Reprise du message précédent :
 
 
je suis sur qu'on peut éxagérer un peu plus:
"oui et puis on a vu ce que ça a donné pour l'URSS! et en Chine aussi, ah c 'est beau le communisme! vous voulez qu'on finisse tous au goulag??"

ben si vous attendez du PS (sujet de ce topic) qu'il combatte le Kapital et l'économie de marché, vous avez pas fini de poireauter.
 
Pour ce type de produits, faut aller voir le facteur ou le ronchon

C'est aussi la question que je me pose. Le PS est social-démocrate, si ça pose un problème et bien il faut tout simplement pas voter PS et arrêter de pleurnicher qu'il n'est "pas assez à gauche".
 
C'est pas comme si y'avais pas un large choix à la gauche du PS...

Si tu n'es pas pour la nationalisation totale de l'économie tu es de droite et pis c'est tout. Entre l'UMP et Besancenot il n'existe RIEN, choisi ton camp camarade

oui mais alors pourquoi prôner "l'ancrage à gauche" au moment de d'une élection? parce que ça fait bien?

Parce que le PS est de gauche et que "l'ancrage à droite" ça marcherait moins bien ?
 
Chaque parti essaye de récupérer le max de voix, pour le PS ça consiste à en récupérer plus à gauche (PdG, PCF) et au centre (Modem). A fortiori les électeurs de De Villier seront plus difficiles à convaincre...

 
Et qui a dit qu'il plait aux electeurs, des sondages d'opinions bidons !!!    
 
Il plait tellement qu'a la dernière primaire il s'est fait battre par sego  

 
le problème est là : j'ai surtout l'impression que les électeurs socialistes sont trop c*** pour se ouvrir les yeux sur ceux qui ont le charisme pour gagner contre Sarko
 
déjà quand tu met Aubry, première secretaire du parti  

 
ah tiens, tu aurais voté pour qui d'autre ? Ségolène ou Hamon?

 
il plait a une minorité de la gauche, mais à une majorité de la droite et du centre.

 
non mais je parle de l'ancrage à gauche à l'intérieur du parti, comme Fabius aux primaires avant 2007.  
C'est à celui qui se montrera le plus a gauche et authentique avant l'élection, avant de bien entendu changer de direction ensuite.

 
 
même Eric Besson aurait été meilleur premier secretaire
 
 
ah nan merde c'est vrai, il est partit voir Sarkozy  

 
et donc? Hamon ou Ségolène?

Finalement, c'est peut être un DRH, un chasseur de tête,  qui pourra sauver la france.
 
trouver le candidat idéal capable de:
 
- rassembler toutes les forces se situant à gauche de l'UMP  ( donc DSK exit d'office )
- emporter l'adhésion des électeurs qui se situent à gauche de l'UMP, ou qui, pour une raison X ou Y, n'aiment pas NS.
 
- sera capable de faire face aux multitudes attaques des sbires de l'UMP et de rendre coup pour coup en maitrisant la dimension médiatique.
 

 
hamon bien sûr

Je suis pas sûr que ce soit le cas, Royal ou DSK n'ont pas spécialement fait de "compétition de celui qui a la plus à la gauche". Fabius a essayé de se démarquer en se positionnant très à gauche depuis le TCE mais ça lui a rien rapporté du tout si ce n'est quelques ricanements.
 
Après dans une élection à deux tour il est normal de se la jouer "à fond à gauche" au premier tour pour pas finir comme Jospin. Avant évidemment de virer "à fond au centre" pour gagner le second tour ("allo Bayrou, ça te dirait pas de devenir premier ministre là comme ça ?" )

Un Sarkozy de gauche, quoi.

 
Hmmm certes mais vous voulez qui dans la "liste" ? On sait pas quels partis seront dedans ni qui sera candidat
 
Royal / Aubry / Hollande / Hamon / Valls ?

