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Auteur Sujet :

Fil maths taupins.

n°1158288
Jedibuth
Posté le 02-07-2007 à 21:06:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ok merci koxinga, je vais chercher de ce côté là

mood
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Posté le 02-07-2007 à 21:06:21  profilanswer
 

n°1158291
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2007 à 21:06:46  answer
 

koxinga a écrit :

L'égalité aurait été un résultat assez impressionant en effet  [:ddr555]


c'est bien pour ça que j'ai cherché un contre-exemple :o
ça me surprenait :o

n°1159545
nawker
vent d'est
Posté le 03-07-2007 à 09:17:57  profilanswer
 

koxinga a écrit :

En fait, c'est la forme intégrale de l'inégalité de Jensen, qui est valable pour toutes les fonctions convexes (x->1/x dans notre cas) Cela devrait te permettre de trouver des démos.


le premier truc auquel je pense, c'est une forme de cauchy schwartz. Mais ça commence à devenir difficile de trouver des produits scalaires correspondants à la norme :int: |f| sur les fonction continues sur [0:1] à valeur dans R. Dans C, ça pourrait éventuellement le faire.
edit : j'ai dit du khakha, pas moyen de sortir de produit scalaire correspondant à cette norme. problèmes de linéarité.


Message édité par nawker le 03-07-2007 à 11:43:02

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1170726
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2007 à 11:33:47  answer
 

koxinga a écrit :

En fait, c'est la forme intégrale de l'inégalité de Jensen, qui est valable pour toutes les fonctions convexes (x->1/x dans notre cas) Cela devrait te permettre de trouver des démos.


 
Ah oui, je me rappelle d'un exo de sup comme ça: intégrale de l'exp plus petite que l'exp de l'intégrale. Ca doit se faire avec des sommes de Riemann alors.

n°1189037
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 17-07-2007 à 12:01:46  profilanswer
 

Bon exo facile :

Citation :

On définit une mesure mû sur la tribu P(R) (ensemble des parties de R) de R par : mû(A) = nombre de points rationnels dans A (éventuellement +infini).
 
Montrer que mû est une mesure sigma-finie.


 
Edit (ANTIFLOOD DE MERDE §§§§) :
 
Si tu savais de quoi il retourne tu verrais qu'il n'y a pas de quoi se la raconter :/

Message cité 1 fois
Message édité par Calamity11 le 17-07-2007 à 12:39:43
n°1189094
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2007 à 12:24:55  answer
 

Arrête de te la raconter boulay. :d

n°1189114
nawker
vent d'est
Posté le 17-07-2007 à 12:34:39  profilanswer
 

'tain, mais vous fairez de l'intégration une fois intégré, vous êtes en vacances, là, bourdel.
edit ; haha, je viens de me rendre compte du super jeu de mots.


Message édité par nawker le 17-07-2007 à 12:35:03

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1189155
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2007 à 13:01:54  answer
 

Calamity11 a écrit :

Bon exo facile :

Citation :

On définit une mesure mû sur la tribu P(R) (ensemble des parties de R) de R par : mû(A) = nombre de points rationnels dans A (éventuellement +infini).
 
Montrer que mû est une mesure sigma-finie.


 
Edit (ANTIFLOOD DE MERDE §§§§) :
 
Si tu savais de quoi il retourne tu verrais qu'il n'y a pas de quoi se la raconter :/


 
Ah ouais c'est nul en fait. [:haha]

n°1190446
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2007 à 20:53:01  answer
 

oui il suffit de savoir que Q est dénombrable  :ange:

n°1190449
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 17-07-2007 à 20:54:07  profilanswer
 


Oui on est d'accord, y'a pas de difficulté c'était juste pour voir si vous suiviez :o

mood
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Posté le 17-07-2007 à 20:54:07  profilanswer
 

n°1191011
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2007 à 00:47:54  answer
 

Il me semble que la theorie de la mesure n'est pas au programme de taupe :o

n°1191028
ospoz
Posté le 18-07-2007 à 01:13:26  profilanswer
 


 
Je confirme, et je rajoute que ce n'est même pas au programme de la plupart des écoles d'ingénieurs.

n°1191032
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 18-07-2007 à 01:29:14  profilanswer
 

Elle est au programme du topic c'est tout :o

n°1191232
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2007 à 10:20:29  answer
 

Calamity11 a écrit :

Elle est au programme du topic c'est tout :o

 

Et apres on s'etonne que personne ne vienne ici :o

 

Ou est-ce que t'as appris ca au fait? Vous aviez fait beaucoup de hors-programme dans ta classe?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-07-2007 à 10:20:37
n°1191980
nawker
vent d'est
Posté le 18-07-2007 à 15:12:58  profilanswer
 

Calamity11 a écrit :

Elle est au programme du topic c'est tout :o


 
y a quand même écrit fil maths taupin dans le titre. A moins que cela ait des sous entendus ésotirique expliquant clairement qu'on discute aussi et surtout de notions mathématiques qui ne sont pas au programme de taupe, t'as abusé.
 
