Reprise du message précédent :

 
Je suis d accord , un brand name solide d une universite connue ajoute un plus , mais cela n est pas forcement une garantie ( regarde Yale ou science po ).
 
-le tier 1 euro est decoupe entre les 3 ( en incluant les vieux d IMD ) ecoles qui sont tier 1 mondial et le reste qui est tier 1 europeen et tier 2 mondial .
 
Le tier 2 europe c est des MBA type manchester , warvick ou escp . Les debouches ne sont pas les memes entre MBA escp et IESE.
 
-J entends bien que mon choix soit partial , mais je ne peux que donner un feedback que je tiens de sources credibles , pour la qualite informative du Topic . Morgan Stanley et GS recrutent sur le campus , mais je n ai pas assez d infos pour te dire a quelle echelle , donc je prefere m abstenir .
 
 

 
J ai ete accepte a IESE mais apres reflexion j ai abandonne l idee .
 
C est une tres bonne ecole pour l IB , tres connue a la City . Je crois me souvenir que 80 % des eleves partent en IB .
 
Il n y pas d undergrad , c est purement MBA et Phd .  
 
Le reseau d echange est tres bon effectivement . Le reseau d anciens est tres actif et surtout il y a un fort esprit de corps , le reseau s activera toujors pour un de ses membres .
 
Mais alors le probleme , de taille , c est la scolarite .
 
L ambiance est pesante (Opus Dei inside ) , la competition entre eleves est tres aggressive . Il faut savoir que tu vas passer 18 mois dans une atmosphere volontairement detestable . C est palpable sur le campus .  Les crucifix sur les murs et les profs en soutane rajoutent une derniere touche a une atmosphere de moines soldats de l economie .
 
Je ne suis pas le seul a l ESADE a avoir refuse une admission pour cette raison , mais c est effectivement une ecole qui peut deja pretendre au tier1 , pour les metiers de la finance en tout cas .
 
Ce qui est assez surprenant ce que les 2 ecoles sont quasiment situees en face l une de l autre .
 
Pour le passage vers le tier 1 mondial , je ne sais pas , mais ce qui est sur ce que la progression des MBA euro est surprenante . Je  pense par contre que la politique de L ESADE de se positionner comme une ecole humaniste et familiale n est pas vraiment orientee rankings , comme les strat agressives d oxbridge ou IESE. Par contre HEC je n y crois pas trop , quand tu as rachida dati et borloo comme anciens eleves tu devrais etre vire des classements .

 
 
Ben dis donc que pasa amigo ?  
 
Tu es fatigue , tu es malade ?
 
 
Je t ai laisse volontairement de nombreuses ouvertures pour que tu puisses bondir et emettre tes commentaires hautains , et la rien , une petite phrase de chochotte . Je ne te cache pas ma deception .
 
J attends de toi une production future de qualite   , et  t enjoins a recuperer ta verve et ta condescendance .
 
Dans l interet du topic .

Rappelle-moi brièvement, on se connaît ?
Par ailleurs: "je t'encourage à" (plus logique étant donné le ton du reste de ton message) ou "je t'enjoins de".  
Et enfin: si les commentaires t'expliquant que Barclays ou BNP se sont pas exactement le haut du panier en IB sont hautains et condescendants, alors je remercie J² de m'avoir avantageusement remplacé. Les vérités que tu ne veux pas voir n'en deviennent pas automatiquement des mensonges.
 
Cela étant, et au risque de te décevoir à nouveau, je suis d'accord avec ce que tu disais plus haut: le tier 1 européen comprend à la fois des écoles tier 1 mondial, et des écoles tier 2 mondial. Les écoles citées par JJ correspondent donc aux écoles européennes appartenant au tier 1 mondial. Et j'abonde également dans ton sens sur l'ambiance qui semble prévaloir à IESE.

