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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°10727179
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-02-2007 à 09:21:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il y a quand même une sacrée incohérence chez certains partisans de Royal. Ceux-ci disent aux partisans de Bayrou : "Oui mais il vient de la droite et y retournera". Qu'il vienne de la droite, c'est incontestable, qu'il y retourne, c'est déjà beaucoup plus hasardeux à faire comme pronostic.
 
Et d'un autre côté, comment être crédible avec cette critique alors même que ça fait des années qu'ils votent pour des candidats PS faisant des campagnes bien à gauche pour ensuite gouverner bien plus à droite ? Surtout avec une candidate dont le label 'gauche' est largement sujet à caution [:xeen]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 22-02-2007 à 09:21:48  profilanswer
 

n°10727182
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 22-02-2007 à 09:21:58  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Gageons qu'au vu de la photo qui accompagne l'article du Figaro, les Royal  fans vont dire que c'est dégueulasse et que le complot sarkozo-journalistique bat son plein :
 
http://medias.lefigaro.fr/photos/2 [...] 7008_1.jpg


 
C'est beau, ça fait un smiley delaruesque :  [:delarue5]  
 
A quand une collection de smileys par candidat ? :D

n°10727186
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 09:22:30  answer
 

hephaestos a écrit :

Il y a encore des instituts de sondage qui émettent l'hypothèse Sarkozy-Royal au second tour ?
 
C'est beau l'espoir, mais enfin là ça frise le ridicule...  [:hephaestos]


 
 [:bledi51]  
 
On poura reconnaître aux centristes de droite en tout cas, une sacrée dose d'auto-dérision.  :jap:  
 
 
 
 
 
 
 

n°10727192
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 22-02-2007 à 09:24:46  profilanswer
 


 
 [:tartalap]  
 

n°10727196
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 22-02-2007 à 09:25:58  profilanswer
 

Putain Bayrou a Inter ce matin, vaut definitivement pas mieux que les autres. A rajouter a ca qu'en plus il est catho... Economiquement je pense etre proche du centre gauche, mais JAMAIS je ne voterai pour lui, sur les autres aspects c'est definitivement trop la misere.

n°10727199
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-02-2007 à 09:26:32  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs, pour ceux qui ne suivent pas le topic Bayrou, on y parle du PS en ce moment :
 
http://www.liberation.fr/rebonds/236578.FR.php
Nous, socialistes et Français de gauche...
Par SPARCTUS

Citation :

Nous, socialistes et Français de gauche, revendiquons hautement notre soutien à François Bayrou et aux idéaux de rassemblement et de redressement qu'il incarne. Notre détermination, déclarée dès l'automne 2006, s'est encore renforcée depuis les déclarations de candidature de Nicolas Sarkozy et de Ségolène Royal.
 
Les annonces de programme des uns et des autres témoignent d'une erreur de jugement de la situation réelle de notre pays. La candidate du parti socialiste a formulé, le 11 février, 100 propositions en voulant sans doute imiter les 110 propositions de François Mitterrand. Mais la situation de la France en 2007 n'est pas la situation de la France en 1981. Notre pays est endetté et nous vivons déjà, sans nécessairement en être conscients, aux dépens de nos enfants et de nos petits-enfants : près de 1 200 milliards d'euros d'endettement de l'Etat ; 900 milliards d'euros de financement à prévoir pour les retraites ; enfin les collectivités locales elles aussi glissent peu à peu d'une situation saine vers un déficit chronique.
 
