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Auteur Sujet :

Fil maths taupins.

n°1776212
broth1234
Posté le 26-06-2008 à 11:47:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 

Spoiler :

Oui

mood
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Posté le 26-06-2008 à 11:47:20  profilanswer
 

n°1776395
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2008 à 12:33:02  answer
 


 
Tu peux préciser les intervalles de définition des fonctions et l'ensemble de variation de n ?

n°1776505
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2008 à 13:07:56  answer
 

broth1234 a écrit :


 

Spoiler :

Oui



 

Spoiler :

J'ai l'impression que non. Si elle etait liée, il existerait i indices j_k et i reels a_k non nuls tels que somme (a_k*f_j_k)=0. On prend j_1 le plus petit de ces indices, et alors la somme est equivalente a a_k*f_j_1 en 0. Or c'est la fonction nulle, donc a_k=0, ce qui est absurde.

n°1777166
broth1234
Posté le 26-06-2008 à 15:02:48  profilanswer
 


 

Spoiler :

Oui, elle est libre

n°1778490
juliansolo
Posté le 26-06-2008 à 17:30:58  profilanswer
 

Ben justement non je pense qu'on ne peut pas le faire. ET UTILISEZ DES SPOILERS BORDEL !!! :fou:
 
Et il semble que tu n'ais pas compris l'énoncé, il a convergence simple vers e^(-x) sur tout R+
 
 
 
1- C'est quoi un spoiler? Je suis plus ancien que toi sur ce forum et je ne sais pas ce que c'est.....
2- que fais-tu de fn définie sur R privé de [0,n]? Parce qu'il me semble que fn=0 sur cet intervalle......
3- j'ai très bien compris l'énoncé , il s'agit d'étudier la cv simple puis uniforme de la suite.....
4- dérive l'intégrale à paramètre et tu verras....Remarque je l'ai observé de tête mais il me semble qu'en dérivant on tombe sur une equa diff de degré 1 (ou 2) qu'on peut résoudre......
5- en y réflechissant mieux effectivement fn converge simplement vers e-x sur R+ puisque si n tend vers inf alors [0,n] tend vers [0,inf[=R+

Message cité 1 fois
Message édité par juliansolo le 26-06-2008 à 17:39:57
n°1778500
juliansolo
Posté le 26-06-2008 à 17:32:13  profilanswer
 

broth1234 a écrit :


 

Spoiler :

Oui, elle est libre



 
 
Et bien prouve-le alors!

n°1778544
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2008 à 17:37:32  answer
 

juliansolo a écrit :


Ben justement non je pense qu'on ne peut pas le faire. ET UTILISEZ DES SPOILERS BORDEL !!! :fou:

 

Et il semble que tu n'ais pas compris l'énoncé, il a convergence simple vers e^(-x) sur tout R+

 



1- C'est quoi un spoiler? Je suis plus ancien que toi sur ce forum et je ne sais pas ce que c'est....
.
2- que fais-tu de fn définie sur R privé de [0,n]? Parce qu'il me semble que fn=0 sur cet intervalle......
3- j'ai très bien compris l'énoncé , il s'agit d'étudier la cv simple puis uniforme de la suite.....
4- dérive l'intégrale à paramètre et tu verras....Remarque je l'ai observé de tête mais il me semble qu'en dérivant on tombe sur une equa diff de degré 1 (ou 2) qu'on peut résoudre......


C'est ce qui permet de cacher un message, et en cliquant dessus, on le voit.
On utilise les bornes [*spoiler][*/spoiler]


Message édité par Profil supprimé le 26-06-2008 à 17:37:41
n°1778589
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2008 à 17:42:22  answer
 

juliansolo a écrit :


 
 
Et bien prouve-le alors!


