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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°11103618
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2007 à 15:31:49  answer
 

Reprise du message précédent :

Oxygen3 a écrit :

L'outre mer :o


Même pas, tu y vas à pied sec  :o

mood
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Posté le 05-04-2007 à 15:31:49  profilanswer
 

n°11103620
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 05-04-2007 à 15:31:56  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

le PS a commis la grave erreur de ne pas se reformer apres 2002. explique moi donc pourquoi le second parti de France a pas fait son taff d'opposition ces 5 dernieres années ? la raison on la connait bien sur, mais ce qui est moins evident, ce sont les consequences, comme par exemple l'impossibilité de faire emerger de nouveaux candidats. hasard ? bah, avec ce qu'on voit maintenant comme candidate, pas sur justement... apres tout, c'etait bien Hollande le boss du PS...
 
ce qu'on aurait pu souhaiter de mieux pour le PS, c'est qu'il se passe la meme chose que pour le RPR, c'est à dire le detachement de l'UDF.
il aurait dû y avoir une division en deux courants. et encore je parle meme pas du TCE, ça c'etait la partie emmergée de l'iceberg, tout autant que la multiplicité des candidatures à gauche.
 
au lieu de ça, on se tape un PS incapable de se fixer une ligne directrice claire, où la plupart des tetes se contentent aujourd'hui d'attendre les legislatives, le poste de secretariat du parti et surtout 2012. bon, mon analyse sur une des causes majeures de cela vient de mon opinion très negative sur Royal que beaucoup ici ne partagent pas en public donc j'en parlerai pas.
 
en tous cas, heureusement pour le PS que l'extreme gauche est incapable de s'unifier, sinon bonjour la cata qu'ils auraient vecu...


Vous savez pourquoi il est difficile de contrer des arguments comme le votre?
 
c'ets parce que ce sont des affirmations péremptoires d'ordre général, sans références, et sans exemple.
 
or la "ligne" du PS, c'est-à-dire le pacte présidentiel, c'est une ligne assez claire justement, et assez complète.  
 
Votre logique est en total décalage, et beaucoup plus facile à tenir, puisqu'elle détruit plus que ne construit.
 
par contre vous faites le jeu de la droite....

n°11103624
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-04-2007 à 15:32:23  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Je conçois être méilleur pour défendre Royal que le PS, étant moi-même minoritaire et formé à l'oposition interne (mais beaucoup de minoritaires, dont moi, sont ségolistes purs et durs).


 
tiens, c'est une question interessante ça, c'est quoi etre "segoliste pur et dur" ?
c'est pas vraiment un courant en fait, plus une anti-courant né d'un "fobloquerladroite", non ? enfin c'est comme ça qu'elle est née politiquement quand meme, il me semble....


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°11103642
kryptos
Smokin'
Posté le 05-04-2007 à 15:34:00  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Avec un sourire à faire pâlir un dentiste  [:snake12]


 
C'est sûr :o (n'a pas les moyens :o )
 
En revanche elle a une putain de répartie, et une sacrée cohérence et lucidité, c'est l'impression qu'elle m'a donnée.

n°11103650
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2007 à 15:34:29  answer
 


 
Les pactes sont signés par des fourbes qui n'envisagent que la trahison, les autres signent des traités  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-04-2007 à 15:34:43
n°11103658
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2007 à 15:35:23  answer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Avec un sourire à faire pâlir un dentiste  [:snake12]


Pas comme celui de ségo qui vient juste de changer de Merco  :D

n°11103662
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-04-2007 à 15:35:53  profilanswer
 


A turbo, ils disent qu'elle roule en Scenic :o .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11103670
[DALTON]Jo​e
Posté le 05-04-2007 à 15:36:26  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Quel camp militaire ?  :heink:  
 
Moi, j'ai juste entendu parler d'encadrement militaire mais bon...  [:jean-guitou]


 
ça revient légérement au meme


Message édité par [DALTON]Joe le 05-04-2007 à 15:36:37
n°11103671
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2007 à 15:36:41  answer
 

[Toine] a écrit :

A turbo, ils disent qu'elle roule en Scenic :o .