 
 
Haaaaaaaaaaa
 
Voila tu es de retour , ca c est une reponse digne de toi . J ai plaisir a echanger avec toi donc je te reponds avec plaisir sur les differents points abordes :
 
 
- Oui nous avons deja eu une discussion il y a quelques pages de cela . Tu avais mis en doute la normalite de ma constitution , mais on sait que tu es un peu taquin , parfois .
 
- Je n ai pas repondu autre chose a Jsquare . Tu devrais lire avec attention , je lui dis que je suis d accord mais que je ne peux pas donner un feedback constructif sur les autes IB par manque d infos . Si je suis d accord avec lui ce n est donc  pas qu il m ouvre les yeux , non ?
 
 
"enjoindre a " est peu usite , mais n est pas une faute . Pour ta defense , a la relecture , " encourager a " est effectivement plus approprie .
 
 
 
Pour IESE les eleves que j ai l occasion de croiser m ont confirme mon impression . Cela dit c est un tres bon choix si l on a le temperament pour ce type de formation .

J'aurais eu mauvaise grâce à te décevoir ...

 
;- )
 
Crise financière oblige... gel du crédit et disparition des liquidités !

 
Pour rebondir là-dessus, (même en étant un peu orienté) est-ce que LSE ne pourrait pas être un concurrent sérieux d'ici 10 ans ?
La fac présente de très bon arguments : super network, super localisation, excellentes relations avec la city, brand name international, excellent undergraduate...
 

Dans la même veine, une idée qui m'est venue récemment...
 
Une "fusion" HEC-Insead ne ferait-elle pas sens ?
 
Le premier est un monstre niveau undergraduate, commence à avoir une réputation internationale et a un réseau excellent. Elle pêche encore sur le reste des programmes.
La seconde est ultra-reconnue pour ses programmes graduate.
 
Les deux mutualiseraient sur la recherche et auraient un brand name mondiale qui concurrencerait les meilleures américaines sur tous les terrains.

Je pense que le principal obstacle à cela, qui n'est pas à négliger et qui rend l'hypothèse assez invraisemblable (même si elle n'est pas farfelue), c'est qu'Insead n'est absolument pas français. Le corps enseignant, le staff, les étudiants, etc., sont à milles lieues de la culture et de la mentalité françaises, ce qui rendrait une fusion extrêment délicate à mener, et sujette à une opposition importante en interne, en tous cas à Insead. Je ne pense pas que l'école soit prête à mettre en péril ses 10 ans de positionnement (à succès) comme "The Business School for the World", l'ouverture d'un campus à Singapour qui est plus qu'un simple "échange" par rapport au campus historique de Fonty, etc. Honnêtement je vois mieux Insead fusionner avec une institution anglo-saxonne qu'avec HEC, n'était la localisation. En-dehors de l'adossement à un undergrad réputé, je ne vois pas ce que la fusion apporterait à Insead, par exemple en termes d'attractivité pour les candidats potentiels, ou pour le corps enseignant. En plus, si fusion il devait y avoir, je pense qu'elle aurait beaucoup plus de sens avec une université complète, car une fusion Insead/HEC ne ferait que renforcer le côté "business only" ...
 
Ceci dit je suis sûr que de multiples propositions/projets se sont déjà retrouvés sur la table du board Insead, initiés tant par Insead que par d'autres institutions, et si aucune ne s'est concrétisée c'est peut-être un signe aussi ...

Fuck !
 
J'avais écrit un p**** de message et cette connexion de merde a tout fait sauté.
 
Bon, en substance, j'étais ok sur le fait qu'Insead était celle qui avait le moins a gagné dans mon scenario, même si je reste persuadé qu'HEC peut devenir un équivalent undergraduate au niveau européen. A ce moment là, beaucoup plus de synergies à faire au niveau de la recherche, du brand name, de la construction d'un énorme pôle business et entrepreneurship (genre Silicon valley européen).
Au passage, je vois pas bien l'intérêt de s'adosser plutôt à une université généraliste. Quel gain y a-t-il par rapport à une institution juste business ?
 
