Reprise du message précédent :

Ca en dit long surtout sur ses opinions politiques. En arriver à tourner sa veste entre 2 candidats aussi opposés, faut le faire.

Je lance le débat:  
 
Quels aide sociale pour les jeunes entre 21 (Arret de toutes les aides éxistantes) et 25 ans (RMI...)? Et pas la peine de me traiter de fainéant, je pose cette question pour les étudiants qui ne peuvent être aidés par les parents, pour les jeunes sans qualification qui comme moi, appellent trois fois par semaine les agences d'intérim ou ils sont inscrits et n'ont que des missions courtes, sporadiques, précaires...

 
 
heureusement qu il a explique qu il avait de grandes valeurs.
moi je dis mefiance pour l entreprise qui peut l employer, il serait capable de faire la pub pour le concurrent.

t'as raison madame Soleil, stopppons le processus démocratique en cours si  c'est tellement certain, on perd du temps inutilement là

Mais tu réalises que Ségo se fait laminer par Sarko depuis deux mois ds tous les sondages ? Ca te fout pas les jetons, la facilité déprimante avec laquelle il l'attire sur son terrain pr lui faire débiter des conneries (le coup du drapeau, je l'ai encore en travers de la gorge) ? Tu penses vraiment qu'un TSS se sentirait rassuré en l'envoyant affronter Sarko au deuxième tour ?

Le pire : j'en ai un, un grand (il doit bien faire 1m30 x 2m), et en fait d'identite nationale c'est essentiellement un souvenir-trophee de mes annees estudiantines puisque j'etais alle le piquer sur un bateau lors d'une beuverie nocturne . Bref, ce drapeau symbolise un passe de deliquant et pas du tout une quelconque fierte de quoi que ce soit (perso je me sens absolument pas fier d'etre Francais, c'est une notion cretine a mes yeux que d'etre fier d'un truc pour lequel on n'a rien fait)...
 
Quant a le sortir, faudrait que je me souvienne d'ou il est. Comment dire... Aux dernieres nouvelles il servait a caler des caisses dans le garage, mais si ca se trouve les souris de l'anti-France l'ont mis en pieces...
 
Bref, Royal a sorti une connerie pour ratisser l'electorat du Che, rien de grave, et absolument rien de comparable a l'association identite-nationale-et-immigration-sont-dans-un-bateauministere-commun.

Sinon, ce matin, sortie du bouquin de Sego. Ah en passant, on y apprend que sur le mariage homo et l'adoption, on avait rien compris, Sego, pour elle, une famille, c'est un papa et une maman. Elle parlait d'union libre et non pas de cellule familiale.
 
Ils vont en faire, une drole de tete, chez Tetu
 
PS: ca, c'est pour tous les fans qui m'expliquaient il y a quelques mois a quel point elle avait change sur les sujets societaux, et evolue sur le fond . Moralite, avec Royal, que ce soit Blanc ou Noir, c'est toujours la personne qui l'ecoute qui n'a rien compris.

Et DBZ ?

c est quoi le point de vu du PS sur les taxes abusivent de la sacem?

Ca sous-entend qu'il n'est pas certain qu'elle passe le premier tour, ca ne sous-entend pas qu'il n'est pas convaincu .
C'est pas parce que l'electeur de Schivardi ou DeVilliers sont convaincus qu'ils sont certains de les avoir au second tour, tu sais.
 
 
 
 

Faut dire, le concept meme de "bouquin" est une insulte au pays de Dorothee...
 
 
 
 
 
C'est pas parce qu'on souhaite autre chose qu'on "hait" la France ou qu'on "crache" sur la Republique, hein.
 
 
 
 

Ca depend pour quoi. Pour optimer ton bulletin de vote, sans doute, mais pour diriger le pays c'est une autre paire de manches.

Si tu parles de la "redevance pour copie privée" c'est le PS qui l'a mise en place sous le gouvernement Jospin.

J'y crois pas trop : meme si l'Humanite s'offre un millenaire de plus, nul doute que la techno actuelle et tout ce qui s'ensuit restera assez mal partage pour que la majorite de la planete puisse "conserver sa culture".  
 