Elle peut-être, mais je parlais de son dentiste  :)

n°11103675
kryptos
Smokin'
Posté le 05-04-2007 à 15:36:57  profilanswer
 


 EN plus un "pacte"... genre si elle rompt son pacte elle fait quoi? Parceque les promesses non tenues on y est habitués... mais le pacte... encore une grande idée de com'... :lol:

mood
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Posté le 05-04-2007 à 15:36:57  profilanswer
 

n°11103679
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-04-2007 à 15:37:06  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Vous savez pourquoi il est difficile de contrer des arguments comme le votre?
 
c'ets parce que ce sont des affirmations péremptoires d'ordre général, sans références, et sans exemple.
 
or la "ligne" du PS, c'est-à-dire le pacte présidentiel, c'est une ligne assez claire justement, et assez complète.  
 
Votre logique est en total décalage, et beaucoup plus facile à tenir, puisqu'elle détruit plus que ne construit.
 
par contre vous faites le jeu de la droite....


 
tu rigoles ou quoi, je parle de question de fond, de l'ideologie du second parti de France et tu me sort le dernier produit marketing de Royal aka le "Pacte Presidentiel"©
moi aussi hein je peux surfer sur la vague Pacte Ecologique pour sortir mon koncept, c'est pas dur... en tous cas beaucoup plus facile que de reflechir à ce qu'est et ce que que doit etre le socialisme aujourd'hui...


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°11103711
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 05-04-2007 à 15:40:15  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

tiens, c'est une question interessante ça, c'est quoi etre "segoliste pur et dur" ?
c'est pas vraiment un courant en fait, plus une anti-courant né d'un "fobloquerladroite", non ? enfin c'est comme ça qu'elle est née politiquement quand meme, il me semble....


Si certains en sont encore à critiquer sa nomination (alors qu'elle a tout de même fait 60 % .dès le premier tour ..) je comprend que ce soit un plateau d'argent pour un Petit.

n°11103731
KraKovic
Posté le 05-04-2007 à 15:42:25  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

le PS a commis la grave erreur de ne pas se reformer apres 2002. explique moi donc pourquoi le second parti de France a pas fait son taff d'opposition ces 5 dernieres années ? la raison on la connait bien sur, mais ce qui est moins evident, ce sont les consequences, comme par exemple l'impossibilité de faire emerger de nouveaux candidats. hasard ? bah, avec ce qu'on voit maintenant comme candidate, pas sur justement... apres tout, c'etait bien Hollande le boss du PS...
 
ce qu'on aurait pu souhaiter de mieux pour le PS, c'est qu'il se passe la meme chose que pour le RPR, c'est à dire le detachement de l'UDF.
il aurait dû y avoir une division en deux courants. et encore je parle meme pas du TCE, ça c'etait la partie emmergée de l'iceberg, tout autant que la multiplicité des candidatures à gauche.
 
au lieu de ça, on se tape un PS incapable de se fixer une ligne directrice claire, où la plupart des tetes se contentent aujourd'hui d'attendre les legislatives, le poste de secretariat du parti et surtout 2012. bon, mon analyse sur une des causes majeures de cela vient de mon opinion très negative sur Royal que beaucoup ici ne partagent pas en public donc j'en parlerai pas.
 
en tous cas, heureusement pour le PS que l'extreme gauche est incapable de s'unifier, sinon bonjour la cata qu'ils auraient vecu...


 
Trés bonne analyse et si l'extreme gauche avait été capable de s'unifier elle aurait beaucoup plus pesé dans la campagne.

n°11103743
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-04-2007 à 15:43:08  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Si certains en sont encore à critiquer sa nomination (alors qu'elle a tout de même fait 60 % .dès le premier tour ..) je comprend que ce soit un plateau d'argent pour un Petit.


 
oué voila en effet tu peux eviter de repondre à ma question sincere.... c'est une option....
nan mais attend faut arreter de voir le mal partout hein, je pose une vraie question parce que je sais pas ce que ça signifie etre segoliste, et pour nourrir le debat je propose une vision de la chose et en plus sans insulte, alors bon :/
si par segoliste tu veux en fait dire "supporter", là ok, je vois
mais si pour toi c'est un courant, alors là non je vois pas les choses comme ça...


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°11103751
KraKovic
Posté le 05-04-2007 à 15:43:52  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Si certains en sont encore à critiquer sa nomination (alors qu'elle a tout de même fait 60 % .dès le premier tour ..) je comprend que ce soit un plateau d'argent pour un Petit.


