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Auteur Sujet :

Fil maths taupins.

n°1703463
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 19:02:25  answer
 

Reprise du message précédent :

 

Ouais je me doute bien qu'ils se font pas tous en quelques lignes :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-05-2008 à 19:02:40
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Posté le 28-05-2008 à 19:02:25  profilanswer
 

n°1703468
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 19:04:54  answer
 


 
L'exo que je viens de faire se fait en quelques lignes une fois qu'on sait quoi faire, mais trouver la suite a etudier n'etait pas immediat.

n°1703472
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 19:08:14  answer
 

La suite à étudier, c'est à dire ?
Moi le truc auquel j'aurais pas pensé c'est :

Spoiler :

1/u(n+1) - 1/u(n) ->1 donc somme(1/u(n+1)-1/u(n)) est equivalent a n

D'ailleurs je suis pas sur de bien comprendre pourquoi on peut dire ça

n°1703521
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 19:24:46  profilanswer
 


 
En fait c'est un exo classique de sup, quand tu as ce genre de suites qui tends vers zéro par exemple, tu recherche un alpha tel que:
 
u(n+1)^alpha-u(n)^alpha tende vers une limite finie non nulle, tu peux alors sommer et par téléscopage tu déduis l'équivalent.
Ici prendre 1/u(n) se voyait, dans d'autres cas c'est moins évident.
 
Bon allez wish propose un exo pas trop difficile pourun PSI...

Message cité 1 fois
Message édité par DarkNeo2 le 28-05-2008 à 19:25:22
n°1703526
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 19:27:39  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Bon allez wish propose un exo pas trop difficile pourun PSI...


Chais pas si j'ai ça, notre prof nous donne jamais d'exos vraiment faciles :o

n°1703531
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 19:30:34  answer
 

 

Ben il y a une raison pour laquelle j'ai pensé a etudier la serie des 1/u(n+1)-1/u(n). C'est pas juste une astuce que tu devines ou pas.

 

Et ca marche parce qu'on a un theoreme qui dit que si u(n) et v(n) sont deux series a termes positifs qui sont equivalentes, et si somme (v(n)) diverge, alors somme(u(n)) diverge et les deux sommes sont equivalentes.


Message édité par Profil supprimé le 28-05-2008 à 19:31:47
n°1703570
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 19:45:28  profilanswer
 


 
Bah donne en un de difficulté moyenne alors...

n°1703589
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 19:55:36  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

 

Bah donne en un de difficulté moyenne alors...


Ok :o

 

Mines PSI

Soit A un polynôme de C[X] de coefficient dominant c
Montrer que Max [z∈U] (|A(z)|) ≥ |c|

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-05-2008 à 20:10:19
n°1703614
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 20:07:41  answer
 


 
Ton enonce est faux : si c n'est pas reel, ca n'a aucun sens.

n°1703619
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 20:08:54  answer
 


ça doit être le module de c :o

mood
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Posté le 28-05-2008 à 20:08:54  profilanswer
 

n°1703621
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 20:09:09  profilanswer
 


 

Spoiler :

Puisque z∈U,lzl l=1, on a alors par inégalité triangulaire l A(z) l >= c


 
Comment tu fais pour taper les symboles mathématiques ?

n°1703625
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 20:10:09  answer
 

Pardon, j'ai oublié une valeur absolue.
C'est corrigé.

n°1703626
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 20:10:26  answer
 


Bien vu :o

n°1703639
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 20:16:39  profilanswer
 

C'est bon ce que j'ai fait, ca me parait bizarre pour du mines ponts, j'ai du louper un truc...

n°1703644
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 20:19:33  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

C'est bon ce que j'ai fait, ca me parait bizarre pour du mines ponts, j'ai du louper un truc...


 
J'ai peut etre loupé un truc, mais je vois pas d'ou ca sort. Tu pourrais developper ton inegalite triangualire?

n°1703652
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 20:21:24  profilanswer
 

Spoiler :

Tu écris le polynome avec des coefficients, le module de A'z) est majoré par la somme des modules des coefficients puisque que module de z vaut un


 
Je vais manger je re apres

n°1703665
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 20:23:34  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Spoiler :

Tu écris le polynome avec des coefficients, le module de A'z) est majoré par la somme des modules des coefficients puisque que module de z vaut un


 
Je vais manger je re apres


 
Donc tu as |A(z)| majoré par |c| + plein de trucs positifs. Comment tu en deduis que |c| est plus petit que |A(z)| pour un certain z?

n°1703747
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 20:50:18  profilanswer
 


 
Ah ouais effectivement...
Bon bah du coup je ne sais pas...

n°1703771
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 21:00:37  profilanswer
 

Quelqu'un aurait-ilune solution ?

n°1703813
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 21:14:09  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Quelqu'un aurait-ilune solution ?


je sèche :o

n°1703821
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 21:19:22  profilanswer
 

Tiens j'en ai un sympa
 
Existence et calcul de :
 
Intégrale de 0 a 1 de (x-1)/ln(x)  dx

n°1703844
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 21:29:48  answer
 


En fait je me suis trompé, dans l'énoncé original c'était la convergence de la série de terme général (un) qu'il fallait étudier. Du coup c'est ptet plus simple, mais ça devait être faisable quand même puisque tass l'a fait :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-05-2008 à 21:30:24
n°1703850
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 21:32:21  profilanswer
 


 
Ca ressemble a un truc qu'on a démontré en cours, le lemme de raabe duhamel si je me souviens bien...
 
Personne pour ma chtite intégrale ?

n°1703865
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 21:41:12  answer
 

DarkNeo2 a écrit :


Personne pour ma chtite intégrale ?