Madame Royal fait des chèques en blanc. Ces cent propositions sont autant de traites tirées sur le «compte France» déjà largement à découvert. Comment seront-elles financées ? Rien n'est précisé. Rien n'est indiqué non plus sur le réaménagement pourtant indispensable de la fiscalité ou sur la question cruciale des retraites. Rien enfin sur les moyens de relancer la croissance qui, seule, permettrait de réduire chômage et déficits publics et de financer l'ensemble de son programme. Mme Royal compte donc gérer la France comme on gère une région ou un département : en augmentant les prélèvements et en créant toujours plus de charges pour la collectivité. Ou bien elle ne s'intéresse guère au chiffrage de son projet donc à son réalisme. La démission d'Eric Besson, secrétaire national du parti socialiste à l'économie, en est une démonstration éclatante. Sa seule réponse consiste à dire que la croissance de l'économie fournira le carburant nécessaire dès son élection. Comme avec une baguette magique, alors même qu'aucune de ses propositions ne prévoit un soutien à la création et au développement des entreprises. Aucune. Cet oubli témoigne d'une méconnaissance vertigineuse de l'économie de notre pays. A moins que cela ne corresponde à une méfiance systématique vis-à-vis des centaines de milliers d'artisans, de professions libérales, de responsables d'entreprises agricoles et commerciales qui sont dans l'attente de mesures simples comme celle proposée par François Bayrou avec l'exonération de charges sociales pour la création de deux emplois par entreprise.
 
Que dire des propositions de Nicolas Sarkozy ? Sa prodigalité électoraliste vient d'être démentie et corrigée par ses propres amis de l'UMP qui n'en peuvent plus des promesses ciblées et sectorisées par catégories électorales avancées par le ministre-candidat.
 
Sa mesure phare qui consiste à baisser de quatre points les prélèvements obligatoires par rapport au PIB représente 78 milliards d'euros à financer. L'économiste Thomas Piketty a démontré que cela correspondait à la suppression conjointe de l'impôt sur le revenu, de l'impôt sur la fortune et de l'impôt sur les sociétés. M. Sarkozy nous prépare bien une France sans foi ni loi, une France ultralibérale. Nous constatons que ce programme, Nicolas Sarkozy l'étend maintenant sur dix ans.
 
Nous, socialistes et Français de gauche, croyons à la voie proposée par François Bayrou. Pourquoi ? Il a été le seul et le premier à poser les vraies questions pour l'avenir de notre pays et à apporter les bonnes réponses :
­ Notre dette publique nous engage vis-à-vis des générations futures. Il faut revoir le processus de la dépense publique pour plus d'efficacité et donc plus de justice. Et inscrire dans la Constitution le principe d'interdiction d'un déficit des dépenses de fonctionnement de l'Etat.
­ Notre Education nationale repose sur un corps d'élite. Nos enseignants, de formation initiale et continue, doivent disposer des moyens nécessaires à leur mission. Et plus que tout de notre reconnaissance.
­ Nos besoins collectifs de tous ordres ; santé, défense, culture, diplomatie... doivent eux aussi faire l'objet d'une protection et d'une sérénité que seul l'idéal de rassemblement de François Bayrou peut incarner dans les circonstances présentes.
 
Enfin, nous, socialistes et Français de gauche, estimons que le choix incohérent et erratique du parti socialiste conduit la gauche française à son échec pour l'élection présidentielle. Inexorablement.
 
Pour toutes ces raisons, et malgré notre fidélité à un parti qui a été pendant longtemps un modèle de démocratie interne, nous persistons à penser que seul François Bayrou incarne aujourd'hui l'esprit de courage, de responsabilité et de clairvoyance nécessaire pour redresser la situation de la France. Nous lui faisons confiance pour rassembler enfin les Français autour des valeurs républicaines qui nous sont chères. Pour les électeurs de gauche, le véritable vote utile pour faire barrage à Nicolas Sarkozy, c'est Bayrou. Lui seul sera en mesure de battre le candidat UMP au deuxième tour de la présidentielle.

n°10727204
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-02-2007 à 09:27:26  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Putain Bayrou a Inter ce matin, vaut definitivement pas mieux que les autres. A rajouter a ca qu'en plus il est catho... Economiquement je pense etre proche du centre gauche, mais JAMAIS je ne voterai pour lui, sur les autres aspects c'est definitivement trop la misere.