 
Oui et souviens toi pour le TCE du vote des militants socialistes.. :)

n°11103805
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-04-2007 à 15:47:13  profilanswer
 

KraKovic a écrit :

Trés bonne analyse et si l'extreme gauche avait été capable de s'unifier elle aurait beaucoup plus pesé dans la campagne.


 
sauf qu'elle peut pas s'unifier parce que leur but n'est pas de gagner une election, mais de faire monter la sauce pour faire la revolution... naturellement, chacun a son avis sur ce que doit etre la revolution et comment la faire, et chacun veut etre le parti à l'avoir fait donc forcément ça peut pas marcher puisque personne là dedans ne peut se resoudre à une dissolution de leur courant dans un pot commun :D


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°11103816
Prodigy
Posté le 05-04-2007 à 15:48:17  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

tu rigoles ou quoi, je parle de question de fond, de l'ideologie du second parti de France et tu me sort le dernier produit marketing de Royal aka le "Pacte Presidentiel"©


 
Et en quoi il est plus marketing que les programmes des autres partis ?
 
Prodigy

n°11103860
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 05-04-2007 à 15:51:40  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

oué voila en effet tu peux eviter de repondre à ma question sincere.... c'est une option....
nan mais attend faut arreter de voir le mal partout hein, je pose une vraie question parce que je sais pas ce que ça signifie etre segoliste, et pour nourrir le debat je propose une vision de la chose et en plus sans insulte, alors bon :/
si par segoliste tu veux en fait dire "supporter", là ok, je vois
mais si pour toi c'est un courant, alors là non je vois pas les choses comme ça...


C'est pas un courant, mais c'ets la candidate officielle du parti socialiste aux élections présidentielles de 2007.
 
Tu m'excuseras de trouver ceci "concret".

n°11103871
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 05-04-2007 à 15:52:20  profilanswer
 

KraKovic a écrit :

Oui et souviens toi pour le TCE du vote des militants socialistes.. :)


Pour lequel j'ai voté contre d'ailleurs. Tout comme Montebourg, Peillon et autres proches de Ségolène.

n°11103923
Prodigy
Posté le 05-04-2007 à 15:56:16  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Pour lequel j'ai voté contre d'ailleurs.


 
"Contre lequel j'ai voté" serait plus seyant [:aloy]
 
Prodigy

n°11104259
Glouba Car​amba
Posté le 05-04-2007 à 16:24:11  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

(...) ce qu'on aurait pu souhaiter de mieux pour le PS, c'est qu'il se passe la meme chose que pour le RPR, c'est à dire le detachement de l'UDF.
il aurait dû y avoir une division en deux courants. (...)


Euh, je crosi que t'as rien capte a ce qui est arrive au RPR. Le RPR ne s'est pas detache de l'UDF, le RPR a absorbe une partie de l'UDF :hello:, c'est-a-dire exactement l'inverse de ce que tu racontes. C'est un peu comme si le PS avait lance une OPA sur le PC ! Les restes de l'UDF ont fait semblant de prendre leur envol, en meme temps tous leurs espoirs reposent sur le score de Francky, s'il reussit pas son coup de poker, ca va etre chaud pour eux, je sens poindre la disparition d'un groupe parlementaire...
 
Le PS, depuis sa creation, c'est un parti a courants. Il n'a pas besoin d'eclater pour que vivent des opinions differentes.

n°11104282
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 05-04-2007 à 16:26:07  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Euh, je crosi que t'as rien capte a ce qui est arrive au RPR. Le RPR ne s'est pas detache de l'UDF, le RPR a absorbe une partie de l'UDF :hello:, c'est-a-dire exactement l'inverse de ce que tu racontes. C'est un peu comme si le PS avait lance une OPA sur le PC ! Les restes de l'UDF ont fait semblant de prendre leur envol, en meme temps tous leurs espoirs reposent sur le score de Francky, s'il reussit pas son coup de poker, ca va etre chaud pour eux, je sens poindre la disparition d'un groupe parlementaire...
 
Le PS, depuis sa creation, c'est un parti a courants. Il n'a pas besoin d'eclater pour que vivent des opinions differentes.


 
Sauf que au niveau du positionnement, j'aurais plutot présenté ca comme une OPA du PC sur le PS :o


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n°11104341
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2007 à 16:31:40  answer
 

Glouba Caramba a écrit :

Euh, je crosi que t'as rien capte a ce qui est arrive au RPR. Le RPR ne s'est pas detache de l'UDF, le RPR a absorbe une partie de l'UDF :hello:, c'est-a-dire exactement l'inverse de ce que tu racontes. C'est un peu comme si le PS avait lance une OPA sur le PC ! Les restes de l'UDF ont fait semblant de prendre leur envol, en meme temps tous leurs espoirs reposent sur le score de Francky, s'il reussit pas son coup de poker, ca va etre chaud pour eux, je sens poindre la disparition d'un groupe parlementaire...
 