 
 
il a sylvainmnisé, à défaut de maxbliser :o


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1192003
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 18-07-2007 à 15:23:13  profilanswer
 

nawker a écrit :

y a quand même écrit fil maths taupin dans le titre. A moins que cela ait des sous entendus ésotirique expliquant clairement qu'on discute aussi et surtout de notions mathématiques qui ne sont pas au programme de taupe, t'as abusé.


Tant que j'étais en taupe le programme du topic c'était celui de taupe, maintenant non, ctout :o

n°1192020
nawker
vent d'est
Posté le 18-07-2007 à 15:29:58  profilanswer
 

Calamity11 a écrit :

Tant que j'étais en taupe le programme du topic c'était celui de taupe, maintenant non, ctout :o


d'abord un peu de respect, padawan, t'as pas encore intégré.
et puis dans ca cas, tu te fais ton fil chez toi, ou tu posteras tes exos que tu pourras résoudre comme un grand, et la vie sera belle [:actarus44] (ou pas)
ce fil s'adresse toujours à tous les utilisateurs du forum entrant de près ou de loin dans la catégorie taupin :o


Message édité par nawker le 18-07-2007 à 15:30:33

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1192033
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 18-07-2007 à 15:35:28  profilanswer
 

Tu dis ça alors que tu sortais des résolutions HP sur des exos de taupe :D
 
Nan mais genre quoi :D

n°1192121
nawker
vent d'est
Posté le 18-07-2007 à 16:15:56  profilanswer
 

comme d'hab première solution qui me passe par la tête [:cosmoschtroumpf]
et je ne me souviens pas d'avoir fait de truc totalement et explicitement hors programme...


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1192125
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 18-07-2007 à 16:17:02  profilanswer
 

Fin bon sinon on pourrait mettre avant chaque exo "niveau terminale/sup/spé/post-prépa" comme ça ça serait clair :jap:

n°1192235
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2007 à 16:55:31  answer
 

Calamity11 a écrit :

Fin bon sinon on pourrait mettre avant chaque exo "niveau terminale/sup/spé/post-prépa" comme ça ça serait clair :jap:


 
C'est un fil taupin, on poste des exos de taupe [:airforceone]

n°1192983
zordy
Posté le 18-07-2007 à 21:40:29  profilanswer
 

On poste plus d'exos épicétou :o

n°1193365
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2007 à 01:21:33  answer
 

zordy a écrit :

On poste plus d'exos épicétou :o


 
Tout le monde n'a pas majoré l'X cette annee :o

n°1193695
zordy
Posté le 19-07-2007 à 11:50:58  profilanswer
 


 
C'est les vacances, donc interdiction de faire des exos de maths :o

n°1193703
nawker
vent d'est
Posté le 19-07-2007 à 11:55:02  profilanswer
 


c'est vrai, c'est injuste.
augmentons le nombre de commissions pour rendre les choses plus démocratiques.

Message cité 1 fois
Message édité par nawker le 19-07-2007 à 11:55:14

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1193767
zordy
Posté le 19-07-2007 à 12:23:43  profilanswer
 

nawker a écrit :


c'est vrai, c'est injuste.
augmentons le nombre de commissions pour rendre les choses plus démocratiques.


 
Au moins 143 commissions, ce serait égalitaire.

n°1193836
nawker
vent d'est
Posté le 19-07-2007 à 13:03:36  profilanswer
 

par contre ça implique des fractions de candidat sur liste complémentaire. ça peut être génant :o


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1193851
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2007 à 13:11:05  answer
 

nawker a écrit :

par contre ça implique des fractions de candidat sur liste complémentaire. ça peut être génant :o


 
il suffira d'interdire les démissions  :o

n°1193915
nawker
vent d'est
Posté le 19-07-2007 à 13:37:46  profilanswer
 


apparement sur les papiers envoyés aux classé ils "t'ordonnent de te rendre" à chaipaquoi pour ramener le dossier remplis, et c'est signé par un militaire au grade ronflant.
donc en apparence c'est le cas. Je sais pas ce qu'ils font aux deserteurs :o

Message cité 1 fois
Message édité par nawker le 19-07-2007 à 13:38:11

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1193920
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2007 à 13:40:00  answer
 

nawker a écrit :


apparement sur les papiers envoyés aux classé ils "t'ordonnent de te rendre" à chaipaquoi pour ramener le dossier remplis, et c'est signé par un militaire au grade ronflant.
donc en apparence c'est le cas. Je sais pas ce qu'ils font aux deserteurs :o


 
ils leur envoient ce dossier par la poste  :o  
 

Spoiler :

le pire c'est que c'est vrai

n°1193925
nawker
vent d'est
Posté le 19-07-2007 à 13:42:28  profilanswer
 

où ils ne le renvoyent pas s'ils ont mieux, c'est déjà chiant à remplire un dossier d'inscription...


