Reprise du message précédent :
https://youtu.be/VJp3QKt_prU?si=gj7KANuSZ9mVlU33
 
Vidéo très intéressante du retour d’expérience de Seb des Trekkeurs Compulsifs sur son PCT et pourquoi il a arrêté un peu avant la Sierra.
La partie sur la gestion de l’ennui et de la solitude est très bien et c’est là qu’on voit la différence entre les différents randonneurs et être humains en général même.  
 
Quand je suis rentré, beaucoup de personnes dans mon entourage m’avaient demandé « mais tu t’ennuies pas à parler à personne et à être seul tout le temps ? » alors que je pourrais passer des journées entières sans voir personne que ça ne me poserait pas de problèmes    
 
Quand tu es quelqu’un qui a besoin d’interactions sociales régulières, un thru hike c’est très difficile à gérer. Il faut avoir une part « d’ours » en soi et aimer être seul c’est certain. Ça ne garantit pas d’aller au bout et on peut très bien être très sociable et avoir besoin de monde autour de soi pour y arriver aussi hein mais aimer la solitude est un gros plus pour finir un thru hike.  
 
Comme lui on a tous eu cette claque sur la gentillesse et la générosité des gens qui gravitent autour du PCT    
Il y a des gros cons aux États-Unis aussi et pour y être retourné depuis le PCT et y avoir passé pas mal de temps, je suis un peu plus critique envers ce pays que je ne l’étais il y a quelques années, mais sur un thru hike, on prend une claque monumentale sur la gentillesse des gens comparé à chez nous c’est sûr.  
Pour sa vision sur les US, je suis d’accord en partie aussi, mais pas sûr qu’avec Trump ce soir la folie en ce moment non plus    
 

Je considère que c'est un pré-requis. Je n'ai jamais imaginé qu'une personne ne supportant pas la solitude puisse faire un thru-hike. Au même titre que je ne conçois pas une personne de ne sachant pas nager, décider de traverser à la nage la méditerranée.    
 
Je n'aime pas le fromage. Je ne pense pas faire un concours du plus gros mangeur de BigMac, logique  
 

• Surpris qu'il trouve son premier "beau paysage" au niveau de Big Bear City. Je trouve ça assez tard. Perso, j'ai senti mon premier "c'est beau" au niveau de la ville de Idyllwild. Jusqu'à aujourd'hui, je continue à garder un super souvenir de ce lieu au milieu des arbres. Ça respire la tranquillité ce coin.

• Quand il parle de monologue interne, je pense qu'on l'a tous. C'est d'ailleurs un peu ce que l'on recherche. C'est ça qui permet de réfléchir à tout et rien, de petit à petit aller de plus en plus profondément en soi. Je pense que c'est une personne pour qui c'est "nouveau" comme sensation (profil sociable) mais je pense aussi que le fait que Jule s'occupait de toute la logistique était une mauvaise idée. La logistique est une grosse partie de nos pensées pendant la marche, ça permet de moins voir le temps/les miles passés. Chaque jour, tu te refais 2~3h de logistique.

• De même, le fait qu'il soit souvent en contact avec sa famille l'empêche de se déconnecter du monde extérieur et ainsi ne penser qu'à lui.

C'est dur de se dire qu'une personne qui rêve du PCT durant 10 ans, abandonne juste avant la Sierra par ennui et une solitude mal géré   .
Surtout que niveau solitude, ce n'était pas non plus le plus solitaire dans son PCT. Il avait Jule avec qui il pouvait parler plusieurs fois par jours et tous les soirs.
Heureusement qu'il n'a pas vécu "ma solitude" durant mon PCT  
 
Pour résumer :
Il aurai lu mon lire, il aurait su qu'il faut aimer la solitude pour faire le PCT. Livre en vente sur amazon (lien plus bas       )

Joli placement de produit, André, influenceur PCT    
 
Ouais pas très bien compris qu'après 10 ans de rêve, il ne se soit pas plus préparé à l'aspect "mental" du PCT...

Ca me fait penser au prof d'histoire de l'amérique à Pau. Un des premières récit de français que l'on a eu. Un "social hiker"  
https://pacificcresttrail2012.blogs [...] -mois.html
 
Je ne passe que l'on peut se "préparer" mentalement à la solitude. Je pense que c'est un trait de personnalité. Après je ne considère pas qu'il était seul justement. Il avait Jule avec lui plusieurs fois par jours et toute les nuits. De plus, vu qu'il parle anglais, il avait aussi le dialogue facile avec les locaux.  
 
