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Auteur Sujet :

Fil maths terminale/sup

n°2212117
mystiko
Posté le 11-05-2009 à 22:18:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je donnerai sûrement un indice ou un fil conducteur demain, c'est pas forcement évident la méthode :o

mood
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Posté le 11-05-2009 à 22:18:11  profilanswer
 

n°2212119
System211
Posté le 11-05-2009 à 22:18:49  profilanswer
 

s@ms a écrit :

Spoiler :

f(x+y)-f(x)=f(y)
 
On fixe x dans IR, et on tend y vers 0, d'où:
 
f(x)-f(x)=f(0)
f(0)=0
 
<=> f(x)=Cx où C € IR


 
cay bon ?:o


 
Je vois pas pourquoi f(0)=0 <=> f(x) = Cx  :??:  
Par exemple la fonction f(x) = (2x^3)/e^x n'est pas le la forme f(x) = Cx mais f(0)=0.  :o

n°2212126
System211
Posté le 11-05-2009 à 22:20:48  profilanswer
 

mystiko a écrit :

Je donnerai sûrement un indice ou un fil conducteur demain, c'est pas forcement évident la méthode :o


 
J'arrive par une autre méthode à f(0) = 0 mais après je vois pas comment faire.

n°2212130
s@ms
sto bbq alg
Posté le 11-05-2009 à 22:21:36  profilanswer
 

ah en effet. ptain j'ai vraiment pondu du khâkhâ [:strelok]

n°2212153
s@ms
sto bbq alg
Posté le 11-05-2009 à 22:33:59  profilanswer
 

ah j'ai trouvé un truc.
 

Spoiler :


 
si f=x,
 
f(2x)=2f(x)
f(x)=f(2x)/2
 
f'(x)=[2f'(2x)]/4=f'(2x)/2
 
on en déduit: f^(n)(x)=f^(n)(2x)/2
 


 
jvois pas encore comment exploiter ça.

n°2212160
mystiko
Posté le 11-05-2009 à 22:36:34  profilanswer
 

J'ai pas écrit que ces fonction étaient dérivables :d

 

Par contre la première ligne c'est pas mal :o (pas le f=x)

Message cité 1 fois
Message édité par mystiko le 11-05-2009 à 22:37:34
n°2212193
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2009 à 23:00:27  answer
 

mystiko a écrit :

On cherche les fonctions de IR dans IR continues vérifiants :  
pour tout (x,y)€IR² f(x+y)=f(x)+f(y)


 
 
C'est un classique :o


On cherche les fonctions linéaires réelles :o
or, mon cours de math de troisième dit que les fonctions linéaires sont les droites passant pas l'origine :o
QED :sol:

n°2212199
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2009 à 23:02:06  answer
 

mystiko a écrit :

J'ai pas écrit que ces fonction étaient dérivables :d
 
Par contre la première ligne c'est pas mal :o (pas le f=x)


C'est un exo où il faut montrer pour N puis Z puis Q puis R ? :o

n°2212307
mystiko
Posté le 12-05-2009 à 06:59:17  profilanswer
 


Exact :jap:

n°2213135
System211
Posté le 12-05-2009 à 19:44:15  profilanswer
 


 
J'ai réussi à le faire dans IN  [:shay]  
 

Spoiler :

Par récurrence, démontrons que f(n) = kn (k réel fixe) pour tout n € IN:  
Initialisation : Pour n = 0, on a bien f(0) = 0. En effet : on choisit y = 0 et on obtient f(x) + f(0) = f(x) <=> f(0) = 0.
Hérédité : On suppose que f(n) = kn.
On a alors f(n+1) = f(n) + f(1) = kn + f(1).
En posant f(1) = k, on obtient f(n+1) = kn + k = k(n+1)
 
donc on a bien f(n) = kn


 
Par contre après je sèche totalement  :D

mood
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Posté le 12-05-2009 à 19:44:15  profilanswer
 

n°2213159
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2009 à 19:58:21  answer
 

System211 a écrit :