Le PS, depuis sa creation, c'est un parti a courants. Il n'a pas besoin d'eclater pour que vivent des opinions differentes.


 
Je nuancerais en disant que la distance entre les courants est en passe de rendre la cohesion de l'ensemble difficile a maintenir. 2002 a ete une secousse. Le TCE a ete un coup de boutoir.  
Il a fallu toute la finesse politique de F. Hollande pour eviter l'explosion, et je pense qu'un echec a ses elections serait le coup de trop pour un PS deja sacrement ebranle.
 
Ah, et si on devait donner un courant a Royal, je pense que ce serait le Mitterandisme :). Etonnant retour du vieux, qui decidemment restera la figure centrale du PS de la 5eme.

n°11104362
Phileass
Posté le 05-04-2007 à 16:32:45  profilanswer
 

KraKovic a écrit :

Trés bonne analyse et si l'extreme gauche avait été capable de s'unifier elle aurait beaucoup plus pesé dans la campagne.


 
 
Ca c'est completement pipo. Chaque courant d'extreme gauche qui se presente attire des categories differentes d'electeurs et on sait d'experience que les scores quand ils sont unis sont plus bas que les scores additionnés.

n°11104490
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-04-2007 à 16:45:56  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

Et en quoi il est plus marketing que les programmes des autres partis ?
 
Prodigy


 
j'ai pas dit que les autres le faisaient pas hein... j'ai juste dit qu'il ne fallait pas confondre un courant avec un produit marketing, c'est tout.
maintenant c'est vrai que Royal abuse particulierement de "marques deposées" dans son plan marketing, mais c'est un autre sujet.


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°11104505
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-04-2007 à 16:47:56  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

C'est pas un courant, mais c'ets la candidate officielle du parti socialiste aux élections présidentielles de 2007.
 
Tu m'excuseras de trouver ceci "concret".


 
ah ouais ok, là on est d'accord : le segolisme n'est pas un courant.
mais tu as raison, c'est tout à fait concret, on parlait juste pas de la meme chose :D


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°11104506
Glouba Car​amba
Posté le 05-04-2007 à 16:48:01  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

j'ai pas dit que les autres le faisaient pas hein... j'ai juste dit qu'il ne fallait pas confondre un courant avec un produit marketing, c'est tout.
maintenant c'est vrai que Royal abuse particulierement de "marques deposées" dans son plan marketing, mais c'est un autre sujet.


Comme Kärcher (tm) ;) ?

n°11104532
Urinoir De​sir
:3
Posté le 05-04-2007 à 16:51:38  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

http://www.csa-fr.com/dataset/data [...] gue-21.pdf
 
Pour rappel: (29/03)
 
Sego H 28 / F 21
Sarko H 22 / F 30
Bayrou H 18 / F 21
 
Et 'choquant' sur les CSP:
Sego CSP+ 31 / CSP- 23
Bayrou CSP+ 28 / CSP- 12
Sarko CSP+ 21 / CSP- 27
 
[:wam]


Cool, la candidate de l'élite, des riches, des hommes et des éleves de Science-Po [:mullet]
Contre le salaud de candidat des femmes et des pauvres ! [:ryoandr]

n°11104543
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 05-04-2007 à 16:53:22  profilanswer
 

Urinoir Desir a écrit :

Cool, la candidate de l'élite, des riches, des hommes et des éleves de Science-Po [:mullet]
Contre le salaud de candidat des femmes et des pauvres ! [:ryoandr]


Ce qui n'a rien à voir avec une quelconque représentation des intérêts de ces pauvres d'ailleurs.
 
voici ma version:
 

Pasteque de plomb a écrit :

moi j'ai une autre version:
 
ça confirme que les bobos ont souffert mais ont encore la force de la critque, et la remise en question.
 
par contre les couches populaires ont été tellement terrassées, et en particulier sur le pouvoir d'achat, leurs problèmes se sont tellement amplifiées, et sur des question quotidiennes, anodines, mais anodines tellement pesantes qu'elles en deviennent graves, que beaucoup n'ont plus la force de la critique.
 
le peuple a baissé la tête. je suspecte la droite d'avoir sciemment fait ce calcul.
 
et s'il devait passer il serait réélu au coup d'après par 60 % des voies. Et des voies populaireS.
 