Pour revenir à des choses plus réelles, est-ce qu'Insead pourrait pas également s'orienter vers l'Am.Sud en y ouvrant un troisième campus ? Les espagnols sont là (Esade, IE, IESE...) mais il y a de la place pas forcément pris par les américaines (je me trompe ?) et le campus de Singapour a été un vrai succès...

Bravo coli ! Ton post reste tout à fait acceptable malgré la connexion foirée ...:-)

Et l'heure tardive

 
pas tant que ça en GMT

 
Eh les gars,  
 
Keep cool!
 
C'est censé être un forum d'échange, d'écoute, d'entraide (... music new-age playing ...) dans une atmosphère apaisée, généreuse et confraternelle (... Tibetan music playing ...).
 
Je trouve que les esprits chauffent beaucoup trop depuis une 50aine de pages.  
"Nous, la vieille génération (... De Gaulle speech playing on old grammophon ...), on était nettement moins excités ..."
 
Allez Tino, Spotless, soyons fous: je vous paie une kimouss la prochaine fois qu'on se retrouvera tous les 3 sur Paris.
 
NB: ca va pas me couter bien cher cette histoire, encore une promesse facile du J²!  
Faudra bien en effet 15 ans avant que le Ricain, le Belge et l'Espingouin ne se retrouvent tous les 3 sur Panam. 3 bières pression discountées à 3% d'inflation par an pendant 15 ans... ca va pas m'empêcher de rembourser mes 100,000 Euros du MBA.

Chillout guys,
Vous allez faire fuir les prospects!
J²

Je suis d'accord avec toi JJ... mais on me demande gentiment d'être hautain, et j'ai une réputation à tenir
 
PS: pour ta TVM, les 3% d'inflation me semblent un peu enthousiastes...

 
 
Entre un debile qui beugle sur un topic MBA que le MBA ca sert a rien et un diplome de MBA tier1 , qui selon toi est le plus a meme de passer la crise en conservant une remuneration decente ? hum ?

c'est moi qui ait dit ça et je te dirais encore la même chose.
Tu peux arrêter de crier et faire l'effort d'avoir une orthographe décente

Y a le son sur ce forum ? Je vois juste le texte écrit en majuscules !
 
Sinon les vioques, il s'était passé quoi pour les MBA lors des précédentes crises "de ce type" ?

Gens de l'INSEAD :-)
 
Une amie a moi veut tenter l'Insead cette année. Elle a 22 ans et deux ans dexp prof au Canada avec une splendide progression de carriere - elle gere pour le canada une marque connue mondialement avec plus de 70 Millions de ventes annuelles. Un Gmat superieur a 700 un undergrad mezzo mais de beaux extracurric (lancement dun network pour les femmes in business, leader dun programme daide aux ados, cours des marathons contre le cancer etc etc )
 
Ca se tente ? je ne connais PAS DU TOUT linsead donc je men remets a vous
 
Merci !

 
A vu de nez, elle semble quand même un peu jeune pour Insead.
D'autres confirmeront... ou pas.

A partir du moment où elle a l'expérience et présente la maturité suffisante pour ce genre de programme, je ne vois pas trop en quoi ces 22 ans lui ferait un obstacle.

Je ne voulais pas parler de l'âge en soi, plus de ses deux ans d'xp.
Deux ans d'expérience, c'est dans la moyenne très très basse et plutôt réservé à des mecs qu ont fait conseil et m&a (ce qui ne veux pas dire que ça se fait pas).

22 ans + 2 ans d'xp, c'est très très left tail à l'Insead, ce qui ne veut pas dire que c'est injouable (et dire que si elle a l'expérience et la maturité suffisante elle a une chance relève de la tautologie). Comme d'hab, difficile de se prononcer à l'emporte-pièce sur base d'un profil de 4 lignes sur un forum, mais à priori, 22 ans, c'est très jeune. Je pense que le junior de mon année avait 23 ou 24 ans, et il était seul dans son cas.