 
C'est ce que j'ai fait :o

n°1778607
juliansolo
Posté le 26-06-2008 à 17:44:22  profilanswer
 

raisonnement par l'absurde, ok.

n°1778895
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2008 à 18:25:00  answer
 

y'a une accumulation des n00bs ces temps-ci :o Il est loin le temps où les exos étaient torchés immédiatement par calamity , zordy , Fixio, etc. Et ce sans lire d'énormes erreurs et manques de rigueur à chaque post. :sweat:

mood
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Posté le 26-06-2008 à 18:25:00  profilanswer
 

n°1779383
broth1234
Posté le 26-06-2008 à 20:00:47  profilanswer
 


 

Spoiler :

L' admissibilité à l' X te fait perdre la tête ? Redescend sur terre mon petit ...

n°1779733
DarkNeo2
Posté le 26-06-2008 à 21:03:00  profilanswer
 

Un pote a eu ca aux ccp :
 
Soit u[n] une suite qui vérifie
 
0 < u[0]
0 < u[n+1] < 2-1/u[n]
 
Etudier u[n].

Message cité 1 fois
Message édité par DarkNeo2 le 26-06-2008 à 21:13:29
n°1781274
DarkNeo2
Posté le 27-06-2008 à 11:15:03  profilanswer
 

Personne pour ce pti exo ccp psi ?

n°1781512
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2008 à 12:10:37  answer
 

Spoiler :

La suite tend vers 1 :o

n°1781579
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2008 à 12:28:14  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Un pote a eu ca aux ccp :
 
Soit u[n] une suite qui vérifie
 
0 < u[0]
0 < u[n+1] < 2-1/u[n]
 
Etudier u[n].


 

DarkNeo2 a écrit :

Personne pour ce pti exo ccp psi ?


 
Je peux te proposer ma solution :
 

Spoiler :


On voit que pour n entier on a nécessairement un>1/2 sinon on obtient u_n+1 <=0, et on a d'après l'égalité un <2 pour n>0 .
 
On a alors pour n entier : u_n+1 -un < 2-(1/un+un) <=0   puisque 1/un +un >= 2*sqrt(un) *sqrt(1/un)=2
Ainsi un est strictement décroissante et comme elle est minorée par 1/2 elle converge, les encadrements précédents permettent de dire que sa limite l vérifie 1/2<=l<=2
et l<=2-1/l   soit (l-1)^2 <=0 d'ou l=1 -> la suite converge vers 1.
 
Il reste à voir si une telle suite existe, ca se voit mathématiquement puisque si un>1 alors 2-1/un>1 donc on peut choisir un+1 aussi proche de 1 qu'on veut et >1.
Un exemple : un = 1+1/(2n)  
 


 

n°1782200
SigH-Max
Improbable
Posté le 27-06-2008 à 15:24:03  profilanswer
 

Allez-y, postez donc l'exo suivant :o

n°1782202
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2008 à 15:25:27  answer
 

SigH-Max a écrit :

Allez-y, postez donc l'exo suivant :o


Soit Q(X) = αn X^n – ∑ αi X^i (de i = 0 à n-1)
La suite (αi)0≤i≤n est strictement positive
Montrer que Q a une unique racine réelle strictement positive. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-06-2008 à 15:25:46
n°1782341
juliansolo
Posté le 27-06-2008 à 16:14:55  profilanswer
 

raisonner par l'absurde peut-être ? En supposant qu'il y en ait plusieurs? Quoique cela montrerait juste l'unicité c'est tout.

n°1782345
juliansolo
Posté le 27-06-2008 à 16:16:39  profilanswer
 


Spoiler :

Ouais, mais tu n'as pas besoin de montrer que la suite existe.....On te demande juste de montrer que cette suite converge c'est tout.

n°1782400
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2008 à 16:36:13  answer
 

Apprends à faire un spoiler plutôt que de chipoter sur ma solution.  

Spoiler :

Et d'un point de vue mathématique je trouve intéressant de vérifier que la suite qu'on nous propose existe.

n°1782427
juliansolo
Posté le 27-06-2008 à 16:41:33  profilanswer
 

bon la grosse tête j'ai pas envie de plaisanter là alors tu potasses ton oral de l'x et tu arrêtes de me casser les pieds ok? T'aurais préparé les concours dans les conditions dans lesquelles je les ai préparées t'aurais probablement été eliminé alors arrête de me faire chier hein?
 