Mais ça finirait pas tourner au vinaigre. Comment? _ point d'interrogation _ mais ça tournerait mal c'ets presque sûr: instabilité permanente, climat ionsurrectionnel, guerre civile, chute de la démocratie, électionà vie par "référendum" .etc..
 
je suis désolé, mais je n'ai aucune confioance dans ce type. absolument aucune.

n°11104552
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-04-2007 à 16:54:33  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Euh, je crosi que t'as rien capte a ce qui est arrive au RPR. Le RPR ne s'est pas detache de l'UDF, le RPR a absorbe une partie de l'UDF :hello:, c'est-a-dire exactement l'inverse de ce que tu racontes. C'est un peu comme si le PS avait lance une OPA sur le PC ! Les restes de l'UDF ont fait semblant de prendre leur envol, en meme temps tous leurs espoirs reposent sur le score de Francky, s'il reussit pas son coup de poker, ca va etre chaud pour eux, je sens poindre la disparition d'un groupe parlementaire...

 

Le PS, depuis sa creation, c'est un parti a courants. Il n'a pas besoin d'eclater pour que vivent des opinions differentes.

 

non non je parle de la creation en fait : le parti a été crée pour VGE afin de rassembler certes des partis de centre, mais surtout pour grapiller sur la droite. à l'epoque il y avait deux droites finalement, et la partie qui n'etait pas gaulliste s'est detachée pour rejoindre l'UDF.

 

edit : d'ailleurs c'est interessant de constater les phenomenes de va-et-vient entre le RPR et l'UDF, on se souvient en particulier de l'histoire de l'UDF de Bayrou face à l'union RPR-DL

Message cité 1 fois
Message édité par Kronos66 le 05-04-2007 à 16:58:46

---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°11104554
kryptos
Smokin'
Posté le 05-04-2007 à 16:54:36  profilanswer
 

Urinoir Desir a écrit :

Cool, la candidate de l'élite, des riches, des hommes et des éleves de Science-Po [:mullet]
Contre le salaud de candidat des femmes et des pauvres ! [:ryoandr]


 
L'effet bobo... des grands humanistes pétés de thunes qui profitent du système, et qui nous envoient à la gueule leur bien-pensance. :pfff:  
 
J'en peux plus, perso.

n°11104562
Urinoir De​sir
:3
Posté le 05-04-2007 à 16:55:42  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Ce qui n'a rien à voir avec une quelconque représentation des intérêts de ces pauvres d'ailleurs.
 
voici ma version:


Ouaip, le peuple vote mal en gros, comme pour le TCE :o

n°11104567
P_erf_ide
Posté le 05-04-2007 à 16:56:25  profilanswer
 

kryptos a écrit :

L'effet bobo... des grands humanistes pétés de thunes qui profitent du système, et qui nous envoient à la gueule leur bien-pensance. :pfff:  
 
J'en peux plus, perso.


C'est sûr qu'il vaut mieux les salopards pétés de thune qui nous crachent leur haine des fainéants, et font tout pour essorer au maximum les pauvres.

n°11104606
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-04-2007 à 17:00:56  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Comme Kärcher (tm) ;) ?


 
pas tout à fait. déjà parce que Karcher n'a pas été utilisé comme une marque pour un produit mais comme un slogan, et ensuite parce que Karcher est devenu un peu une signature (surtout pour l'opposition en fait)
mais oui, dans les deux cas, c'est du marketing :D


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°11104652
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-04-2007 à 17:05:55  profilanswer
 



---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°11104701
Glouba Car​amba
Posté le 05-04-2007 à 17:09:44  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

non non je parle de la creation en fait : le parti a été crée pour VGE afin de rassembler certes des partis de centre, mais surtout pour grapiller sur la droite. à l'epoque il y avait deux droites finalement, et la partie qui n'etait pas gaulliste s'est detachée pour rejoindre l'UDF.


L'UDF a ete cree pour que VGE dispose d'une certaine autonomie face a Chirac (qui l'avait fait elire en 74 mais comptait se presenter en 81), et a federe differents petits partis. M'enfin je sais pas si on peut dire que l'UDF est ne d'une scission du RPR, quand meme. Finalement cet UDF n'a jamais remporte grand-chose, essentiellement des mairies, et toujours avec l'appui du grand frere RPR. Tout ca pour finir pitoyablement depuis 2002 dans une arnaco-fusion iterative...
 
