Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

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Auteur	Sujet : Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

husbeck

Cosa Nostra Forever

Reprise du message précédent :
je ne vois pas pour qu'elle raison tout le monde s'offusque de l'admiration de Segolene Royal pour Diam's.
D'ailleurs c'est moins de l'admiration que de l'inspiration, tant son programme se rapproche du dernier album "Brut de femme"

Elle n'a pas le droit d'apprecier le talent d'une jeune fille et de sinspirer de ses idées ? C'est quoi votre probleme.

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Betcour

Building better worlds

Prodigy a écrit :

Et pourtant, avec son comportement macho, ses gros bras, sa soi-disant fermeté, il joue à quoi Sarkozy sinon à l'Homme ?

Je me souviens pas que Sarkozy ait appelé à voter pour lui "parce que je suis un homme" ou ait mis le fait qu'il soit un homme comme un argument électoral, le coup du miroir magique ne marche pas ici.

Citation :

Note que je ne le lui reproche pas, hein, c'est bien naturel et c'est de bonne guerre, mais bon, stop le plan Royal joue de sa féminité c'est un piège mon dieu elle se victimise et je ne sais trop quelle autre connerie.

Je lui reproche pas de jouer de sa féminité, ça c'est de bonne guerre comme tu dis. Entre jouer dessus et en faire un argument électoral en lui même, y'a un pas de franchi.

Message cité 1 fois

de@thm@ster of hell

D.o.H pour les zintimeuh ^^

P_erf_ide a écrit :

Je faisais allusion à certaines femmes, dont la soeur de Altarius, mais bien d'autres que l'on peut croiser dans la vraie vie, ou sur internet dans les commentaires qui pullullent, et qui ne se voient pas voter pour Royal en raison de sa féminité, et non pas parce qu'elle trouve Bayrou ou Sarkozy plus intéressant, je n'ai fait aucune généralité.

Et que dire des commentaires faits à Royal sur la cuisine, la garde des gosses, son incompétence, ses bourdes, hum ?

"certaines femmes" autant pour moi,
quand tu as dis "Sous le prétexte, souvent," ca m'a laissé entendre que c etait une majorité des femmes

verdoux a écrit :
Et bizarrement les femmes choisissent plus sarko que les hommes.

P_erf_ide a écrit :
Sous le prétexte, souvent, qu'une femme ne serait pas suffisamment compétente[...]

pour ce qui est des commentaires sur la cuisine & co, ca n'as rien a faire la. :non:
et ce qui fait le plus peur c est d entendre ca d'une personne de moins de 30ans
pour les bourdes ca c'est normale =)
quand tu fais une connerie au travaille ca te retombent souvent dessus )

Message édité par de@thm@ster of hell le 05-04-2007 à 14:16:34

Pasteque de plomb

Anti-bobo

Honnêtement? Si.

Prodigy

Betcour a écrit :

En l'occurence il n'a pas besoin puisque les hommes dominent la politique depuis toujours. Donc c'est un peu bancal, comme raisonnement. Oui, voter pour une femme c'est choisir la différence, c'est presque une lapalissade, est-ce mieux ou pas je ne crois pas que Royal l'ait jamais dit. Sinon c'est quand même curieux ce genre d'argumentaire de la part de partisans d'un candidat qui se fait le chantre de la discrimination positive

Prodigy

Prodigy

Pasteque de plomb a écrit :

je dirais que cette campagne présidentielle est encore pire que celle du TCE au contraire.....

Du même niveau, je dirais. Pitoyable.

Prodigy

Oxygen3

Tears from the moon

http://www.csa-fr.com/dataset/data [...] gue-21.pdf

Pour rappel: (29/03)

Sego H 28 / F 21
Sarko H 22 / F 30
Bayrou H 18 / F 21

Et 'choquant' sur les CSP:
Sego CSP+ 31 / CSP- 23
Bayrou CSP+ 28 / CSP- 12
Sarko CSP+ 21 / CSP- 27

[:wam]

Message cité 4 fois

---------------
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Phileass

Pasteque de plomb a écrit :

Je suis d'accord que la campagne n'est pas assez menée sur le fond, mais ignorer que le danger numéro 1, et de très loin est sarko, serait une erreur.