 
Si tu veux pas filer des boutons à La Question, je serais ravi que tu m'expliques ce qui t'a choqué ce matin, tant qu'à faire sur le topic idoine.... ?

n°10727205
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 22-02-2007 à 09:27:50  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Putain Bayrou a Inter ce matin, vaut definitivement pas mieux que les autres. A rajouter a ca qu'en plus il est catho... Economiquement je pense etre proche du centre gauche, mais JAMAIS je ne voterai pour lui, sur les autres aspects c'est definitivement trop la misere.


 
Et alors ?  [:dakans]  

n°10727219
boober
Compromis, chose due
Posté le 22-02-2007 à 09:30:41  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

 

PS : zed69 >> oh mais le constat, ça fait très longtemps que je le partage. Mais quand Royal déclare en gros que trop de valeur ajoutée va aux profits, sous-entendu les salaires sont trop bas, elle n'a strictement aucun moyen pour inverser la tendance. C'est de la démagogie. Même la LCR est plus réaliste, c'est dire. Des mots, rien que des mots...

 

je maitrise mal toutes ces notions et je pense que vous serez la pour me dire ce qui ne va pas dans mon raisonnement mais disons que:

 

aujourd'hui sur 100% du cout d'un emploi a l'employeur, 65% va à l'employé et 35% en cotisations (partie employé + partie employeur)

 

objectivement cet etat de fait pese sur l'emploi plus que que sur les resultats des entreprises, parceque d'un point de vu des profits nous sommes proches des resultats des trentes glorieuses et kifkif avec USA et GB alors que nos cotisations sont plus forte.

 

donc en supposant que l'on remunere 80% l'employé et 20% en cotisation et que l'on preleve + de cotisations sur les 80% de l'employés et sur les profits de l'entreprise (sous forme d'impots donc) n'y a-t-il pas moyen de creer de l'emploi tout en finançant au moin autant les prestations sociales?

 

et de cette maniere, au lieu de taxer l'emploi, on taxe les profits.
du coup les boites qui abusent et degagent des profits monstres se verront fortement taxés et auront tout interet a embaucher.


Message édité par boober le 22-02-2007 à 09:40:23
n°10727234
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 09:34:34  answer
 

The NBoc a écrit :

Putain Bayrou a Inter ce matin, vaut definitivement pas mieux que les autres. A rajouter a ca qu'en plus il est catho... Economiquement je pense etre proche du centre gauche, mais JAMAIS je ne voterai pour lui, sur les autres aspects c'est definitivement trop la misere.


 
Ah ! Tu viens de découvrir que Bayrou était un peu réac et très vieille france. C'est l'histoire des chevaux qui t'y a fait penser ?  :D  
 
 
 
 
 
 

mood
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Posté le 22-02-2007 à 09:34:34  profilanswer
 

n°10727239
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 22-02-2007 à 09:36:08  profilanswer
 

On tient un scoop [:dawa]
 

Citation :

(Ségolène Royal)ne détruirait aucun monument si on lui en donnait la possibilité


 
http://www.telerama.fr/divers/M0702191604233.html
 
:whistle:

n°10727251
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-02-2007 à 09:38:51  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Putain Bayrou a Inter ce matin, vaut definitivement pas mieux que les autres. A rajouter a ca qu'en plus il est catho... Economiquement je pense etre proche du centre gauche, mais JAMAIS je ne voterai pour lui, sur les autres aspects c'est definitivement trop la misere.