A l'epoque de la creation de l'UDF, il y avait 2 partis a droite et 2 partis a gauche. Aujourd'hui le PC est moribond et l'EG peine a transformer les voix des presidentielles en quoi que ce soit d'autre, il ne reste plus pour ainsi dire qu'un parti a gauche, deux a droite, un a l'extreme-droite.  
 
A terme, a droite, a moins que Bayrou ne l'emporte on aura une disparition-fusion de l'UDF dans l'UMP, et une transformation du FN en parti "presentable" a l'italienne. A gauche, c'est moins evident, tout dependra de l'ampleur des degats. Si Segolene perd de peu, elle pourra sans aucun doute maintenir l'unite du PS qui misera sur les elections a venir, sinon c'est ouvert. Le seul pour qui je vois un interet a une scission du PS, c'est Fabius, qui sait qu'il n'a aucune chance de prendre le pouvoir au parti, aucune chance d'etre designe candidat, donc pour qui rester avec les autres signifie enterrer ses ambitions presidentielles... Et encore, pour que ca lui profite, il faudrait qu'il conserve le nom "PS" pour lui, c'est-a-dire qu'il ne provoque pas lui-meme la scission. Bref, peu de chances...

n°11104722
kryptos
Smokin'
Posté le 05-04-2007 à 17:11:59  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

C'est sûr qu'il vaut mieux les salopards pétés de thune qui nous crachent leur haine des fainéants, et font tout pour essorer au maximum les pauvres.


 
Au moins c'est sincère et on se coltine pas les faux-semblants, acheteurs de bonne conscience, hein. :o

n°11104742
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 05-04-2007 à 17:13:49  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Au moins c'est sincère et on se coltine pas les faux-semblants, acheteurs de bonne conscience, hein. :o


Je trouve ça vraiment dramatique que l'on puisse penser que quelqu'un qui est à l'aise financièrement et en faveur d'un système solidaire soit nécessairement hypocrite.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°11104843
Lam's
Profil: bas.
Posté le 05-04-2007 à 17:24:35  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Relisez les détails des sondages, c'est effectivement flippant la répartition H/F des intentions de vote hein :o


 

Pasteque de plomb a écrit :

Ce qui n'a rien à voir avec une quelconque représentation des intérêts de ces pauvres d'ailleurs.
 
voici ma version:


Pas d'accord sur l'analyse.
 
Je pense que les "couches populaires" sont tout aussi sensibles au discours de sarko, histoire que (et là, je caricature et je ne m'approprie pas du tout cette phrase) les salauds de fonctionnaires, les rmistes fainéants, les gens qui truandent la CAF, et les délinquants du RER D arretent de me pourrir la vie. Pareil pour la ruralité en fait (où ni Ségo ni Bayrou n'ont l'air de cibler les gens des petites villes).  
 
En gros, c'est un peu comme si Sarko promettait de tuer le Robin des Bois social. Ce qui plait, ce n'est pas le fait que les riches soient plus riches, mais le fait que les salauds de profiteurs ne bénéficient plus de la manne publique. On devient un vrai peuple de droite façon américaine quoi.

n°11104846
duc-leto
aka Duke
Posté le 05-04-2007 à 17:24:52  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Je trouve ça vraiment dramatique que l'on puisse penser que quelqu'un qui est à l'aise financièrement et en faveur d'un système solidaire soit nécessairement hypocrite.


 
Tout à fait.
Mais ca arrive bien (trop) souvent.

n°11104852
Altarius
As de la digression
Posté le 05-04-2007 à 17:26:13  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Je trouve ça vraiment dramatique que l'on puisse penser que quelqu'un qui est à l'aise financièrement et en faveur d'un système solidaire soit nécessairement hypocrite.

 

Alors que de tels gens sont vraiment honorables,

 

c'est vrai quoi ils ont de l'argent et usent de leur temps pour une France plus juste, plus solidaires
alors qu'ils pourrait peinard défendre leurs interets, et se positionner a droite, être pour la baisse d'impots, pour la supressions des droits de succesion ce genres de chose,

 

mais non, ils choisissent de défendre des valeurs d'égalité ,de partage

 

vraiment chapeau  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 05-04-2007 à 17:26:48

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
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Posté le   profilanswer
 

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