J'ai réussi à le faire dans IN  [:shay]  


c'est un peu la partie triviale, ça :o

n°2213166
System211
Posté le 12-05-2009 à 20:01:28  profilanswer
 


 
Si ça c'est trivial... [:manulelutin]

n°2213187
mystiko
Posté le 12-05-2009 à 20:14:26  profilanswer
 


Cf topic bac
 
Ouais :o
Soit on abandonne sur IR soit je donne ce que j'avais fait (je sais pas si c'est la densité vu que c'est pas du programme de sup' :o)

n°2213214
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2009 à 20:22:44  answer
 

System211 a écrit :

Si ça c'est trivial... [:manulelutin]


ben disons que tu es en terminale quoi. Si tu fais des maths l'an prochain, tu verras vite que ce que tu as fait, c'est complètement trivial, oui [:spamafoote]

n°2213222
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2009 à 20:25:24  answer
 

de mon temps ( [:tomatookc] ) la densité était au programme de MPSI :o

n°2213229
mystiko
Posté le 12-05-2009 à 20:26:55  profilanswer
 


 
 
 
 
Je l'ai peut être pas encore fait alors  [:transparency]  
ça va dans quel chapitre?

n°2213230
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2009 à 20:27:29  answer
 

le chapitre 3 :o

n°2248966
System211
Posté le 02-06-2009 à 22:54:02  profilanswer
 

Soit f la fonction définie sur http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5D0%3B%2B%5Cinfty%5B.gif
 
http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21f%28x%29%3D%5Cfrac%7B1%7D%7B3%7Dx%5E%7B3%7D-%20ln%20x%20-%5Cfrac%7B1%7D%7B3%7D.gif
 
Partie A - Etude d'une fonction.
 
1. Déterminer http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Clim_%7Bx%5Cto%5C0%7D%20f%28x%29.gif et http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Clim_%7Bx%5Cto%2B%5Cinfty%7D%20f%28x%29.gif
 
2. Etudier les variations de f.
 
3. Soit http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Clambda.gif un réel strictement positif.
 
a. Calculer  
http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21I%28%5Clambda%29%20%3D%20%5Cint_%7B%5Clambda%7D%5E1f%28t%29dt.gif
 
b. Déterminer http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Clim_%7B%5Clambda%5Cto%5C0%7D%5C%20I%28%5Clambda%29%20.gif
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par System211 le 03-06-2009 à 19:45:14
n°2248973
System211
Posté le 02-06-2009 à 22:59:38  profilanswer
 

Postez juste les résultats et je vous dis si c'est bon ça permettra d'avancer vite.

n°2249152
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 09:22:17  answer
 


on fait des intégrales impropres en terminale maintenant [:implosion du tibia]

n°2249306
jadou2291
Posté le 03-06-2009 à 12:19:21  profilanswer
 

Spoiler :

1. +oo
 
2.décroissante sur [0;1] et croissante sur [1;+oo[
 
3. http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21I%20%28%5Clambda%29%3D-%20%5Cfrac%7B1%7D%7B4%7D%2B%5Cfrac%7B1%7D%7B12%7D%5Clambda%5E4-%5Clambda%20%5Cln%28%5Clambda%29%2B%5Cln%28%5Clambda%29-%5Cfrac%7B1%7D%7B3%7D%5Clambda.gif
 
4. -oo

Message cité 1 fois
Message édité par jadou2291 le 03-06-2009 à 12:20:14

---------------
Topic vente : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15273601
n°2249318
System211
Posté le 03-06-2009 à 12:35:06  profilanswer
 

jadou2291 a écrit :

Spoiler :

1. +oo
 
2.décroissante sur [0;1] et croissante sur [1;+oo[
 
3. http://www.texify.com/img/%5CLARGE [...] lambda.gif
 
4. -oo



 

Spoiler :

1. OK
2.OK
3. Faux, doit y avoir une erreur de signe quelque part
4. Faux du coup

n°2249578
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 15:18:24  answer
 

On a le droit d'admettre directement que la primitive de lnx c'est xlnx-x ?

 

Ou au moins le démontrer avant ?