Purée... Mais elle a eu son bac à 14 ans alors...  

Boarf, au Canada les etudes durent un peu moins qu'en France. Suffit qu'elle ait saute une classe ou deux et ca peut le faire.
 
Sinon pour info : j'etais a la session de presentation de Wharton jeudi soir et elle a parle du plus jeune de la promo. Un mec de 18 ans qui est sorti d'undergrad a 11 ans (si, si, j'ai bien ecrit !), et qui a 14 ans avait son premier masters degree...
 
Elle a aussi parle du plus vieux : 43 ans, un canadien qui gere des mines...
 
Moralite (ce qu'elle disait en tout cas...) : on ne cherche pas d'age particulier, postulez quand vous vous sentez pret, toussa toussa

Hi Guys !!
 
Depuis 18 mois, je mûris mon projet de MBA et souhaiterais maintenant passer à l'action.
Puisque bon nombre d'entre vous sont déjà passés par là, j'aimerais avoir vos avis éclairés sur la phase de préparation :  
Combien de temps faut-il prévoir en moyenne ? (quand on bosse en même temps)
Par où commencer ? (GMAT, TOEFL, visites de campus, essays,...)
Quels sont vos conseils pour préparer au mieux le GMAT ? (bouquins, sites, astuces,...)
 
En d'autres termes, si vous deviez "revivre" cette phase de préparation, comment vous y prendriez vous ?  
Toutes ces questions me semblent indépendantes du profil ET des écoles cibles, c'est pourquoi je ne m'attarde pas sur ces points.  
 
Merci pour vos retours,
Honi

 
Depuis 18 mois tu n'as toujours pas étudier le GMAT ni le TOEFL ?    
Chacun a sa méthode mais je pense que déjà il faut se débarrasser des tests; d'abord le TOEFL car c'est assez simple ensuite, lorsqu'on bosse en même temps 2 à 3 mois devraient suffir à avoir une note acceptable au GMAT.
Pour le GMAT je conseille le manhattan GMAT dont les tests sont je trouve assez proche du vrai (en tout cas ils ne sont pas plus facile). Après le mieux pour étudier le GMAT sont les bouquins de préparation disponible par commande sur le site du GMAC; "The official guide of the GMAT".
Pour comprendre la philosophie du GMAT et bien attaquer les questions je pense que le princeton review est un must.
 
 
 

 
 
Je pense moi aussi qu il convient de commencer par le GMAT . Sans un bon GMAT tu ne rentres nulle part . Une fois ta note obtenue , tu pourras planifier tes admissions .
 
Pour le temps de preparation et de recherche , pour ma part en travaillant cela m a pris un an , et c est je pense le temps necessaire , surtout en cas d expatriation .

 
 
Tu te bases sur le classement FT , qui est le plus lu et probablement un des plus farfelus .
 
Je peux te parler de l IE , puisque j etais admis au MBA international . Mais je n ai pas visite le campus .
 
Le classement ne tient pas la route , l IE est une ecole consideree tres  bonne mais pas top , genre EDHEC . Le MBA international beneficie d un ranking delirant , mais les opportunitees a la sortie sont moindres que dans les MBA du tier 1 euro .
 
Le classement de business week qui la classe comme bonne tier 2 est exact.

Merci pour vos réponses.
 
Autre question : Ne faut-il pas avoir choisi ses écoles cibles avant de passer le GMAT ?  
Les résultats officiels..sont envoyés aux écoles pré-sélectionnées par l'étudiant avant l'examen (Source : Wikipedia)
 
Awax, selon toi le score obtenu au Manhattan GMAT Test est sensiblement le même qu'en situation ? Est il pertinent de l'utiliser comme critère pour choisir mes écoles ?
 
Tino, quand tu dis que la préparation t'as pris un an, tu peux détailler le rythme / ton organisation ?  
 