Fais gaffe, Royal (si tu comptes voter pour elle) est une sacrée grenouille :D
 

Citation :

Ségolène Royal, qui se dit "croyante", trouve inadmissible qu'on insulte l'image sacrée du Prophète musulman. François Hollande, lui, est beaucoup plus Charlie Hebdo. On ne touche pas à la liberté de penser et d'écrire. Leur ami commun, catholique de gauche, penche plutôt - une fois n'est pas coutume - pour elle. "N'aie pas peur, Jean-Pierre ! Je ne laisserai pas insulter Dieu !", lance, bravache, la présidente de la région Poitou-Charentes.
(...)
Aujourd'hui, derrière le pupitre de candidate qu'elle tient à pleines mains, elle se dit "habitée".


http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 444,0.html


---------------
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n°10727254
sebdeBM
Le PS est il encore a gauche ?
Posté le 22-02-2007 à 09:39:34  profilanswer
 

...si vous plait !!! vous savez pas a quel moment on pourra voir la nouvelle equipe de sego ???  
 
je me demande si  Jean luc Melenchon sera de la partie ainsi que Fabius?  


---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !
n°10727261
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 09:41:20  answer
 


 
Bah oui, il est catho branche un peu coincée, et c'est plutôt emmerdant, tout autant qu'un juif tendance communautaire, dirais-je.
 
Est-ce que ceux qui n'ont pas de dieu pourront un jour gouverner ce pays ?  
 
Vous êtes gentils vous là, les Bayrouistes, jeunes gens de bonne familles, aux emplois à forte valeur ajoutée, vous qui êtes ni mal payés, ni bien payés, ni de gauche, ni de droite, ni français, ni européens, ni populistes, ni sociaux, ni, ni, NI !  [:dugnou29]  
 
C'est la droite "morale", celle qui en réalité a hérité en pleine face de tout l'héritage judéo-chrétien en ce qui concerne le rapport à l'autre, l'aide de son prochain, c'est sympa, certes, on peut discuter, mais terriblement désuet, non ?  
 
 
 
 
 

n°10727266
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 22-02-2007 à 09:42:14  profilanswer
 


 
Je te renvoie au post de Loosha :whistle:

n°10727292
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 09:46:06  answer
 

Babouchka a écrit :

Je te renvoie au post de Loosha :whistle:


 
ma phrase "Est-ce que ceux qui n'ont pas de dieu pourront un jour gouverner ce pays ? " s'adressait aussi à Ségolène  ;)  
 
 
 
 

n°10727313
iliko
Posté le 22-02-2007 à 09:49:09  profilanswer
 

Dresser les gens les uns contre les autres...
 
C'est le fond de commerce des partis politiques. Le but du jeu étant in fine de pouvoir faire accepter un nouvel impôt
ou une nouvelle taxe.
Exacerber les jalousies, montrer du doigt ceux qui réussissent au lieu de reellement encourager tout le monde à réussir.
Comme disait quelqu'un entendu à la radio, << La France exporte tous les jours des gens riches qui font tourner les économies
par leurs investissements, elle exporte aussi tous les jours ses chercheurs parce qu'on est un pays qui n'a aucune culture de la réussite. Et tout cela pour le plus grand bonheur des autres pays. >>
C'est vrai, le PS adore la pauvreté et la misère au point qu'il ne veut absolument pas que les gens sortent la tête de l'eau. Si
t'as le malheur de réussir à l'école en cravachant et d'être "récompenser" par un boulot et une paye qui te permettront de sortir
la tête du sac, Royal et ses sbires seront là pour charger la mûle pour que tu continues à ramer toute ta vie. T'auras aucune chance d'y échaper. "Tout le monde doit ramer", ça doit être ça le slogan du PS. Un vrai pays de communistes...
Communistes ? Même pas, en fait, c'est pire, parce que le soi-disant pays de communistes qu'est la Chine ne rêve elle que d'une chose.... la réussite !!!
Et ils courent eux...
 
Au lieu de distribuer d'entretenir la misère, le PS devrait sortir ceux qui veulent réussir. Les gens ne veulent pas
être des singes à qui on jete des cacahuetes pour qu'ils se tiennent tranquilles. Reloger dans des quartiers et des appartements
sociaux dignes de ce nom des familles actuellement dans des quartiers difficiles dont les enfants ne pratiquent pas l'absentéisme à l'école,
qui n'ont pas à faire avec la justice : voilà une vraie mesure qui récompense et surtout qui encourage ceux qui sont sur le fil du rasoir à ne pas s'égarer.
Ce genre de mesure vaudrait mille fois mieux que les solutions placebo pour quartier difficiles que les partis politiques nous servent.
 