Peut-être la monotonie des paysages du sud là "fatiguer mentalement", que la balance "effort / intérêt d'être là" n'était pas dans le positif.
 
On marche tous avec un/des objectif personnel(s). Le sien n'était pas assez important pour supporter l'effort mental que ça demande.
Moi, je voulais vivre "une aventure" (à la Mike Horn). Bon, c'est un peu raté, le PCT c'est trop simple. Mais je voulais aussi me prouver que je n'étais pas encore un vieux physiquement. De plus, je fais partie des gens qui n'aime pas la défaite et d'abandonner une tache que j'ai commencée, et cela, même si je ne l'aime pas et que rien m'oblige à la finir. Question de principe et de fierté.
Et puis bon, tu as toujours l'espoir que le reste des miles sera mieux que ceux que tu as déjà fait.

Mais surtout se taper 700 miles de désert pour arriver à un des highlights du trail et abandonner    
 
Je comprends pas...

 
+1 Et ne pas s'en occuper ça te coupe un peu de l'expérience PCT aussi peut-être inconsciemment. T'es moins impliqué dedans et de savoir qu'une personne l'a déjà fait et gère pour toi ça peut être un gros plus pour ne pas s'embêter avec ça mais t'es moins dans l'aventure aussi.  
Après j'imagine qu'il ne se laissait pas entièrement guidé par Jules non plus et qu'il connaissait tous ces noms dont tu entends parler des mois à l'avance en préparant le PCT et qui font partie de la magie du truc.  
 
Pour la famille ça y a sûrement joué aussi mais c'est impossible de se mettre à sa place et d'imaginer ce que ça peut faire sans le vivre. Je peux entièrement comprendre que ça puisse être très dur d'être loin de sa famille et que ça finisse par jouer sur ton mental et ta motivation.  
 
Après au final s'il n'a pas de regrets, tant mieux pour lui d'un côté. Quand Jules m'avait appris que Seb rentrait, j'étais très déçu pour lui (Seb) et je pensais qu'il le regretterait toute sa vie justement    
 
C'est peut-être même pas juste lié à la solitude. Car beaucoup le font en groupe, avec du monde en permanence autour d'eux et ne sont jamais seuls sur un thru-hike et ne sont jamais dans cet état d'esprit solitaire. Seb aurait pu vivre son PCT comme ça avec Jules et un autre américain avec eux aussi apparemment, mais je trouve qu'il l'explique bien (sans arriver à expliquer ce qui n'allait pas justement c'est marrant   ) quand il parle des livres audio et des podcasts et qu'il n'arrivait pas à comprendre comment Jules pouvait occuper son esprit pendant des heures en marchant sans avoir les écouteurs justement. C'est quelque chose qui n'est pas évident à faire et si t'arrives pas à juste marcher jour après jour avec cet état d'esprit, les journées doivent être longues !  
Perso, sur le CDT surtout, j'avais des moments où j'avais quasiment les écouteurs toute la journée (sur les sections sur route notamment) et d'autres où je ne les mettais jamais et je profitais juste de marcher 12h au milieu de nulle part sans voir personne  

 
J'ai eu du mal à le comprendre aussi quand j'ai appris son arrêt mais après je pense qu'il a eu raison de ne pas se forcer aussi.  
Pour l'avoir fait, on sait que la Sierra c'est un highlight du PCT, qu'il est passé à côté de paysages magnifiques etc mais si ton mental n'y est plus, ça doit être compliqué de se motiver à se lever tous les matins pour marcher, quand bien même il y a au bout la perspective d'avoir des paysages de dingues.

Washington >>> Sierra nevada    

La pluie, c'est pour les "escargot hiker"

Je pose ça là si certains font des parcs nationaux à coté du PCT.
 
National Parks to raise fees by $100 for international tourists to popular U.S. parks
 
250$ quand même  Il y' a une quinzaine d'années le pass coûtait vraiment que dalle  

 
On s'en fout, on entre dans les parcs à pied par les trails    
 
Plus sérieusement, même si ça fait un peu chier, les US ne font que suivre la politique mise en place dans de nombreux pays ou le prix résident est différent du prix étranger (les derniers en date étant la Nouvelle Zélande qui a annoncé récemment l'introduction d'une entrée payante pour les touristes étrangers dans certains de ses principaux parcs), la seule différence étant que c'est forcément à proportion américaine, c'est à dire cher...
 
