Reprise du message précédent :

Et le comico de Charleroi.

Alors là, oui, je suis d'accord.
 
 
Mais j'aime pas trop le coté sélection parce que les critères sont trop flous. C'est peut être mon coté mais j'ai toujours pensé qu'il fallait minimiser les risques de première espèce. Éliminer une hypothèse correcte. Même si ça implique de sélectionner des hypothèses non correctes.

 
On devrait qd meme questionner le randonneur sur sa religion, ça me paraît assez important, simple suggestion  

je pense vraiment qu'il n'y a pas de systeme parfait, mais je pense aussi que le systeme actuel devrait etre repense, et ce n'est pas specifique au PCT. je vis dans un pays ou des gens vont faire des randonnees sans aucune experience et meurent chaque annee sur des montagnes ou ils n'ont rien a faire. Meme les guides japonais ou etrangers expatries sont des guignols; j'avais parle de ce francais qui avait fait un "stage d'alpinisme" en conditions hivernales, sur la montagne reputee comme etant la plus dangereuse du monde (Tanigawadake; reputation usurpee, mais bon, dangereuse quand meme), et etait parti avec un sac de 40 putain de kg sans que son cretin d'instructeur ne trouve quoi que ce soit a y redire.
C'est paradoxal parceque je viens de dire 2 pages avant que les reglements me font chier plus qu'autre chose, mais avec la democratisation des activites outdoor comme la randonnee, de plus en plus de gens peu prepares vont debarquer et il fautdra bien reagir a un moment.

Ouais enfin on peut pas vraiment comparer une rando PCT et de l'alpinisme en haute montagne avec températures négatives
 
Le PCT, t'en sors - à peu près - quand t'en as envie ou marre.

 
Il y a sans doute moins de risques bien sur, mais le fait d'etre inexperimente a d'autres implications sur le PCT; environmentales visiblement, mais aussi de cassage de couilles avec le systeme de quotas.

Je pense que sur le PCT, si tu fais appel aux secours, ils se mettent pas en danger pour te secourir, contrairement à certaines situation de haute montagne

moi je trouve que tant qu'on met pas en danger les secouristes, on peut tout faire

ET qu'on respecte l'environnement !

 
Les secouristes du PCT seraient en realite des policiers français ?  

 
Il faut aussi responsabiliser les gens et peut être leur faire payer une partie des secours
 
J'habite pas en haute montagne mais à coté d'une montagne qui culmine à 1500m, les sauvetages en hélico pour récupérer un parapente ou un guignol perdu dans les bois c'est pas rare et c'est la collectivité qui paye.

 
Ça clairement, sauf si la personne n'a pas les moyens, il faut lui faire payer la totalité, quitte à étaler ça sur plusieurs années  

Au pire on prélève un rein ou une cornée à son gosse

Clairement, une prise en charge lié à une prise de risque inconsidéré devrait être facturé au prorata du salaire, ca limiterait un peu les prises de risques

 
Autant revendre le gosse complet, la personne n'est clairement pas assez responsable pour avoir un enfant de toute façon  

Et de toute façon qui part en randonnee en abandonnant ses gosses ?

Méthode andre: si elle pas ses 20miles par jour c'est qu'une fragile qui mérite de creuver  

 
Pareil pour les guignols qui se cassent la jambe sur les terrains de sport ou les guignols qui ont des accidents de voiture? On leur fait payer les secours et le déplacement de l'ambulance?
Elle se fait où la limite?  
 
Oui il y a des gens qui abusent, du genre à appeler les secours parce qu'ils sont fatigués (entendu des mecs du PGHM), ou des mecs qui vont partir sans être préparés dans des conditions dégueulasses et faire prendre des risques inconsidérés aux sauveteurs. Tout comme il y'a des mecs qui roulent n'importent comment, et créent des accidents de la route.
Pourquoi faire payer parce que quelqu'un a eu le malheur de se casser la jambe en rando, au lieu de se la casser sur un terrain de foot?  
 
Surtout que les communes ont déjà la possibilité de lancer des procédures pour les frais de secours en montagne en cas d'abus.