Mais là evidemment, ça coûte parce que c'est concrêt. Et parce que ça coûte et que c'est concrêt, il n'y a plus personne même
au PS pour s'engager dans une telle direction.
 
Oui est-ce vraiment le but des partis politiques de nous voir nous épanouir... On finit pas se poser sérieusement la question.
Déjà qu'ils ont bien vérrouillé le système (dixit les 500 signatures...) pour empêcher toute personne d'entrer dans leur petit business.
 
 
 
 

n°10727315
Mxtrem
Posté le 22-02-2007 à 09:49:30  profilanswer
 

rigolo de lire le programme du parti socialiste de 2002
 
edit : en faite cay les legislatives :/
http://programmepolitique.free.fr/ps_2002.rtf


Message édité par Mxtrem le 22-02-2007 à 09:54:04
n°10727336
boober
Compromis, chose due
Posté le 22-02-2007 à 09:54:18  profilanswer
 

iliko a écrit :


Oui est-ce vraiment le but des partis politiques de nous voir nous épanouir... On finit pas se poser sérieusement la question.
Déjà qu'ils ont bien vérrouillé le système (dixit les 500 signatures...) pour empêcher toute personne d'entrer dans leur petit business.


 
non mais attends faut bien mettre des regles sinon tout le monde pourrait se presenter.
 
les maires et elus sont censés representer les habitants de leurs communes donc au final l'idée des 500 signatures c'est pas si mal.
 
tu proposes quoi toi?

n°10727346
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 09:56:47  answer
 

boober a écrit :


tu proposes quoi toi?


 
Bah pas grand chose, son texte était un copier/coller, tu vois ça grâce aux retours à la ligne anarchiques.  [:airforceone]  
 
 
 

n°10727348
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 22-02-2007 à 09:57:12  profilanswer
 


 
Oki :jap:
Pour tout te dire, je suis profondément athée, et je n'ai pas vu Bayrou mélanger religion et politique jusqu'à présent, donc je ne lui lancerais pas la pierre pour ses convictions si elles restent personnelles :jap:

n°10727357
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-02-2007 à 09:59:30  profilanswer
 

iliko a écrit :

Dresser les gens les uns contre les autres...
 
Exacerber les jalousies (...) on est un pays qui n'a aucune culture de la réussite (...) le PS adore la pauvreté et la misère  (...) "Tout le monde doit ramer"  (...) Un vrai pays de communistes...


Tu peux emmener ton caca copié-collé ailleurs ? ;)
 


---------------
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n°10727358
boober
Compromis, chose due
Posté le 22-02-2007 à 09:59:33  profilanswer
 


 
ah oui ok suis mal reveillé ce matin  [:pingouino]  
 
bref c'est un post qui sert a rien en fait  :??:

n°10727365
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-02-2007 à 10:00:33  profilanswer
 


 
 
Et par dessus cela je suis un athée assez radical :jap:


Message édité par hephaestos le 22-02-2007 à 10:01:17
n°10727381
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 10:03:21  answer
 

Babouchka a écrit :

Oki :jap:
Pour tout te dire, je suis profondément athée, et je n'ai pas vu Bayrou mélanger religion et politique jusqu'à présent, donc je ne lui lancerais pas la pierre pour ses convictions si elles restent personnelles :jap:


 
Dans ce cas on se retrouvera sûrement à aller combattre ensemble, en d'autres lieus, la montée grandissante en France de la pression religieuse, qui m'inquiète sincèrement. :/
 
 
 
 
 
 

n°10727403
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-02-2007 à 10:05:56  profilanswer
 


 
Tu sais, en défenseur de la laïcité Bayrou il est plutôt bon, du genre radical. Il est allé soutenir Charlie-Hebdo lors du procés, et de façon générale il ne mêle jamais son engagement spirituel avec sa démarche politique.