Il est clair depuis quelques années que les US sont devenues une destination de "riche" quand on voit l'évolution des prix... Le voyage de routard en mode économie aux US c'est fini, les through-hike type PCT/CDT restant les seuls manières d'optimiser le plus possible le ratio prix/temps sur place. Aujourd'hui dans les états touristiques, c'est minimum 50$ le lit en dortoir dans une AJ (plus en grande ville touristique), 100$ la chambre minimale dans un motel de base de petite ville non touristique, 50$/jour la location de voiture, 30$ sans pourboire le burger-frite + pinte de bière dans une brewery locale, 50$ l'emplacement de tente+voiture dans un camping privé (seuls avec toilettes, douches) à Yellowstone.... Quand on voit le budget nécessaire pour un road trip de plusieurs semaines en famille aux USA qui passera par plusieurs parcs nationaux, ça n'est pas passer d'un pass de 80$ à 250$ qui sera la limite...
 
Le pass sera la stratégie la plus intéressante pour un étranger ciblant un des 11 parcs concernés (entre autre Yosemite, Yellowstone, Grand Teton, Zion, Grand Canyon, Bryce Canyon, Glacier, Everglades, Sequoia/Kings Canyon) sauf voyageant seul et prévoyant une seule entrée de parc (donc 7 jours) à l'année.  
En pratique, les road-trippers avec leur pass vont continuer à vouloir faire la course pour le rentabiliser en passant max 48h par parc ( genre si tu veux faire la Californie et les parcs de l'ouest un 1 mois et voir à la fois tout et rien  ) et y passer en coup de vent pour en cocher le plus possible, ceux comme moi qui ciblaient plus un séjour sur un parc (parce qu'à mon sens des parcs comme le Yosemite, Yellowstone/Grand Teton ça nécessite largement ses 2 semaines) vont continuer à vouloir y passer le plus de jours pour rentabiliser... Peut être que ça va enfin inciter certaines personnes à vraiment vouloir profiter d'un parc plutôt que d'y passer en coup de vent pour le cocher mais j'en doute...

Grosses pluies et inondations en Californie. Je viens de voir des images de Wrightwood je pense que le sentier doit être impacté car la boue coule de partout...

 
C'est assez impressionnant, avec les maisons et les voitures sous la boue....   Ils avaient eu le Brigde Fire l'automne dernier qui avait bien cramé au dessus et fermé la section du PCT, ils ont du se prendre toute la flotte tombée sur la zone cramée qui a dévalé en bas... Apparement la zone qui a le plus pris et celle ou arrive le Acorn Trail qui descend justement du PCT, il doit être en sale état... Le PCT en lui est quasiment sur la ligne de crête au niveau de Wrightwood donc pas sur qu'il aie trop pris à cet endroit mais il a probablement eu des dégâts autour...
 

 

Près du Grizzly Cafe...
 
Juste avant il y a 1-2 semaines, c'est le Washington qui avait pris avec aussi beaucoup d'inondations et de dégats routiers, à priori Stehekin s'est aussi pris des coulées de boue... Stevens Pass est actuellement inaccessible, la US Route 2 est fermée entre Skykomish et Leavenworth avec quelques gros dégâts, le gouverneur a parlé d'une fermeture potentielle de quelques mois... D'ici à ce que les Nobos arrivent en septembre ça devrait être désenclavé, mais on ne saura probablement pas l'état du trail avant le printemps, ce d'autant que la route qui permet de s'approcher de Glacier Peak Wilderness le long de la Suiattle River a été aussi coupée...
 

La US Route 2 côté Skykomish...
 

et côté Leavenworth...
 
Apparemment le Eagle Creek Trail qui descend à Cascade Locks a été aussi fermé pour des dégâts...
 
Comme quoi quand t'y passe, tu trouve ces coins hyper sympa mais quand t'y vis faut accepter que ta maison de base à plusieurs centaine de milliers de dollars se fasse ravager en quelques minutes par un torrent de boue, une inondation, un incendie...

Est-ce-que certains prévoit de faire le John Muir Trail cette année ? Je suis preneur de qq infos sur le fonctionnement de la loterie pour le permis...