Ce serait bien de le dire à Royal et aux pontes du PS pour qu'ils arretent de mener une campagne aussi nulle sur des themes aussi nulles. Peut etre qu'ils se mettront à proposer un programme vraiment "de gauche"

Message cité 1 fois

xxantoinexx

Maek Dolan gret agen pls

Oxygen3 a écrit :

Des CSP- génétiquement destinées à ne prendre en compte que les infos véhiculées par TF1 et Europe 1 peut-être?

verdoux

And I'm still waiting

Oxygen3 a écrit :

Supprimons le droit de vote des femmes.

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Pasteque de plomb

Anti-bobo

Phileass a écrit :

le programme est là, et ce depuis un moment

http://www.segoleneparis.fr/node/1966

Et par rapport à Jospin 2002 c'est un très sérieux coup de barre à gauche. Ensuite que le PS propose le programme du PCF, non désolé....

Message cité 3 fois

Betcour

Building better worlds

Oxygen3 a écrit :

Et 'choquant' sur les CSP:
Sego CSP+ 31 / CSP- 23
Bayrou CSP+ 28 / CSP- 12
Sarko CSP+ 21 / CSP- 27

[:wam]

Ca confirme pas mal de chose sur les bobos :whistle:

Message cité 1 fois

boubougna

- de buratta, +de combats

Pasteque de plomb a écrit :

le programme est là, et ce depuis un moment

http://www.segoleneparis.fr/node/1966

Et par rapport à Jospin 2002 c'est un très sérieux coup de barre à gauche . Ensuite que le PS propose le programme du PCF, non désolé....

:lol: pour moi le PS et le discours de SR n'ont jamais été aussi "à droite" qu'en ce moment, mais c'est beau d'etre bercé par des illusions

Message cité 1 fois

Thordax

Shop smart. Shop S-Mart !

Donc un bobo, pour reprendre l'expression, ce n'est rien d'autre qu'un mec bien payé qui vote PS ?

La terme bobo a-t-il une connotation péjorative ? Les gens bien payés qui votent PS se trompent-ils de combat, car ils ne défendent pas leur propre intérêt ?

Message cité 2 fois

Pasteque de plomb

Anti-bobo

Betcour a écrit :

Ca confirme pas mal de chose sur les bobos :whistle:

moi j'ai une autre version:

ça confirme que les bobos ont souffert mais ont encore la force de la critque, et la remise en question.

par contre les couches populaires ont été tellement terrassées, et en particulier sur le pouvoir d'achat, leurs problèmes se sont tellement amplifiées, et sur des question quotidiennes, anodines, mais anodines tellement pesantes qu'elles en deviennent graves, que beaucoup n'ont plus la force de la critique.

le peuple a baissé la tête. je suspecte la droite d'avoir sciemment fait ce calcul.

et s'il devait passer il serait réélu au coup d'après par 60 % des voies. Et des voies populaireS.

Mais ça finirait pas tourner au vinaigre. Comment? _ point d'interrogation _ mais ça tournerait mal c'ets presque sûr: instabilité permanente, climat ionsurrectionnel, guerre civile, chute de la démocratie, électionà vie par "référendum" .etc..

je suis désolé, mais je n'ai aucune confioance dans ce type. absolument aucune.

Message cité 1 fois

peaceful

beati pauperes spiritu

Thordax a écrit :

Donc un bobo, pour reprendre l'expression, ce n'est rien d'autre qu'un mec bien payé qui vote PS ?

La terme bobo a-t-il une connotation péjorative ? Les gens bien payés qui votent PS se trompent-ils de combat, car ils ne défendent pas leur propre intérêt ?

Ou peut-être font ils preuve de fraternité (comme dans "liberté égalité fraternité" )

Eh oui, tout le monde n'en fait pas qu'a sa gueule....