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 22-02-2007 à 10:06:06
n°10727458
bes31
Posté le 22-02-2007 à 10:12:25  profilanswer
 

Libération est décidément en perte de vitesse et verse dans le sensationnel en invitant les gens contre toute attente à se pencher vers la droite de Bayrou. tout le monde sait que Bayrou n'est rien d'autre que du Sarko light et que la gauche sociale et démocrate de Ségolène royal n'a rien à voir avec ces programmes calamiteux et inintéressant pour tout partisan de gauche.

n°10727473
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 10:15:50  answer
 

hephaestos a écrit :

Tu sais, en défenseur de la laïcité Bayrou il est plutôt bon, du genre radical. Il est allé soutenir Charlie-Hebdo lors du procés, et de façon générale il ne mêle jamais son engagement spirituel avec sa démarche politique.


 
Oui, attention, je ne voudrais pas faire un faux procès, et effectivement, sur la laïcité, il est complètement irréprochable, là n'est pas le problème. Mais il possède, et ça c'est indéniable, une dimension vieille france catho. Je t'invite à venir sur place et te ferai visiter son domaine  :whistle:  
 

Spoiler :

J'ai pour ma part, étant plus jeune, surveillé sa maison pendant mon service militaire, c'est une béarnaise classique, à volume, petite cours intérieure, mais rien de "choquant", on reste très loin du luxe affiché de Sarkozy si ça peut te rassurer au sujet de ton poulain  ;)


 
 
 
 
 

n°10727484
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 10:17:21  answer
 

bes31 a écrit :

Libération est décidément en perte de vitesse et verse dans le sensationnel en invitant les gens contre toute attente à se pencher vers la droite de Bayrou. tout le monde sait que Bayrou n'est rien d'autre que du Sarko light et que la gauche sociale et démocrate de Ségolène royal n'a rien à voir avec ces programmes calamiteux et inintéressant pour tout partisan de gauche.


 
Libération est désormais autant à gauche que le Monde, qui lui même n'est plus de centre-gauche.  [:airforceone]  
 
 
Il n'y a plus de presse quotidienne de gauche non communiste en France.  [:airforceone]  

n°10727519
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 22-02-2007 à 10:22:34  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Il y a encore des instituts de sondage qui émettent l'hypothèse Sarkozy-Royal au second tour ?
 
C'est beau l'espoir, mais enfin là ça frise le ridicule...  [:hephaestos]


 
...écrivit-il alors qu'il soutenait un candidat qui allait finir une nième fois au pied du podium du premier tour.  :o  :D  
 

hephaestos a écrit :

Tiens d'ailleurs, pour ceux qui ne suivent pas le topic Bayrou, on y parle du PS en ce moment :
 
http://www.liberation.fr/rebonds/236578.FR.php
Nous, socialistes et Français de gauche...


 
Bon, c'est peut être un peu fini le prosélytisme de droite Bayrou sur le topic socialiste/Ségolène Royal. On en a déjà discuté, il me semble, que l'UDF était un satellite de l'UMP, ancrée à droite, qui n'a participé qu'à des Gouvernements de droite, donc, bon, à un moment, ça commence un peu à être lassant ce faux discours qui tend à dire que l'UDF sera une alternative crédible ( [:afrojojo] ) à la gauche française.
 
Comme tu le dirais si bien : [:hephaestos]
 


---------------
I'm real when it's usefull !
n°10727521
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 22-02-2007 à 10:22:57  profilanswer
 

Enfin l'édito de Joffrin dans libé, il est tout sauf au centre hein :o


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Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°10727534
markesz
Destination danger
Posté le 22-02-2007 à 10:25:02  profilanswer
 

iliko a écrit :


 
...
Au lieu de distribuer d'entretenir la misère, le PS devrait sortir ceux qui veulent réussir. Les gens ne veulent pas
être des singes à qui on jete des cacahuetes pour qu'ils se tiennent tranquilles.  
...