Message édité par Profil supprimé le 03-06-2009 à 15:18:37
n°2249586
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 15:20:28  answer
 

si tu dérives la seconde et que tu trouves la première, c'est une démonstration irréfutable que la seconde est une primitive de la première :o

n°2249601
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 15:25:18  answer
 

Oui c'est certains mais tu peux pas dire sur la copie.
 
 
"Han euh je suppose que la primitive de lnx est xlnx-x on va maintenant le prouver en la dérivant"
 
Strop facile :o

n°2249608
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 15:29:53  answer
 

Dommage, parce que c'est mathématiquement inattaquable.

n°2249611
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 15:31:07  answer
 

Ouais :o

n°2249623
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 15:35:45  answer
 

Bon je fais pas les questions elles sont trop simple, met la partie B :o

n°2249816
System211
Posté le 03-06-2009 à 17:47:54  profilanswer
 


 
La partie B en échange de bonnes réponses.  [:fading]  

n°2249861
jadou2291
Posté le 03-06-2009 à 18:12:40  profilanswer
 

Spoiler :

http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Cfrac%7B3%7D%7B4%7D-%20%5Cfrac%7B%5Clambda%288%2B%5Clambda%5E3-12%5Cln%28%5Clambda%29%29%7D%7B12%7D.gif
 
+oo


---------------
Topic vente : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15273601
n°2249870
System211
Posté le 03-06-2009 à 18:18:35  profilanswer
 


 

Spoiler :

Oui sauf pour la limite erreur. (développe le terme de droite pour faciliter le calcul)


Message édité par System211 le 03-06-2009 à 18:43:26
n°2249909
jadou2291
Posté le 03-06-2009 à 18:37:19  profilanswer
 

Spoiler :

3/4  :)


---------------
Topic vente : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15273601
n°2249910
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 18:37:34  answer
 

Il existe encore ce thread?
Etonnamment les 3 premières questions de math 1 des ens en MP sont faisables en term "avec un peu d'imagination" (beaucoup pour la 2 et beaucoup beaucoup pour la 3 en fait :o) (la 1 est -très- abordable par contre)
1) Soit n>= p des entiers naturels, montrer que (p,p)+(p+1,p)+...+(n,p)=(n+1,p+1) où (a,b) c'est b parmi a
 
2)Montrer que l'ensemble des t-uplets (a1,...,at) d'entiers positifs ou nuls tels que a1+a2+...+at=N est de cardinal (N+t-1,N)
 
3)Montrer que t^N/N! <= (N+t-1,N) <= t^N
(on pourra utiliser la question 2)

n°2249923
System211
Posté le 03-06-2009 à 18:43:04  profilanswer
 

jadou2291 a écrit :

Spoiler :

3/4  :)



 
 Yeah :jap:  
 
Je posterai la partie B asap.

n°2250037
System211
Posté le 03-06-2009 à 19:34:15  profilanswer
 


Partie B - Etude d'une suite.
[:alertequalitay]
 
Soit n un entier supérieur ou égal à 2.
1. Soit k un entier tel que http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%211%20%5Cleq%20k%20%5Cleq%20n-1.gif
 
a. Montrer que :
 
 http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Cfrac%7B1%7D%7Bn%7Df%28%5Cfrac%7Bk%2B1%7D%7Bn%7D%29%5Cleq%20%5Cint_%7B%5Cfrac%7Bk%7D%7Bn%7D%7D%5E%7B%5Cfrac%7Bk%2B1%7D%7Bn%7D%7Df%28t%29dt%5Cleq%5Cfrac%7B1%7D%7Bn%7Df%28%5Cfrac%7Bk%7D%7Bn%7D%29.gif
 
b. En déduire que :
 
http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Cfrac%7B1%7D%7Bn%7D%5Csum_%7Bk%3D2%7D%5E%7Bk%3Dn%7D%7Ef%28%5Cfrac%7Bk%7D%7Bn%7D%29%5Cleq%20I%28%5Cfrac%7B1%7D%7Bn%7D%29%20%5Cleq%5Cfrac%7B1%7D%7Bn%7D%5Csum_%7Bk%3D1%7D%5E%7Bk%3Dn-1%7D%7Ef%28%5Cfrac%7Bk%7D%7Bn%7D%29.gif
 
2.  

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