Thanks
Honi

 
Pour les écoles cibles, tu n'es pas obligé de choisir une quelconque école durant ton test. Lorsque tu choisiras l'école que tu voudras, tu pourras retourner sur ton compte sur mba.com où tu pourras alors pour une petite somme (je me rappelle plus combien) choisir les écoles où tu souhaites envoyer tes notes. La différence c'est que si tu choisi ces écoles le jour de l'exam, l'envoi des notes sera gratuite.
 
Pour ce qui est du Manhattan GMAT, je trouve que parmi tous les tests préparatifs que j'ai pu effectuer (Kaplan, Barron, Princeton Review) c'est le plus proche du véritable test. Ne pas oublier que tu as 2 exemples de full-time test téléchargeables sur mba.com
 
Sinon pour ce qui est de la préparation au GMAT, honnêtement 1 an c'est vraiment exagéré. Cela reste des maths très simples pour ce qui est de la partie Quant; En verbal il faut plus bosser mais 1 an c'est vraiment trop. Enfin, pour les 2 essais argumentatifs qu'il y a à faire sur le GMAT, je ne les ai pas bossé: je pense qu'il suffit de mémoriser un template et avoir un peu de vocabulaire.

 
Sur quoi tu te fondes pour affirmer que l'IE n'est pas une "école top". As tu cherché à savoir les opportunités à la sortie. Connais tu des alumnis de cette école?
 
Pourquoi le classement de business week est exact pour le classement en tier 2? Serait-il considéré comme un verset de la bible? Un peu d'objectivité dans vos analyses!
 

 
Sur quoi te fondes-tu pour penser que ce n'est pas le cas ?
 
Pour ce qui est des opportunités et des alumni, je les connais également et j'approuve tino... IE est une bonne école mais il y a mieux. Ca n'en fait donc ni un Tier1, ni une école cible pour les recruteurs les plus prestigieux...

 
 
Je pense avoir repondu assez plus haut a ta question et coli86 a partage mon constat .
 
Cependant je comprends que tu desires plus de details sur mon observation :
 
IESE est une ecole au dessus de de IE  , le prestige de L IESE et son Brand power sont superieurs , l exigence academique aussi . Je peux t assurer que l admission a  l IESE est une autre paires de manche que IE .J ai trouve mon admission  a IE etrangement  rapide , et je ne suis pas le seul . Meme sur le marche domestique , en Espagne l IESE est au dessus de IE , et de loin. Encore une fois c est HEC/EDHEC . En tant que français tu sais tres bien que meme si un classement te dit le contraire , HEC est au dessus de l EDHEC. De plus le reste de l ecole , masters , MBA en espagnol et law school , pour le coup c est vraiment du tier 2 en Espagne .
 
 
IE a un tres bon reseau en amerique du sud , le plus devellope des 3 espagnoles . Mais n est pas pour autant le premier choix des meuilleurs etudiants de la region .
 
IE n est pas une mauvaise ecole loin de la , mais les entreprises qui y recrutent ne voient pas IE comme INSEAD . Et l absence de cabinets de strat et de grands noms d IB ne vient pas d un profil plus industrie , mais bien du fait que les recruteurs tres exigeants quand au profil academique du candidat ne voient pas l ecole comme une cible .
 
Apres oui c est un bon diplome , oui le diplome n est pas tout mais sincerement , c est quand meme beaucoup . Et il convient de ne pas se planter quand on fait face a une decision aussi cruciale .

 
 
C est un peu pipo le placement en consulting .Ils incluent les cabinets locaux .  En espagne les ecoles cibles de mckinsey BCG ou RB c est IESE/ESADE . Et ils mettent les moyens pour recruter des eleves .  
 
Pour l IB c est clair c est pas une periode faste . Mais il viennent encore faire passer des entretiens a IESE / ESADE . IE encore une fois pas short listee.
 