Spoiler :

en 0 ça tend vers 0 donc on peut prolonger par continuité
en 1, comme ln(1+x) équivalent à x quand x tend vers 0, ln(x) équivalent à x-1 d'où l'existence :o

n°1703872
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 21:42:22  profilanswer
 


 
OK, pour l'existence.

n°1703883
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 21:47:50  answer
 

je sèche sur le calcul :o

n°1703894
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 21:51:39  profilanswer
 


 

Spoiler :

Il faut considerer l'intégrale double sur ]0,1]*[0;1] de x^y dx dy, on peut fixer pour cela un epilon entre 0 et 1 et travailler sur un pavé compact, et ainsi utiliser Fubini (en PSI on se limite au cas compact), en intégrant d'abord par rapport a y, tu trouves l'int souhaitée, si tu integres par rapport a x, tu tombes sur un truc ters simple qui te donne ln 2


 
Allez a toi de me donner un exo

n°1703897
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 21:53:04  profilanswer
 

Allez une autre intégrale pour la forme:
 
Existence et calcul de intégrale de 0 à + infini de (sin(y)/y)^4 dy

n°1703900
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 21:54:22  answer
 

l'existence est triviale :o

n°1703905
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 21:56:30  profilanswer
 


 
 
Comme souvent dans ce genre d'exos, c'est la calcul qui peut poser probleme...

n°1703907
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 21:57:32  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Comme souvent dans ce genre d'exos, c'est la calcul qui peut poser probleme...

j'étais fier d'être encore capable de voir l'existence d'une telle intégrale [:li-quid]

n°1703911
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 22:00:03  profilanswer
 


 
On perd tant que ca ?

n°1703918
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 22:02:34  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

On perd tant que ca ?

plus encore :o

n°1703921
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 22:03:55  profilanswer
 


 
Arf...
 
Bon j'ai un autre exo pour lucky, mais j'attends qu'on m'en done un...

n°1703931
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 22:09:48  profilanswer
 

Citation :

EXERCICE 604 (ENS 2007)
 
Soit f : IR -> IR  une fonction continue telle que pour tout réel x : (f o f)(x) = exp(x):
1 Démontrer que f est strictement monotone.
2 Que peut-on dire des limites de f en +infini et en -infini ?
3 Conclusion ?

n°1703962
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 22:26:48  answer
 

DarkNeo2 a écrit :


Allez a toi de me donner un exo


toujours dans les centrale PSI:
soit P(X)=X^3-X-1. Montrer que P est irréductible dans Q[X] et qu'il a une racine réelle a. Soit V=Vect(a^k),k parcourant N, où le corps de base est Q, donner une base et la dimension de V

n°1703965
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 22:28:58  answer
 

X-ENS PSI : :o
) Parmi les triangle ABC de base [AB] et d'aire a fixées, montrer que ceux de périmètre minimal sont isocèles en C
 
2) quelle est la nature du triangle d'aire a ayant le plus petit périmètre? calculer son périmètre
 
3) même question avec un quadrilatère
 
4) que peut-on dire d'un polygone à n côtés?
 
calculs pour la première question, raisonnement seulement pour les suivantes :o

n°1703976
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 22:33:50  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Citation :

EXERCICE 604 (ENS 2007)
 
Soit f : IR -> IR  une fonction continue telle que pour tout réel x : (f o f)(x) = exp(x):
1 Démontrer que f est strictement monotone.
2 Que peut-on dire des limites de f en +infini et en -infini ?
3 Conclusion ?



Spoiler :

pour la 1 il suffit de dire que si f n'est pas strictement monotone, on a x et y distincts tels que f(x)=f(y) et on a alors exp(x)=exp(y) ce qui est absurde :o


 

Spoiler :

pour la 2 on a déja que f a des limites en +oo et -oo, on suppose que f tend vers l en +oo avec l réel on a alors lim f(l) =+oo ce qui est absurde vu que f est définie et continue en l donc f tend vers +oo ou -oo en +oo
On suppose que cette limite est -oo
On a alors que f est strictement décroissante
On suppose que lim f=+oo en -oo, alors on a lim fof=-oo en -oo ce qui est absurde vu que lim fof=0
Donc la lim de f en -oo est réelle, on la note l.
Donc f est à valeur dans [l;-oo[ et ça c'est absurde parce que exp est à valeur dans IR*+ donc l'image de f contient IR*+
Conclusion: lim f=+oo en +oo
Donc f est strictement croissante
On suppose que lim f=-oo en -oo, alors lim fof=-oo en -oo ce qui est absurde
Donc lim f=l réel en -oo, de plus on a lim f(l)=0 donc vu que f est bijective puisque continue et strictement croissante, l=f^-1(0)
donc lim f=f^-1(0) en -oo
Donc Im(f)=]f^-1(0);+oo[ or cette image contient IR*+ donc (f^-1)(0) est négatif


Message édité par Profil supprimé le 28-05-2008 à 23:03:51
n°1704016
DarkNeo2
Posté le 28-05-2008 à 22:58:17  profilanswer
 


 
 
T'es sur que c'est PSI ?
On ne voit pas les polynômes irréductibles en PSI (ou alors je suis mal barré pour l'oral)...
 

Spoiler :

Pour la racine réelle, on prend limite en -oo, en +oo et par le théoreme des gendarmes on conclut.


n°1704017
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 22:58:18  answer
 

Je vois pas de conclusion [:tinostar]

n°1704019
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 22:59:08  answer
 

DarkNeo2 a écrit :


 
 
T'es sur que c'est PSI ?
On ne voit pas les polynômes irréductibles en PSI (ou alors je suis mal barré pour l'oral)...
 

Spoiler :

Pour la racine réelle, on prend limite en -oo, en +oo et par le théoreme des gendarmes on conclut.




irréductible ça veut juste dire que tu peux pas décomposer en produit de polynômes de degré plus petit, stou :o

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