Message édité par peaceful le 05-04-2007 à 14:42:03

Pasteque de plomb

Anti-bobo

boubougna a écrit :

:lol: pour moi le PS et le discours de SR n'ont jamais été aussi "à droite" qu'en ce moment, mais c'est beau d'etre bercé par des illusions

C'ets sûr que confier à l'etat la mission de faire respecter à la lettre la loi SRU y compris à neuilly, c'est de droite....

[:toto le hros]

Quesque

Pasteque de plomb a écrit :

Je ne veux pas me tromper d'adversaire, selon la formule consacrée, mais peut-être peux-tu expliquer ? Ou bien tu as voulu dire "un sérieux coup de barre contre la gauche" ? :pt1cable:

Message cité 2 fois

boubougna

- de buratta, +de combats

Quesque a écrit :

Je ne veux pas me tromper d'adversaire, selon la formule consacrée, mais peut-être peux-tu expliquer ? Ou bien tu as voulu dire "un sérieux coup de barre contre la gauche" ? :pt1cable:

mais non le fait de vouloir faire respecter la loi SRU (et biensur que pour ségolene ce sera chose aisée par rapport à tous les essais précédent) c'est un argument suffisant pour parler de barre à gauche

(c'est oublié, les camps militaires ...)

Message cité 2 fois

Betcour

Building better worlds

Thordax a écrit :

Donc un bobo, pour reprendre l'expression, ce n'est rien d'autre qu'un mec bien payé qui vote PS ?

Non, mais un bobo c'est aussi ça (des fois il vote Vert ou Besancenot aussi, pas forcément PS). Le propre du bobo c'est aussi de vivre un peu dans la contradiction, de se soucier de l'environnement mais de rouler en 4x4 et de prendre souvent l'avion, de protester contre la mondialisation mais d'acheter le dernier plasma made-in-China, de s'opposer au nucléaire mais d'organiser une pétition contre l'installation d'éoliennes là où il a sa maison de vacance, etc.

Citation :

La terme bobo a-t-il une connotation péjorative ? Les gens bien payés qui votent PS se trompent-ils de combat, car ils ne défendent pas leur propre intérêt ?

Oui c'est un peu péjoratif (mais quand même pas méchant). Et non, ils choisissent le combat qu'ils veulent, on est pas obligé de voter en fonction de ses seuls intérêts (même si c'est assez fréquent)

Pasteque de plomb

Anti-bobo

Quesque a écrit :

Je ne veux pas me tromper d'adversaire, selon la formule consacrée, mais peut-être peux-tu expliquer ? Ou bien tu as voulu dire "un sérieux coup de barre contre la gauche" ? :pt1cable:

franchement j'ai pas envie de refaire le débat du congrès, puis du projet puis de la primaire.

Compare les programmes de Jospin et ceux de Ségolène.

En deux mot, le congrès a débouché sur un texte très très gauchi car les minoritaires nonistes ont été intégrés dans la direction, suite à leur fort score. Fort score, qui fut une retombée du référendum d'ailleurs.

la motion de synthèse a débouché sur le projet présidentiel, rare texte a avoir l'assentiment des minoritaires.

Ce projet a débouché sur le pacte présidentiel. Vraiment en dehors de la carte scolaire il n'y a pas de droitisation. Tout le reste est un coup de barre à gauche.

Pasteque de plomb

Anti-bobo

boubougna a écrit :

Et c'ets plus facile d'être dans le dénigrement infondé comme vous le faites.

mais quelque part vous avez une lourde responsabilité dans le (bon) score de Sarkozy. Vous vous trompez d'ennemi.

Message cité 1 fois

Quesque

Et si on parlait du bobo de l'UMP, en prononçant à l'espagnole : bóbo !? :lol:

Phileass

Pasteque de plomb a écrit :

C'est vraiment hallucinant et triste de lire ça ! On pouvait tellement esperer que les militants du PS se releve apres 2002 et reprenne en main le parti, au lieu de ça vous justifiez absoluement toutes les saloperies du premier arriviste venu.
Il n'y a rien dans ce programme qui repond aux besoins immédiats de la population la plus pauvre. Pas d'augmentation de salaire à part un vague 1500 brut un jour prochain, rien pour prendre sur les profits, rien que de vagues "moduler" ou "conditionner" sur les aides aux entreprises. Que le PS nous parle de ça au lieu de nous parler du drapeau ou de lancer des accusation de "menteur" sur des niaiseries.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Prodigy a écrit :

Oui, aucune femme n'a été élue, donc si elle est élue, le "temps des femmes" sera bien une réalité.