Typiquement quand tu sais qu'une connexion Internet en Afghanistan c'est 600 Euros/mois, tu peux etre a peu pres certain que le village global comptera bien peu d'Afghans...
 
 
 

Remarque, un Prez avé l'assent, ca aurait de la gueule...

 
C'est une très bonne chose, car il se grille définitivement, en fesant celà, auprès de 98% de la gauche. C'est une parole qui risque d'être relayée, et ce dans le but de nuire à Royal, mais l'effet produit sera exactement l'inverse que celui escompté.
 
Besson, avec cette phrase, est définitivement hors jeu, et vient de sortir par la toute petite porte, de cette campagne.
 
 
 

http://fr.news.yahoo.com/20032007/ [...] ition.html
 
Ca date de la semaine dernière  

Bah ça n'empêche pas qu'elle dit ds son livre qu'elle est contre le mariage homo

Faut en conclure quoi ? Qu'elle toque aux deux portes en entretenant la confusion?

Poste tous les smileys débile que tu voudras, ça ne changera rien aux faits. Elle est contre le mariage homo, elle l'a écrit, point

 
Sauf que le bouquin sort ce matin, et le debut de polemique etait evoque ce matin par Domenech et Bazin sur I>Tele (qu'on peut pas taxer d'anti-Segolisme il me semble...).
Bref, comment precher tout et son contraire.
Va t'y retrouver ensuite

Tu l'as lu le bouquin ? Tu as la citation exacte ?

 
Oui, mais elle a changé
 
(ah non merde, c'est l'autre ca )

Les autres.

 
Les journalistes l'avait lu eux (la presse a ces bouquins la avant le grand public).
Et ne t'inquiete pas, je pense que les passages en question vont etre abondamment cites dans les jours qui viennent.
 
Pourtant, apres 2 brouillons de bouquins, elle aurait pu s'appliquer pour la relecture de celui ci (qui par ailleurs est parait il fort interessant).

Je l'ai pas lu, j'ai vu Domenach la citer. Et pour arriver à taxer Domenach d'anti-ségolénisme, t'as intérêt à t'accrocher

 
 
Oui, Bayrou a cessé d'être un looser, il n'est plus celui qui veut faire passer en force une loi favorable à l'école de l'église catholique, il n'est plus celui qui s'est emparé de l'UDF après que cette dernière ait été écartelée par la création de l'UMP, il n'est plus ce prof glandeur, ce mec mal habillé qu'on connaissait. Il ne veut plus voter les textes UMP comme il l'a fait, il ne veut plus que l'UDF puisse gouverner localement avec le parti de Philippe de Villiers, il n'est plus de droite, ce n'est plus un catholique coincé, il n'est plus ami avec Millon(qui aime bien aller chercher sa majorité chez le FN) qui vient de le rejoindre par exemple, bref, c'est un homme neuf.
 
 
Sarkozy n'est plus un libéral opportuniste, venant des beaux quartiers privés. Non, lui désormais a changé lui aussi. Il veut désormais aller voir des ouvriers, pour voir à quoi ça ressemble, il veut se réclamer de De Gaulle qu'il aurait âprement combattu s'il avait été moins vert, il veut se réclamer des grandes figures de la gauche, car il n'est plus à la droite de la droite mais à la gauche de nulle part. Il a changé Nicolas. Il ne veut plus utiliser ses galons électoraux pour ses propres intérêts (appartement, travaux, scooter de son fils, RG, rallongement auto-voté des budgets de campagne, nominations providentielles, etc, etc) Non, Nicolas est un homme neuf, et il veut prouver à chacun qu'il a définitivement changé.
 
 
 
 

Dans le fond, c'est complètement ridicule, cette instrumentalisation du mariage homo. T'es pour t'es contre c'est mal c'est bien tu changes d'avis tu changes pas d'avis etc...

 
Domenach, le bayrouiste ?
Ok.

 
 
Pour ma part je suis fier d'être français.
Je suis fier de ce pays qui s'est construit sur une grande idée, sur de grands principes et sur une grande histoire.
Je suis fier de l'héritage de la Révolution Française.
Je suis fier de ce peuple qui a finit par se trouver une histoire et un avenir commun.
Je suis fier de ce pays improbable, aux régions si différentes, qui ont su être rassemblées derrière des valeurs si belles et si universellement exportables.
 