 
Tout dépend dans quel sens tu veux le faire et donc par quel point d'entrée, car ta demande de permis et donc ta loterie va se faire auprès de l'endroit où tu va rentrer sur le trail. Toutes les demandes de permis se font à présent sur recreation.gov ou il faut se créer un compte, l'utilisation du site est assez simple
 
Sens Yosemite > Mt Whitney (sens traditionnel)
 Avantage : permet de s'adapter en montant en difficulté dans la longueur des ravitaillement et surtout dans l'altitude en ayant le temps de s'acclimater en montant progressivement pour terminer avec le Whitney
Inconvénient : le plus demandé donc permis le plus difficile à avoir...
 
On entre sur le trail par le Yosemite NP donc c'est une demande de permis auprès du Yosemite NP (chercher Yosemite Wilderness permits dans recreation.gov). La loterie fonctionne par créneaux d'une semaine, et a lieu 24 semaines avant la semaine ciblée https://www.nps.gov/yose/planyourvi [...] tdates.htm
Par exemple si tu compte partir entre le 26 juillet et 1er aout, la loterie ouvre le 1er février et ferme le 7 fevrier. Les résultats sortent le 09 et si une de tes demandes est acceptée, tu as jusqu'au 12 pour valider. Le 13 à 9h00 Pacific Time, les éventuels créneaux non pris par la loterie sont ouvert à tous (et il faut être très rapide...)
Pour une loterie, tu peux faire plusieurs souhaits de date et entrée et en mettre un prioritaire.  
Pour le JMT, il faut choisir comme trailhead "Happy Isles> Past Little Yosemite Valley" pour tout couvrir, à défaut "Lyell Canyon (Donohue Pass eligible)" pour partir de Tuolumne Meadows (et essayer de faire Happy Isles à Tuolumne Meadows soit environ 30km en une journée)
Si tu obtiens ton application à la loterie "Happy Isles> Past Little Yosemite Valley", c'est gagné, tu pourras en la validant mettre ta date estimée de sortie (on peut sortir avant mais pas après donc compter large) et lieu de sortie (Whitney Portal ou Cottonwood Pass) et même choisir si tu veux ajouter l'option "Half Dome permit" (mais il faudra le faire le 1er jour pour camper ensuite quelques miles après la Little Yosemite Valley)...
 
Si tu n'as pas une application à la loterie de validée, tu pourra toujours te connecter à 9h00 (heure locale...) le vendredi matin voir si il reste des créneaux non pris, mais ça reste un des permis les plus demandés donc peu probable... Tu pourras cependant retenter ta chance à la loterie suivante...
Prix du permis : 10$ + 5$ par personne sur le permis. Si tu participes à la loterie, tu avances les 10$ sans les récupérer si tu n'as pas de permis au final.
60% des permis sont mis en loterie. Pour les 40% restants, ils sont ouverts sur le site 7 jours à l'avance à 9h (heure locale)
 
Sens Mt Whitney > Yosemite (sens du PCT)
Avantage : moins demandé, plus facile voir même solution possible pour être sur d'avoir un permis si on ne monte pas le Whitney par Whitney Portal
Inconvénient : Peu ou pas d'acclimatation, début direct en montant à plus de 4000m et cols les plus hauts et difficiles au début, départ avec plus gros ravitaillement... c'est moins un problème sur le PCT car on a déjà plus de 1000 km dans les jambes...
 
Entrée la plus courte et directe : par Whitney Portal pour monter direct le Whitney à J1 par l'est
Chercher "Mt Whitney" dans recreation.gov
Egalement assez demandée et permis soumis à une loterie qui est ouverte du 1er février au 1er mars, résultat mi-mars et si sélectionné, permis à valider pour mi avril.
Il faut demander un permis "Overnight- Mt Whitney Trail", si l'application est acceptée, pareil c'est gagné, il faudra juste ensuite mettre le point de sortie (Happy Isles) et la date estimée (on peut sortir avant mais pas après...)
Prix du permis : 15$ de permis + 6 $ de frais, les 15$ sont à avancer pour la loterie et non récupérables
 