 
Valls et Hamon n'ont aucune chance (trop jeunes), Hollande ne se presentera pas, un nouveau sondage vient donner 53% des socialistes mécontents de Aubry au poste de 1ere secretaire, et Royal est une perdante désignée d'office
 
vive DSK

 
C'est vrai que autant y'a des hommes politiques, on les sent faux avec leur sourires crispés pour masquer des propos auxquels ils ne croient pas, autant DSK....  
 
Je sais pas pourquoi, mais ce mec ne me donne aucune confiance... je sais pas, y'a un truc qui passe pas dans sa façon de s'exprimer...

Royal tu lui fais confiance peut-être? avec son sourire de 3kms de long, je me demande bien comment elle est en privé, ça doit être beau à voir
Aubry n'en parlons pas, elle me répugne, toujours à casser du sucre sur les mecs de droite, chaque occasion est bonne
Valls c'est pas lui qui s'est fait prendre la main dans le sac en train d'avoir des propos limite raciste dans sa ville?
et Hamon l'utopiste de base.....
 
 
bref, DSK est peut-être un requin, mais dans ce monde de crapules, ça sert à rien de faire son

 
Je crois que c'est ça qui manque, quelqu'un avec avec nouveau projet de société. ça manque d'utopie a gauche.  
Une sorte de gauche décomplexée (ça veut pas dire plus a droite comme la droite décomplexée hein...)

Un parti de gauche décomplexée, ça n'existe pas, t'es sûr de toi là ?

 
http://www.u-m-p.org/site/index.php/?xtor=SEC-1002

 
enfin faut une utopie réaliste quand même hein, on est pas dans le monde des bisounours
entre Aubry qui passe son temps à assassiner Sarkozy, Royal qui essai de se faire passer pour Jeanne d'Arc, et Hamon qui croit que sans la droite le monde sera rose, effectivement on comprend mieux pourquoi le PS est dans la merde
 
 
 
 
on critique la gauche, donc on est UMP?    
 
faudrait justement que le PS s'inspire de la réussite de campagne de Sarko pour essayer de réussir quelque chose (et pourtant Sarko me sort souvent par les trous de nez)
réussir c'est d'abord se comparer aux meilleurs

Elle devrait l'encenser ?

DSK n'est pas de gauche pour moi. Tu critiques tout le monde sauf  DSK, faut voter sarko

Je dis tout sauf DSK et Sarko. DSK est fait dans le même moule que Lamy à l'OMC soit disant de gauche et qui applique le Néoliberalisme avec zèle. T'inquiètes les hommes placés a la tete des organisation internationales ont montrés patte blanche.  

 
vu le résultat de son action, peut-être que ça profiterait plus au PS, qui sait ?

 
comme je l'ai la dernière fois : Obama a interdit à son équipe de critiquer McCain jusqu'à 3-4 mois avant les élections
la critique dans ce sens n'est absolument pas constructive ; ils m'ecoeurent à faire ça à longueur de journée, ça me desole de voir qu'on en est arrivé à un tel niveau d'opposition
 
 
 
 
 
ouai et Mitterrand était de droite
faut pas confondre communisme et socialisme
les socialistes en place, ont leur demande pas d'être pro-ouvrier et anti-patronat, c'est débile comme idée, faut arrêter d'être sectaire un peu    
les lois du marché sont telles qu'en effet les partis politiques doivent se rejoindre sur certains sujets (je parle pas des extremes) pour s'organiser, et accepter que le monde est comme tel
tu crois que Zapatero ou Obama ont mis spécialement en place des politiques dites de "gauche" ?? excuse moi, mais ils n'ont pas fait + de social que Sarko à s'que j'ai vu (et Obama va mettre en place une sécurité sociale patatipatalère...)

Nan mais tu notes que j'ai rien contre les gens qui encensent sarkozy et qui détestent les 35h hein.
Juste en général ils votent Sarko justement et viennent pas nous e**erder avec le choix du candidat PS
 
Et pour le résultat de l'action de sarko, on va éviter le HS, y a un topic pour ça.