NB: je précise que je n'ai AUCUNE leçon à recevoir de petits gugusses dans ton genre, tu m'entends? aucune....Alors tes petits airs pédants tu les gardes pour d'autres.

Message cité 1 fois
Message édité par juliansolo le 27-06-2008 à 16:43:54
n°1782495
kissin
Vitaminless
Posté le 27-06-2008 à 17:00:50  profilanswer
 

:D

n°1782545
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2008 à 17:14:29  answer
 

juliansolo a écrit :

bon la grosse tête j'ai pas envie de plaisanter là alors tu potasses ton oral de l'x et tu arrêtes de me casser les pieds ok? T'aurais préparé les concours dans les conditions dans lesquelles je les ai préparées t'aurais probablement été eliminé alors arrête de me faire chier hein?
 
NB: je précise que je n'ai AUCUNE leçon à recevoir de petits gugusses dans ton genre, tu m'entends? aucune....Alors tes petits airs pédants tu les gardes pour d'autres.


 
Excuse moi d'avoir été un peu rude mais c'était dans le contexte d'une accumulation subite de messages faux, sans spoilers, sans explications, et de personnes commes broth machin qui viennent poster des choses hors programme et qui ralent. Faites un effort pour vous conformer aux règles qui permettent au topic de vivre (des spoilers pour vos solutions, ce qui permet à tout le monde de chercher sans être pollués par les solutions des autres, et des explications détaillées, sinon ça sert à rien de poster) , et si vous n'êtes pas en prépa, faites un effort supplémentaire pour vous adapter au programme.
 
ps : "si je ... j'aurais eu ... tu n'aurais pas eu ... " -> ridicule :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-06-2008 à 17:17:39
n°1782577
broth1234
Posté le 27-06-2008 à 17:23:52  profilanswer
 


 
En fait, la seule chose que t' as à me reprocher c' est d' avoir trouver ton petit défi de merde pour petit merdeux de spé qui se la pète. Hors programme ou pas, tu m' as demandé de le résoudre et c' est fait. Ne croit pas que tu es le plus fort du monde, juste parce que tu trouves des exos de maths. Maintenant arrête de parler de moi, je vais finir par croire que tu es vraiment jaloux ...  :o

n°1782755
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2008 à 18:11:54  answer
 

broth1234 a écrit :


 
En fait, la seule chose que t' as à me reprocher c' est d' avoir trouver ton petit défi de merde pour petit merdeux de spé qui se la pète. Hors programme ou pas, tu m' as demandé de le résoudre et c' est fait. Ne croit pas que tu es le plus fort du monde, juste parce que tu trouves des exos de maths. Maintenant arrête de parler de moi, je vais finir par croire que tu es vraiment jaloux ...  :o


 
Mais t'es un troll ou quoi ? :sleep:  Je t'ai simplement demandé de suivre les règles du topic : spoilers, detail des solutions, et conformité au programme de prépa. C'est pas si dur que ça non ? Tu arrives et tu postes d'un des réponses sans les solutions détaillées, ce qui est inintéréssant pour les lecteurs du topic, et en plus avec des solutions hors programme. Si tu veux croire que c'est une question d'orgueil et de jalousie d'accord, je te vénères :jap:. Mais s'il te plait, conforme toi aux règles du topic où va poster tes solutions ailleurs, sinon je serai obligé d'avertir la modération pour pollution du topic. J'aime bien ce topic, il permet de s'entrainer et de lire des maths tranquille sur son pc (:D), donc j'ai pas envie qu'ils soit pollué et j'espère bien que les règles y seront respectées pour que le topic soit plus agréable pour tous :jap:

n°1782797
DarkNeo2
Posté le 27-06-2008 à 18:26:26  profilanswer
 

juliansolo a écrit :


Spoiler :

Ouais, mais tu n'as pas besoin de montrer que la suite existe.....On te demande juste de montrer que cette suite converge c'est tout.



L'éxaminateur de mon pote lui a justement repproché de ne pas avoir étudié l'existance des telles suite.
Pour ce qui est du reste, je suis assez d'accord avec sylvainmn, mettez des spoilers et essayez de ne pas balancez les résultats, ca n'a aucun interet.
Perso j'ai ni centrale, ni les mines et ca ne m'empeche pas de pouvoir suivre ce topic...
 