Entrée plus longue mais quasiment garantie : par l'Inyo National Forest pour aller à Crabtree Meadows et faire de là le Whitney A/R par l'ouest
Comme si on arrivait par le PCT : on entre par Cottonwood Pass (près de Lone Pine) voir Kennedy Meadow et on met 1/3 jours pour arriver à Crabtree Meadows sur le JMT, juste à l'ouest du Mt Whitney  
Chercher "Inyo National Forest Wilderness Permit" sur recreation.gov
Pas de loterie, 60 % des permis de Cottonwood Pass sont disponible au jour par jour 6 mois à l'avance à partir de 7h00 heure locale, le reste 2 semaines avant.
35km en rab depuis Cottonwood Pass jusqu'à Crabtree Meadows, très beaux paysages, moins de pression sur les permis. On fait l'A/R depuis Crabtree Meadows pour monter le Whitney par le JMT.
Pareil, on met une date de sortie estimée et lieu de sortie (Happy Isles)
Si besoin la solution ultime : rentrer par Kennedy Meadows avec des permis "non quota" (donc sur de l'obtenir) réservables 15 jours avant
Même principe qu'au dessus mais en sélectionnant KM
Dans ce cas, il faut 2 bons jours entre KM et Cottonwood Pass, (ce qui peut permettre de s'acclimater un poil mieux) donc on rallonge un peu plus.
Pour la Inyo NF, prix 5$ de permis + 6$ de frais
 
J'espère que c'est clair...  

C'est super clair, merci pour toutes ces infos. J'avais noté de revenir autour du 1er février mais je n'avais pas fait attention que le fonctionnement était différent selon que l'on soit dans un sens ou dans l'autre (24 semaines avant ou mois de février). Je pensais le faire dans le sens yosemite -> mt whitney de toute façon.
 

La meilleure façon d'augmenter ces chances, c'est d'être flexible +++ sans être au jour près ou à la semaine près pour pouvoir sur chaque loterie faire plusieurs demandes de date de départ dans la semaine, voir tenter plusieurs loterie... Certes c'est 10$ à chaque fois, maintenant c'est quand même pour 10-15 nuits incluses, alors qu'en Californie maintenant la nuit en dortoir d'AJ c'est 40-50$ d'emblée....
A noter que si tu as ton permis au départ d'Happy Isles, ça te donne accès au Backpacker Camp de la vallée la nuit d'avant ton départ (pour 6$ la nuit il y a 2 ans), donc pas besoin dans ce cas de réserver une place dans un des campsites qui partent eux aussi très vite à l'avance...  Je suppose que c'est la même chose à Tuolumne Meadows si ton permis part de là.
Par ailleurs tant qu'à faire entre Happy Isles et Tuolumne Meadows, passe par le sommet de Clouds Rest plutôt que le JMT officiel qui reste en bas, c'est une des plus belle vue vers la vallée et qui à mon avis est certainement mieux que le sommet du Half Dome

  Merci! C'est vraiment pas simple. Enfin, nous ne sommes pas super habitué à ce système par ici.
Le JMT c'est surtout un moyen pour ceux qui ne peuvent pas poser 4+ mois de parcourir un highlight du PCT.

 
Tu l'as déjà fait ? Ou c'est un projet ?

 
J’ai regardé le week-end dernier pour préparer le Great Divide Trail et éventuellement le faire cet été, et bah toute la logistique liée aux permis et la réservation des nuits en campgrounds ça m’a bien découragé de le faire …
En gros il faut que tu planifies ton itinéraire au jour le jour, savoir combien de kilomètres tu vas marcher et où tu vas t’arrêter dormir chaque jour pendant un mois … On perd tout l’intérêt d’un thru hike selon moi et la liberté de marcher tant que tu veux et t’arrêter où tu veux  
C’est ce qui m’avait déjà bien saoulé sur le GR20 mais c’était que pendant 6 jours, alors là faire ça pendant 1 mois je trouve ça déprimant …
 
Mais malheureusement les systèmes de permis et réservations des nuits deviennent de plus en plus courant. Allez sur le CDT tant que vous le pouvez encore  

Non jamais fait (hormis la rando de 1 jour pour le Mt Whitney ) mais c'est dans les tiroirs...  
Helas pas tant que l'administration US actuelle est en place. Pas envie de préparer un voyage de plusieurs semaines pour me faire refouler à l'immigration à cause d'un pauvre post sur les RS.  