Ou de rester à la maison à s'occuper des gosses chats.    

Pour les voitures je crois qu'il y a déjà quelque chose qui s'appelle le "permis de conduire" (avec toutes les arnaques assurances qui vont bien) pour éviter que n'importe quel cinglé prenne la route.  
 
Menfin c'est visiblement pas ça qui évite les accidents vous me direz...    

Y a bien des femmes qui l'ont 222

il y a même des mecs de haut niveau qui partent en slip et chaussette et qui doivent être secourus parceque pas assez bien équipé
C'est pas un exemple pour les jeunes ca

Un permis à 26340$ remboursable 10$ le mile
Tu finis pas, tu l'as dans le cul

http://www.securite-routiere.gouv. [...] r-la-route

 

Le souriard  

 
 
Il y a pas le % des responsable des accidents

En bas à gauche mes chéris.

 
Une ambulance ça coute un peu moins cher qu'un hélico et faire payer une partie est un moyen de responsabiliser les gens.
 
On ne supprimera jamais les inconscients mais si on peut en limiter le nombre c'est déjà bien

Secourir quelqu'un en ambulance, c'est pas une mise en danger des sauveteur, clairement, c'est bien moins chiant que les mecs en hélico

Faudrait faire payer l'accès à la montagne, j'ai toujours trouvé ça étrange d'avoir tout cet espace et ces sentiers à disposition gratuitement. Habitant sur la côte d'azur, ça me choque presque, je me sens coupable quand je randonne.

La selection par l'argent pour proteger l'environnement en eliminant les pauvres comme Andre du PCT, je suis pour ! Les pauvres n'auraient de toute maniere pas les moyens de rembourser les secours en cas de probleme.  On se rapproche de la verite.

 
C'est bien pour ça qu'il y a une procédure qui permet de faire participer aux frais de secours en cas d'abus. Se faire secourir en hélico est bien différent d'être inconscient.
Sous prétexte que ton accident arrive à un endroit où la route ne va pas, tu dois payer les secours? Alors que si tu fais le kéké inconscient là où la route va, c'est ok parce que c'est moins cher? La limite est difficile à placer non?
C'est bien pour ça que les secours sont gratuits et que des procédures sont possibles en cas d'abus en montagne.  
Je vois pas de raison de généraliser secours en montagne = payant (ou participation), secours ailleurs = gratuits, ça n'a pas de sens    
 

 
Ouais alors les chiffres tu leurs fait dire n'importe quoi. Exemple:
"32% des femmes victimes d'un accident mortel étaient passagères. "
Ce qui en fait quand même 68% qui conduisaient  
 
Moralité ???

 
Les femmes sont mortelles par définition
 

Le fonctionnement qui prévaut en France, c'est la gratuité des secours, y compris en montagne.
Certaines communes (Chamonix, La Grave) très tournée vers la haute-montagne ont la possibilité de faire appel à des secours en privés, et d'en refacturer les victimes, mais sous beaucoup de conditions qui font que c'est assez rarement fait.
En ski de piste, par contre, les secours sont payants si intervention de pisteurs secouristes du domaine (entreprise privée).
De toute facon, en France, le secours en montagne n'est pas un problème, c'est une goutte d'eau dans la somme de tous les services d'urgence/santé

Putain ces débats.  
 
Nous on veut du trail magic
Du dédé en PLS
Du sytchev bourré à la craftance locale
Du Olive à poil
Du Baptiste qui troll Dédé

De la Tomb bi qui fait aussi bien voire mieux que les mecs.

Ah, tomb bi c'est une fille ?

J'avais loupé ses premiers posts, et après impossible de deviner.

Et même une dame d'un certain âge à ce que j'ai compris.  

J'ai hésité entre utiliser le mot "fille" ou "femme", mais quand tu vois l'âge mental de certains nos participants masculins, je me suis dit que statistiquement j'avais plus de chance en tapant fille.

Mais quand tu dis "dame d'un certain âge", t'as pas peur de la froisser ? Elle a 80 ans ?

Est-ce qu'elle aurait passé la sélection d'André pour le droit de faire le PCT ou pas ?