 
Enfin je ne cherche pas a pourrir IE qui est une bonne ecole , et si elle te tente fonce , les debouches seront tres bons .  C etait mon plan B et sincerement je n aurais pas eu de probleme a y etudier . De plus elle est a Madrid , ce qui est un gros plus niveau placement pro. En tant que francais a Madrid avec un MBA IE,et si tu en profites pour te tailler un bon niveau en espagnol , tu auras un bon profil et les offres qui vont avec .
 
Mais bon il est  clair que ce n est pas une grande ecole euro , mais une tres bonne  . Pour l industrie qui semble te plaire , je regarderais du cote IMD .  
 
En esperant que cela te soit utile . Spotless devrait offrir un avis tres constructif et condescendant, il possede une tres bonne vision du prestige reel et des strategies de positionnement des ecoles .  
 
 
 
 
 
 
 

...

Salut, moi j'ai une question au niveau des extra curriculars.
 
Je parle 4 langues :  
 
- Français
- 950 TOEIC, 109 toefl ibt = anglais
- Note assez correcte au TORFL = russe
- DELE, niveau supérior = espagnol
 
+ notions de mandarin (très peu mais sa montre que je suis ouvert)
 
- GMAT : je ne l'ai pas passé mais je vise 690 minimum
- CFA : j'ai le niveau 1 (pour l'instant, sa prend du temps)
 
Niveau associatif :
 
- Sa casse pas des briques, mais j'aide des personnes malades et agées toutes les semaines (ou presque), association "petit frère des pauvres"
- Je suis partie en Mongolie dans un cadre humanitaire
 
Divers :
 
- Trekking dans l'Himalaya (20 jours, plus haut sommet 5500m, apercu de l'everest)
 
Voilà, je ne suis pas dans une école de commerce excellente (esc top 8-15).
 
Ma question est la suivante, mes extra curriculars peuvent-ils interresser des MBA tier 1. Même si l'admission ne repose loin de là que sur ça, j'en est conscience.
 
 Mais je veux savoir si je pars avec un gros plus ou ils s'en foutent que j'ai été dans l'himalaya car j'ai même pas tenté de gravir l'everest ?(chose impossible pour moi et pour 99.5% des êtres humains, 10% de mort)

Tes extracurriculars sont loin de "ne pas casser des briques" ! A mon sens, s'ils sont mis en avant de manière adaptée, ils peuvent au contraire constituer un point très fort de ton application pour un MBA tier 1.
 
Usual disclaimer applies: sur base des infos fournies, blah, blah.

Mon avis sur quoi, au juste ? Sur le classement ESADE/IESE/IE ? J'avoue ne pas m'être intéressé au sujet des MBA espagnols de suffisamment près pour pouvoir les distinguer de manière très fine. Au risque de me faire traiter de condescendant une fois de plus, mais en rappelant que je suis loin d'être le seul à défendre ce point de vue, y compris sur ce forum, je répète qu'à mon sens, si on cherche les MBA européens qui ouvrent toutes les portes en sortie, il y a un gap entre Insead/LBS/IMD (ce dernier étant relativement spécifique) et ESADE/IESE/IE. Ce qui n'empêche bien sûr pas ces derniers d'être de très bons MBA... C'est un peu, mutatis mutandis, comme si l'on comparait Haas et Wharton: tous deux sont des programmes solides, mais l'un fait partie indiscutable de l'élite, l'autre pas ...

Merci spotless, sa me remotive car je croyais que pour un tier 1 us, sans sortir du top 3 esc et d'une bonne d'ingé, c'était mort. Mais je vois que cette idée est surfaite et typiquement française.  
 
Si j'arrive à me mettre en avant sur ces bases,sans non plus être prétentieu, je pense donc m'en tirer.
 
Cependant c'est au niveau de l'XP pro que je devrais certainement progresser le plus vite possible car je vien juste d'avoir 24 ans (déjà) et j'ai peur d'être trop juste niveau xp pro.