 
Pas si sûr de ça. Tant qu'il y aura des cacahuetes ça ira je pense. :o


Message édité par markesz le 22-02-2007 à 10:25:48
n°10727536
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-02-2007 à 10:25:13  profilanswer
 

bes31 a écrit :

Libération est décidément en perte de vitesse et verse dans le sensationnel en invitant les gens contre toute attente à se pencher vers la droite de Bayrou.


Tu peux argumenter ta calomnie ou tu peux pas ? [:dawa]
 


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10727538
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 10:26:12  answer
 

Oxygen3 a écrit :

Enfin l'édito de Joffrin dans libé, il est tout sauf au centre hein :o


 
Faut bien justifier quelques piges auprès des derniers ABONEBOBO.  [:airforceone]  
 
 
 

n°10727543
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 10:26:55  answer
 

LooSHA a écrit :

Tu peux argumenter ta calomnie ou tu peux pas ? [:dawa]


 
Ose affirmer que Libé n'a pas changé ?  [:airforceone]  
 
 

n°10727592
Mxtrem
Posté le 22-02-2007 à 10:35:40  profilanswer
 

Royal fustige le projet de son adversaire UMP
 

Citation :


La candidate juge « dangereuses » les propositions économiques et sociales de Nicolas Sarkozy.
 
 
« DANGEREUSES. » C'est le qualificatif que Ségolène Royal a employé hier à propos des propositions sociales de Nicolas Sarkozy. À deux mois du premier tour, la candidate socialiste, qui se faisait fort, il y a encore quelques jours, de faire campagne sur ses propres propositions, a manifestement écouté ceux qui, dans son équipe, la pressaient de dégainer contre son principal concurrent. « J'entends certains qui parlent de revaloriser le travail et qui proposent comme solution de détaxer les heures supplémentaires. Ces propositions sont dangereuses pour la France, car elles vont creuser les inégalités, les brutalités, les frustrations et les oppositions », a-t-elle déclaré hier à Changé, en Mayenne. « À quoi cela rime-t-il de faire en sorte qu'une heure de travail supplémentaire coûte moins cher que l'embauche d'un nouveau salarié ? », a demandé Royal, qui considère que les propositions de Sarkozy ne sont « pas crédibles, pas sérieuses ».
 
 
« Ce n'est certainement pas en supprimant l'impôt de solidarité sur la fortune, comme le propose le candidat de la droite, que l'on remettra la France debout, et certainement pas en faisant travailler les salariés jusqu'à 70 ans, comme il le propose », a-t-elle renchéri. Dans la salle, avaient pris place des employés de Geodis, filiale fret et logistique de la SNCF, qui a annoncé des suppressions d'emplois. Et elle a également rencontré à Caen des anciens de Moulinex, dont l'entreprise a fermé en 2001. Royal a une nouvelle fois dénoncé « le capitalisme financier destructeur ». « Je veux que la France mette en place un ordre économique et social juste. Ce n'est pas juste lorsque les salariés sont licenciés d'une entreprise qui fait des bénéfices et, demain, ce ne sera plus possible de licencier ou de délocaliser lorsqu'on fait des bénéfices », a-t-elle promis.
 
 
« Sortir de cette inertie libérale »
 
 
Royal, qui doit rencontrer la chancelière allemande Angela Merkel le 6 mars, a promis de lui dire « un certain nombre de choses ». « Il faut sortir de cette inertie libérale, l'État peut encore peser, je veux un État fort, qui négocie avec ses partenaires européens », a-t-elle expliqué. La candidate socialiste, entourée des élus PS locaux et des candidats aux législatives, a ensuite tenu une réunion publique dans la salle des fêtes de Mondeville, banlieue ouvrière de Caen, où elle a appelé à « réconcilier la France avec les entreprises qui entreprennent ». Elle a brocardé « les employeurs qui licencient ou qui délocalisent uniquement pour des stratégies financières ». « Ils devront rembourser les aides », a-t-elle prévenu.
 