Prodigy

Comme le Pakistan après Benazir Bhutto ? [:vince_astuce]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-04-2007 à 15:01:32

Pasteque de plomb

Anti-bobo

Phileass a écrit :

le drapeau n'ets pas dans le programme à ce que je sache.

Quant au salaires, je préfère parler d epouvoir d'achat.

Puisque c'est du copier-coller que vous voulez :sarcastic: (faudrait quand même pas faire l'effort hyper ardu d'aller voir par vous-mêmes.... )

Citation :

DU POUVOIR D'ACHAT GARANTI

Enjeux

La vie chère est une réalité vécue par une grande majorité de Français et pas seulement les plus modestes. Les salaires stagnent, les pensions samenuisent, les prestations sociales ne compensent pas les aléas de la vie. Laccès de tous à un logement de qualité est devenu difficile pour de nombreuses familles.

Propositions

7- Augmenter les salaires :

Le SMIC sera porté à 1500 , le plus tôt possible dans la législature.

Afin de tirer vers le haut tous les salaires, une conférence nationale sur les salaires, les revenus et la croissance réunissant les partenaires sociaux sera organisée dès juin 2007. Cette conférence sera annuelle.

8- Revaloriser immédiatement les petites retraites :

Lamélioration des petites retraites sera la première priorité de la réforme des retraites. Elles seront augmentées de 5%.

Le minimum vieillesse sera versé mensuellement.

Le paiement des retraites de la sécurité sociale sera rétabli au 1er jour de chaque mois.

9- Revaloriser immédiatement de 5% les allocations aux personnes en situation de handicap.

10- Doubler lallocation de rentrée scolaire qui sera versée aux familles en deux fois.

11- Réduire les coûts bancaires :

Les tarifs bancaires seront réglementés par lEtat : les agios et les pénalités liées aux incidents de paiement seront plafonnés et feront systématiquement lobjet dune facture.

LEtat créera un service universel bancaire de base, favorisant les prêts sociaux et le micro-crédit.

Afin de prévenir le surendettement, la publicité pour les prêts à la consommation sera réglementée et les établissements financiers qui octroieraient un crédit à des personnes non solvables seront sanctionnés. Ils devront participer au règlement des situations de surendettement à parité avec les organismes publics.

12- Lutter contre le logement cher, une sécurité logement tout au long de la vie :

Augmenter les allocations logement de manière à limiter à 25% le montant des dépenses de logement pour les ménages modestes.

Construire 120 000 logements sociaux par an grâce à une incitation au livret A . LEtat pourra se substituer aux maires qui nappliquent pas la loi SRU.

Créer un service public de la caution afin que celle-ci ne soit plus un frein à laccès au logement tout en sécurisant le propriétaire. En contrepartie, les procédures dexpulsion des locataires de mauvaise foi seront simplifiées.

Conditionner les avantages fiscaux et les aides publiques à une modération des loyers.

Remettre à la location les logements vacants spéculatifs. Les communes pourront également les acquérir par une procédure exceptionnelle.

Encourager laccès à la propriété par lextension des prêts à taux zéro. Dans le logement social, les locataires qui ont payé pendant 15 ans leur loyer pourront accéder à la propriété.

Sanctionner financièrement les communes qui ne respectent pas le ratio moyen de un pour mille habitants pour les hébergements durgence.

13- Mettre en place plusieurs indices des prix reflétant la dépense des ménages (minima sociaux, SMIC, retraites).

DU TRAVAIL POUR TOUS

Enjeux

Le chômage ne baisse pas, sauf dans les statistiques officielles, la précarité se répand, le nombre de Rmistes a augmenté de plus de 250 000 depuis 2002. 70 % des embauches se font avec des CDD et de lintérim. Et comment travailler plus quand tant de jeunes et de moins jeunes voudraient travailler tous ?