Ah toi aussi? Comme alternative non US à un thru hike bien sauvage. Effectivement le systeme de permis non centralisé semblait bien relou (en plus de la logistique pour le terminus Nord, sans parler des Grizzlies )

Tu avais prévu le GDT ?  
Oui c’est la seule alternative au thru hike comme je les aime.
Mais le système de permis me freine clairement.  
Les grizzlys c’est rien ça   J’ai toujours mon Ursack du CDT  

Comme à chaque Janvier/Fevrier, j'ai une grande soif d'outdoor et de soleil. Je prévois plein de trucs et finalement je fais rien à cause de la famille, du boulot, "on verra plus tard"... (faudra bien poser ses c*****es à un moment donner )
Bon cet été je ferai une traversée du Mercantour, c'est déjà ça.

Je comprends parfaitement ce que tu ressens ...
 
Attends qu'Aurélien Sanchez batte le record du PCT cette année et vas lui piquer l'an prochain  
 
Et en parlant de record, j’ai acheté ça la semaine dernière    
 

PCT Hikers Banned from Touching Southern Border

C'est un peu moins pire que pour le CDT certes, mais ça ne prend pas forcement la bonne direction non plus ...

Pour l'instant, à part ne plus pouvoir toucher le mur qui est directement à la frontière mexicaine; ça ne change pas grand chose lais qui sait ce que l'avenir nous réserve ?  

Qui touche le mur dans les fait ?
 
J'ai pas vu et je n'ai pas souvenir d'avoir lu un blog sur lequel les gens dire avoir marché jusqu'au mur pour le toucher.
Les gens touchent le monument et basta  
 
Tout ça, c'est du détail. Même la non-autorisation d'entrée du Canada est un détail. Suffit de partir pour la dernière étape avec 2 jours de nourriture en plus pour repartir en arrière jusqu'à la 1er route.

J’ai souvenir de l’avoir touché, c’est plus symbolique qu’autre chose mais c’est histoire de se dire qu’on est allés d’une frontière à une autre en traversant un pays    
 
Et le fait de ne plus pouvoir aller à Manning Park ça c’est clairement une connerie par contre, c’est complètement débile de devoir revenir en arrière une fois le monument atteint …
 
Je suis content d’avoir pu faire le PCT et le CDT dans des conditions « normales ».

 
Fallait faire comme moi, arriver à l'aéroport de Tijuana pour franchir la frontière par le Cross Border Express, comme ça on peut vraiment passer la frontière à pied    

En plus on se fait avoir, le "mur" il est même pas sur la frontière mais côté US, donc même en mettant un bout du pied au travers de la barrière il reste côté US    
 
Plus sérieusement je suis partagé entre la déception de perdre certains symboles (encore que au sud le vrai symbole c'est le monument puisqu'en fait on ne peut même pas toucher le Mexique...) et une certaine compréhension sur la volonté de vouloir un peu sécuriser la frontière US-Mexique, quand on sait que côté Mexique, la zone et les régions près de cette frontière font partie des plus dangereuses du fait des trafic et de la criminalité qui y est liée, et font partie des zones "rouges". Autant au niveau de la frontière du PCT, il n'y a à mon sens pas lieu d'en rajouter avec le mur en place, autant quand je vois les photos du terminus sud du CDT avec les pauvres barbelés dans le désert au niveau d'une route perdue, je peux d'un certain côté comprendre qu'ils veuillent un peu sécuriser le truc...  
 
Après au niveau Canada, je suis d'accord que c'est là le plus chiant surtout que contrairement au sud ce n'est pas une frontière à tension... Ceci dit ça ne m'étonnerait pas que le Canada aie profité de l'arrivée de Trump et de ses provocations pour avoir l'excuse d'arrêter un système de permis qui devait quand même les emmerder juste pour que quelques randonneurs puissent passer la frontière loin de tout poste, sachant que la réciproque n'était pas possible... Ceci dit j'étais surpris au monument de voir que seulement une moitié continuait côté Canada... Quasiment tous les américains font demi-tour pour éviter d'avoir à emmener leur passeport, et quand je pense à la demi-journée de stop à Mannings Park pour me faire emmener, la pire de tout le PCT, à part pour le fun de passer une frontière à pied, je sais pas si je le referais...

Je te rassure, sur l’Arizona Trail aussi la frontière c’est (c’était ?) juste un barbelé au milieu de nulle part avec même le monument qui est côté mexicain