 


Message édité par DarkNeo2 le 27-06-2008 à 18:27:04
n°1783061
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2008 à 19:43:41  answer
 


 
Tu te souviens encore de l'enonce d'un exo de maths :ouch: :o  
 

Spoiler :

Je n'ai pas trop le tempsde detailler, mais pour ceux que ca interesse, on peut montrer l'unicite  par recurrence sur le degre de Q, en montrant qu'un tel polynome a un nombre impair de racines positives (comptées avec leur multiplicite), en utilisant Rolle et en appliquant l'hypothese de recurrence a Q', qui est de la meme forme si deg Q >=2

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-06-2008 à 19:44:06
n°1783099
broth1234
Posté le 27-06-2008 à 19:57:19  profilanswer
 


 
Fait ce que tu veux. Si t' appelles ça lire des maths ... moi j' appelle ça une ptite branlette intellectuelle  :o

n°1783675
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2008 à 23:02:51  answer
 


tu crois quoi ? :sol:

Spoiler :

c'est un copier/coller du forum de ma spé où on avait posté nos exos d'oraux :o

n°1784207
juliansolo
Posté le 28-06-2008 à 11:08:19  profilanswer
 

Spoiler :

dans un excès de précipitation tu ne te rends pas compte que tu viens de faire une GROSSE erreur....Devine où......

Message cité 1 fois
Message édité par juliansolo le 28-06-2008 à 11:33:55
n°1784236
juliansolo
Posté le 28-06-2008 à 11:27:08  profilanswer
 

je sais j'ai essayé mais je n'y arrive pas

n°1784239
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2008 à 11:28:13  answer
 

juliansolo a écrit :

je sais j'ai essayé mais je n'y arrive pas


Sinon, tu appui sur le bouton avec une fenêtre blanche pour faire apparaitre les bornes.
Il est à coté du S barré dans les boutons

n°1784251
juliansolo
Posté le 28-06-2008 à 11:34:29  profilanswer
 

ben non çà marche tjs pas.....Tant pis, bizarre parce qu'hier çà fonctionnait!

n°1784359
DarkNeo2
Posté le 28-06-2008 à 12:20:15  profilanswer
 

CCP PC 2007
 
Trouver P un polynôme tel que P(x)-P(x-1)=x²  
 
J'avoue ne pas savoir comment aborder ce genre d'exos...

n°1784381
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2008 à 12:36:02  answer
 


 
Ca explique tout [:ojap]

n°1784401
juliansolo
Posté le 28-06-2008 à 12:47:01  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

CCP PC 2007
 
Trouver P un polynôme tel que P(x)-P(x-1)=x²  
 
J'avoue ne pas savoir comment aborder ce genre d'exos...


 
Au pire t'utilise la méthode bourrin.....Binome de newton et compagnie et idéntification.

n°1784458
DarkNeo2
Posté le 28-06-2008 à 13:11:23  profilanswer
 

juliansolo a écrit :


 
Au pire t'utilise la méthode bourrin.....Binome de newton et compagnie et idéntification.


 
Ouais mais j'aime pas ce genre de méthodes.

Spoiler :

Faudrait essayer de chercher un polynôme de degré trois qui convient, puis quatre si ca ne fonctionne pas

n°1784484
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2008 à 13:20:20  answer
 


C'est de toute évidence un multi, et je soupçonne arnaudr :o

n°1784492
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2008 à 13:23:24  answer
 

DarkNeo2 a écrit :


Spoiler :

Faudrait essayer de chercher un polynôme de degré trois qui convient, puis quatre si ca ne fonctionne pas



 

Spoiler :

Ce sera un polynome de degré 3 :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-06-2008 à 13:23:43
n°1784891
DarkNeo2
Posté le 28-06-2008 à 16:47:38  profilanswer
 


 

Spoiler :

Ouais en fait c tout con, on prends un polynôme de degré k quelconque et on montre que ce polynôme est solution si k=3, ensuite il suffit par identification de trouver les 4 coefficients...

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