Propositions

Lutter contre la précarité

14- Conditionner les aides publiques aux entreprises à lengagement de ne pas licencier quand lentreprise dégage des profits substantiels et obtenir le remboursement en cas de délocalisation.

15- Moduler les aides aux entreprises et les exonérations de cotisations sociales, en fonction de la nature des contrats de travail, et supprimer le CNE pour faire du CDI la règle.

16- Développer la négociation collective à tous les niveaux et sur tous les thèmes,notamment sur les questions dorganisation du travail, de conditions de travail, daménagement du temps de travail, de pénibilité, de temps partiel subi. Sur les 35 heures : ouvrir les négociations pour déterminer comment on peut consolider cet acquis et réduire ses effets négatifs pour les ouvriers et les employés.

Sécuriser lentrée des jeunes dans la vie active

17- Créer le droit au premier emploi des jeunes, pour quaucun jeune ne reste au chômage au-delà de six mois sans avoir un accès à une formation, un emploi aidé ou un tutorat rémunérés. Ouvrir 500 000 emplois tremplins aux jeunes, en généralisant la mesure prise par les régions de gauche.

18- Instaurer un plan à taux zéro de 10 000 euros en faveur de chaque jeune pour laider à construire un projet.

Favoriser le retour à lemploi

19- Mettre en place un revenu de solidarité active (RSA) permettant lamélioration d'un tiers de ses ressources à tout bénéficiaire de minima sociaux reprenant le travail.

20- Renforcer la qualification et la capacité de revenir à lemploi des salariés menacés de licenciement : mettre en uvre systématiquement une démarche de validation des acquis de lexpérience professionnelle et reconnaître à chacun un droit à la formation et à la reconversion inversement proportionnel à la durée des études.

21- Mettre en place une sécurité sociale professionnelle garantie par lEtat et permettant à chaque personne privée demploi de se voir proposer par les pouvoirs publics un contrat de droits et devoirs comportant :

- une rémunération, pendant un an, égale à 90 % du dernier salaire net perçu ;

- une formation qualifiante ;

- une aide personnalisée à la recherche demploi ;

Cette prestation sera assurée par le service public de lemploi.

Prodigy

C'est dans quelle région française le Pakistan ?

Prodigy

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Oxygen3

Tears from the moon

Prodigy a écrit :

C'est dans quelle région française le Pakistan ?

Prodigy

L'outre mer

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Phileass

Pasteque de plomb a écrit :

Et c'ets plus facile d'être dans le dénigrement infondé comme vous le faites.

mais quelque part vous avez une lourde responsabilité dans le (bon) score de Sarkozy. Vous vous trompez d'ennemi.

Non, le mauvais score du PS en 2002 et son mauvais score dans les sondages aujourd'hui c'est sa faute et uniquement la sienne ! Et quand on voit la réaction des militants du PS comme toi on comprend que ça ne pourra que s'aggraver.

Message cité 1 fois

Pasteque de plomb

Anti-bobo

Phileass a écrit :

Voyez-vous le PS se porte infiniemenbt meiux qu'en 2002, au moins il a toutes les chances d'être au 2e tour. Je crois que tout simplement on paye encore les ereurs de 2002. c'ets dire s'il se portait mal!

Message cité 3 fois
Message édité par Pasteque de plomb le 05-04-2007 à 15:14:26

Jack'o'Lantern

Wisdom, Justice and Love !

boubougna a écrit :

Quel camp militaire ? :heink:

Moi, j'ai juste entendu parler d'encadrement militaire mais bon... [:jean-guitou]

Message cité 1 fois

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I'm real when it's usefull !

Quesque

Pasteque de plomb a écrit :

T'es incontestablement meilleur quand tu critiques Sarko que quand tu défends le PS...
C'est plus facile bien sûr !