McCain c'était un Franc-tireur vu comme marginal dans son propre parti et qui n'était pas au pouvoir
La politique de Sarkozy peut révulser avec raison tout homme de gauche qui se respecte et on devrait fermer sa gueule ?
Sur quoi tu la construis l'alternance ? Sur le soutien au bouclier fiscal et aux expulsions chiffrées ?

Edit: c'est fou de me retrouver à me prendre la tête avec un DSK-dolatre alors qu'à la base c'est plutôt mon obédience. Mais faut arrêter les conneries: DSK est hors jeu depuis qu'il a accepté la présidence du FMI pour 5 ans, fermez le ban. Aubry c'est la lignée Delors-CFDT c'est pas Ravachol hein

 
je parlais de l'action de Martine : vu ses résultats, un petit changement ne ferait ptet pas de mal

Je confond pas socialisme et communisme. Je suis  desolé mais le pseudosocialisme qui privatise les entreprises étatiques, remet en cause les retraites, la secu et le partage en générale pour chanter à Bruxelles l'économie du marché libre et bien faussé à l'unisson avec la droite et faire des ouvriers des ânes juste bon a sortir des rendement à 2 chiffres pour les actionnaires,  n'a rien a voir avec le socialisme.  

Soit on se dit socialiste et on fait une politique sociale, soit on prend sa carte a l'UMP !

Et je répète: "pour encenser Sarkozy" ?
Il faut être aveugle pour croire que le pb du PS c'est  qu'il critique trop Sarkozy. Le pb du PS c'est l'image de division avec option traitres internes et externes.

 
McCain était (est toujours) sénateur, tout comme Obama ; il était tout du moins pas + marginal que Bush
 
si elle répulsait tant que ça, pourquoi y'aurai des Besson, Fadela Amara, ....?
 
on peut dire ce qu'on veut, mais entre un Sarkozy qui a accepté (très certainement aussi pour son image, faut pas leurrer) de s'ouvrir à des gens qui n'étaient pas a fortiori dans son sens
d'un autre côté, t'as des mecs au PS qui critiquent depuis grosso modo 14 ans le pouvoir, sans faire de vraies propositions
et qu'on se le dise, lors de la période 97-02, c'est pas vraiment là que la France a été dans son meilleur, hein
 
alors moi qui ait 20 ans, et qui ait vu depuis 14 ans des mecs qui se plaignent sans cesse, ça ne me donne réellement pas envie de voter pour eux

En fait le problèmes du PS se voit bien sur ce post. Vous vous engeulez sur tous les sujets. Le tout sans le moindre objectif commun autre que "dégager Sarkozy".

 
 
C'est pas la critique le problème, c'est la critique sans proposition alternative (pas assez en tout cas).

 
 
en quoi le rendement des entreprises privées a un rapport avec le gouvernement?
tu veux légiferer pour que les actionnaires qui mettent leurs argent soient limité en terme de revenus? là ça tend vers le communisme, désolé
 
après tu me dira tout ce que tu veux, mais la reforme de la Sécu, elle était OBLIGATOIRE
mais je cautionne pas les fermetures d'hôpitaux locaux et la réforme des hôpitaux tendant vers le comportement des établissements privés
 
et depuis quand l'UMP ne peut pas faire de social? c'est hilarant ça

 
 
   
parce qu'etre de gauche c'est etre utopiste et donc la droite c'est le réalisme    
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
serrum tu fais n'importe quoi sur tout les topics ou tu vas  

 
ben oui la première des priorités c'est de virer Sarko, et d'arrêter le massacre. Tant que PS ne sera pas aux commandes, il ne pourra que gesticuler.  
Je sais bien DSK c'est pas Sarko, que le PS n'est pas n'ont plus la solution miracle. Mais entre deux maux je choisi toujours le moins pire. Entre DSK/Sego ou martine, je choisi les femmes meme si je sais que la différence n'est pas flagrante. DSK à des retours d'ascenseur à faire et a montré de toute façon son allégeance au libéralisme.