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1194167
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 19-07-2007 à 15:27:15  profilanswer
 

Tain les paperasses ça va faire chier :/

n°1194175
zordy
Posté le 19-07-2007 à 15:31:43  profilanswer
 

Calamity11 a écrit :

Tain les paperasses ça va faire chier :/


 
Mais grave, tu vas t'planter de papiers et tu s'ras pas pris :/

n°1194311
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2007 à 16:27:41  answer
 

zordy a écrit :

C'est les vacances, donc interdiction de faire des exos de maths :o


 
Y'en a qui ont une 5/2 a preparer [:airforceone] :o

n°1194391
nawker
vent d'est
Posté le 19-07-2007 à 17:03:54  profilanswer
 


bah pour préparer une 5/2 ça sert à rien de se pourrir les vacances avec des exos de maths :o
(et de toutes façon tu n'as pas besoin du fil pour ça)


Message édité par nawker le 19-07-2007 à 17:04:08

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1208638
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 26-07-2007 à 19:41:07  profilanswer
 

Bon nouvel exo niveau MP* :
 

Citation :

Soit E un espace vectoriel normé complet (espace de Banach) de dimension infinie. Montrer que E n'admet pas de base dénombrable.

Message cité 1 fois
Message édité par Calamity11 le 03-08-2007 à 23:48:59
n°1211237
nawker
vent d'est
Posté le 27-07-2007 à 20:51:51  profilanswer
 

précise ton énnoncé, je connais des espaces hilbertiens (donc préhilbertiens, qui peut le plus peut le moins) qui admette une base dénombrabled'ailleurs un espace vectoriel un ev disposant d'un produit scalaire et complet (pour la norme du produit vectoriel) est donc un hilbert. A partir du moment où il est séparable, tu as des démonstrations constructives à la gram schmidt de base hilbertiennes dénombrables.

Message cité 1 fois
Message édité par nawker le 28-07-2007 à 23:00:54

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1222586
ospoz
Posté le 02-08-2007 à 01:06:05  profilanswer
 

Calamity11 a écrit :

Bon nouvel exo niveau MP* :
 

Citation :

Soit E un espace préhilbertien complet (espace de Banach) de dimension infinie. Montrer que E n'admet pas de base dénombrable.



 
Sache que:
Préhilbertien complet = espace de hilbert
 
L'ennoncé serait un peu plus clair a mon avis :)

Message cité 1 fois
Message édité par ospoz le 02-08-2007 à 01:07:06
n°1226819
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 03-08-2007 à 23:48:33  profilanswer
 

ospoz a écrit :

Sache que:
Préhilbertien complet = espace de hilbert


Oui je sais je voulais dire un espace de Banach ie. un evn complet :sarcastic:  

nawker a écrit :

précise ton énnoncé, je connais des espaces hilbertiens (donc préhilbertiens, qui peut le plus peut le moins) qui admette une base dénombrabled'ailleurs un espace vectoriel un ev disposant d'un produit scalaire et complet (pour la norme du produit vectoriel) est donc un hilbert. A partir du moment où il est séparable, tu as des démonstrations constructives à la gram schmidt de base hilbertiennes dénombrables.

Oui mais là tu parles de bases hilbertiennes.
Moi je parle de "vraies" bases dénombrables ie. une famille (ei) indexée par N telle que tout élément de l'espace soit combinaison linéaire finie des ei.
 
 
 

n°1251264
nawker
vent d'est
Posté le 18-08-2007 à 17:02:00  profilanswer
 

Calamity11 a écrit :

Oui mais là tu parles de bases hilbertiennes.
Moi je parle de "vraies" bases dénombrables ie. une famille (ei) indexée par N telle que tout élément de l'espace soit combinaison linéaire finie des ei.


[:le kneu]
c'est quoi cet exercice en mousse


Message édité par nawker le 18-08-2007 à 17:02:28

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°1257833
baha47
Posté le 22-08-2007 à 13:14:31  profilanswer
 

en ce qui concerne l exo  a/(b+c)+b/(a+c)+c/(a+b)<2
on reduit au meme denominateur on developpr et on simplifie puis on raisonne par l absurde en supposons que le premier terme est égale a 2
 
ou bien on fait la difference entre les deux deux termes

mood
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