Message cité 1 fois

duc-leto

aka Duke

Tiens dailleurs, c'est pas mal ca de parler de 2nd tours et tout...
Pour les militants PS, si Royal n'est pas au 2nd tour, que pensez-vous qu'il se produirait ? Disloquation du parti ?
Si non, représentation de Royal dans 5 ans ? Ou alors un autre éléphant ?

Message cité 1 fois

Pasteque de plomb

Anti-bobo

Quesque a écrit :

T'es incontestablement meilleur quand tu critiques Sarko que quand tu défends le PS...
C'est plus facile bien sûr !

Je conçois être méilleur pour défendre Royal que le PS, étant moi-même minoritaire et formé à l'oposition interne (mais beaucoup de minoritaires, dont moi, sont ségolistes purs et durs).

Pour le sniping anti-sarko, oui je sais faire... Et je m'y suis mis bien avant que ce soit la mode (c'est-à-dir eil y a plusieurs années).

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kryptos

Smokin'

LA directrice de campagne de Bayrou, Ca c'est de la bonnefemme

Message cité 1 fois

Phileass

Pasteque de plomb a écrit :

Ah c'est sur que le PS paye le passage de Jospin au pouvoir. Mais tant que le PS ne remet pas en cause ce qu'il a fait à cette époque, tant que ceux qui ont été ministres dirigeront le PS et surtout tant que la candidate sera d'une nullité affligeante à ne parler de rien, à ne rien proposer à part des attaques moisies sur Sarkozy quand il y aurait tant à dire sur le fond, le PS ne risque pas d'inverser la tendance.

Message cité 1 fois
Message édité par Phileass le 05-04-2007 à 15:23:51

Jack'o'Lantern

Wisdom, Justice and Love !

kryptos a écrit :

LA directrice de campagne de Bayrou, Ca c'est de la bonnefemme

Avec un sourire à faire pâlir un dentiste [:snake12]

Message cité 2 fois

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I'm real when it's usefull !

Pasteque de plomb

Anti-bobo

Phileass a écrit :

Bon je crois qu'il est inutile de parler plus.

le pacte présidentiel est le programme le plus complet de tous les candidats, mais vous continuez à dire qu'elle ne propose rien. Vous travaillez pour Sarko?

arthas77

duc-leto a écrit :

A mon avis, le PS se dissoudra. Mais plusieurs partis issus du PS naitront : parti social-démocrate, parti socialiste canal historique, nouveau parti socialiste, parti des femmes socialistes...

Kronos66

¯\_(ツ)_/¯

Pasteque de plomb a écrit :

Voyez-vous le PS se porte infiniemenbt meiux qu'en 2002, je crois que tout simplement on paye encore les ereurs de 2002. c'ets dire s'il se portait mal!

le PS a commis la grave erreur de ne pas se reformer apres 2002. explique moi donc pourquoi le second parti de France a pas fait son taff d'opposition ces 5 dernieres années ? la raison on la connait bien sur, mais ce qui est moins evident, ce sont les consequences, comme par exemple l'impossibilité de faire emerger de nouveaux candidats. hasard ? bah, avec ce qu'on voit maintenant comme candidate, pas sur justement... apres tout, c'etait bien Hollande le boss du PS...

ce qu'on aurait pu souhaiter de mieux pour le PS, c'est qu'il se passe la meme chose que pour le RPR, c'est à dire le detachement de l'UDF.
il aurait dû y avoir une division en deux courants. et encore je parle meme pas du TCE, ça c'etait la partie emmergée de l'iceberg, tout autant que la multiplicité des candidatures à gauche.

au lieu de ça, on se tape un PS incapable de se fixer une ligne directrice claire, où la plupart des tetes se contentent aujourd'hui d'attendre les legislatives, le poste de secretariat du parti et surtout 2012. bon, mon analyse sur une des causes majeures de cela vient de mon opinion très negative sur Royal que beaucoup ici ne partagent pas en public donc j'en parlerai pas.

en tous cas, heureusement pour le PS que l'extreme gauche est incapable de s'unifier, sinon bonjour la cata qu'ils auraient vecu...

Message cité 3 fois

---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002

Profil supprimé

Oxygen3 a écrit :

L'outre mer

Même pas, tu y vas à pied sec

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