 
Des militants de Greenpeace s'étaient également déplacés, pour demander à Royal, accompagnée de l'ancien directeur de cette association, Bruno Rebelle, qui est son conseiller pour l'écologie, quel sort elle compte réserver à la future centrale EPR de Flamanville. Sur France 3, la candidate a dénoncé un projet lancé sans débat. « Il faudra le reprendre avec tous les élus et les gens concernés », a-t-elle déclaré.
 
 
Aujourd'hui, Ségolène Royal doit présenter sa nouvelle équipe de campagne, qui devrait comprendre un « conseil stratégique » d'une vingtaine de membres, dont Laurent Fabius et Dominique Strauss-Kahn.


Message édité par Mxtrem le 22-02-2007 à 10:36:56
n°10727646
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 22-02-2007 à 10:44:04  profilanswer
 
n°10727656
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-02-2007 à 10:46:27  profilanswer
 


En fait ce n'est pas à toi que je posais une question, et ce n'était pas celle-ci.
 
Et changé par rapport à quoi ? A quand ?
 
Par rapport à ses débuts maoïstes en 73 ? A son virage néolibéral dans les années 80 ?
 
Bref.


---------------
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n°10727688
lkolrn
&lt;comment ça marche?&gt;
Posté le 22-02-2007 à 10:49:44  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

preuve que tu suis pas grand chose quand même :sweat:

Apprend à t'exprimer, ça passera mieux tu verras...

Oxygen3 a écrit :

Le smic horaire était sous-payé rapporté au travail mensuel.

Sens de cette phrase ? "était" ? Quand ? Comment réussit-on à payer plus par heure quand on cumule les heures ? C'est pas linéaire mais exponentiel ? Intéressant... TRES intéressant...

Oxygen3 a écrit :

Tu peux être payé de deux manières: soit sur un forfait horaire, soit sur le mois, et les smic étaient différents. Maintenant, c'est un prorata des 35h sur le mois [:spamafote]

Ok, donc effectivement j'avais bien compris, un simple "oui" à ma question aurait suffi... Au lieu de ça tu me prends pour un con, et pas qu'un peu...
Tu essayes de m'expliquer que Raffarin+Villepin n'ont fait que rattraper leur "retard" pris depuis le passage aux 35 heures, à savoir les rémunérer comme 39... Alors que concrètement ils ont beaucoup plus augmenté le SMIC que sous Jospin.
 
Ainsi selon toi la comparaison sur la base d'un taux horaire, c'est subjectif... J'ai justement pris le taux horaire car c'est un critère neutre et objectif. Putain mais c'est pas vrai... :ouch: Ca existe donc vraiment !?
 
 
Sinon un salaire sur la base d'un forfait horaire, s'il s'agit bien de la même chose, car c'est difficile de s'adapter à ton point de vue, concrètement ça veut dire que le travail soit réalisé, peu importe le nombre d'heures, et pour un salaire invariant... Concrètement... Donc effectivement il est tout à fait possible dans ce cas de gagner moins "par heure" que "par mois", je le confirme par expérience. Mais ce type de contrat concerne pas vraiment les smicards...
 

n°10727718
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2007 à 10:54:20  answer
 

xavier- a écrit :

Encore des sous entendus comme quoi Ségolène Royal n'a pas de mesure concrète ..? :ange:  
 
Pourtant Ségolène a été tres claire sur sa réforme des retraites :
- on annule la réforme des retraites faite par raffarin
- on augmente toutes les petites retraites de 5 %
- on ne touche pas aux régimes spéciaux


 
Ce qui acheve de me convaincre qu'elle n'a pas l'etoffe d'un chef d'Etat: elle est incapable de prendre une mesure electoralement difficile, et promet meme l'impossible sans jamais ciller.

n°10727731
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-02-2007 à 10:56:34  profilanswer
 

"Mon opinion est celle des français"
 
 
:o


---------------
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