LIBERTE EGALITE FRATERNITE  pour moi ce n'est ni désuet, ni ringard, ce sont trois mots magnifiques.    
 
 
Alors oui, fier d'appartenir à ce pays, et surtout fier de tenter de faire perdurer une idée si belle et si grande pour l'humanité toute entière, qui a fait couler tant de sang et de larmes qu'il est presque honteux de balayer d'un revers de main cette voie tracée jadis, à tel point que même le dédain le plus marqué le concernant ne t'appartient pas vraiment, car visiblement, tu ne lui appartiens pas non plus.
 
 
 
 

 
Non mais tu te fous de qui, là ? Il a tjrs été à fond derrière Royal depuis avant les primaires socialos  

Peut-être que tu devrais le lire un peu plus dans Marianne avant d'asséner tes vérités...

   
Sinon c'est ton sentiment personnel, qui n'est pas nécessairement partagé par tous. Je trouve bizarre de vouloir dans un sens imposer une conception, une pratique de la Francitude à tout le monde. On a des cours d'éducation civique pour devenir de bons citoyens, après à chacun de vivre ça comme il l'entend.

 
Ben voyons... Parce qu'on ne se sent pas le droit d'être fier de ce qu'on a pas fait et qu'on trouve à redire au manque de nuance dont font preuve certains (un pays ca ne s'arrête pas aux valeurs officiellement pronées), on balaye ces trois valeurs d'un revers de main ? Avoir un avis nuancé, s'attacher plus à des valeurs qu'à un bout de sol, c'est donc être contre la devise de la France ? Un peu de de sérieux...

Ecoute t'es gentille, mais je mate les interventions de Domenach depuis qu'il est arrivé sur I-télé... J'ai jamais entendu un journaleux aussi dithyrambique au sujet de Ségo, qu'il défend d'ailleurs régulièrement contre Zemmour (qui lui l'aime pas du tout). Dc je sais un peu de quoi je cause

En même temps Zemour, hein.... un peu aveuglé par le clan Chirac quand même.

 
Bon à la question êtes vous pour ou contre la mariage homo, voilà une réponse plus contrasté de Royal :
 

 
Je note quand même, malgré sa bonne volonté d'en discuter (et d'ailleurs je pense que la population peut de toute facon, que le pouvoir soit à l'ump ou au ps ou autre, faire avancer la loi sur les questions de moeurs du moment que mobilisation il y a - après tout l'autorisation de la contraception et de l'IVG ne se sont pas faites sous des gouvernements de gauche), elle a une tendance à vouloir respecter avant tout le repère qu'est la brique familiale traditionnelle (hétéro donc).

Ah mais il est très clairement de droite, je dis pas le contraire ; mais là je causais de Domenach

Et je t'affirme, moi qui lis ses articles écrits seul face à ses convictions, sans contradicteur mysogine, que Domenach votera Bayrou. Je n'ai pas une once de doute à ce sujet.

LIBERTE de travailler autant que l'on veut laisse moi rire.
 
EGALITE d'atteindre les hautes spheres de la vie publique ou privée si on est noirs, arabe, chinois et français? mate l'assemblée nationale ou les entreprises et laisse moi rire.
 
FRATERNITE c'est sur quand tu vois que les veixu sont mort comme des mouches en 03 alors qu'ils avaient des gosses adultes qu'ils ont nourri.
 
LA GAUCHE, de 81 à 95 elle a ete incapable de porter des valeurs de gauche. Qu'a t-elle fait pour l'egalite des chances, les banlieues qu'elle a crée? trouve t-elle normal que la minorite payent la majorite d'impots pour tous?
 
Je suis proche de la VRAIE gauche, celle qui aide les gens a travers l'economie. Chavez, Lula l'ont fait sans faire les revolutionnaires et faire peter le systeme. Quand le PS, LO, LCR, PCF auront enfin admis que l'economie de marché peut etre regulées afin d'aider tout le monde a entreprendre et se creer un emploi à defaut de le trouver je daignerais leur parler.
 
La Gauche est morte depuis longtemps en France et c'est pour cela qu'elle patine a -40% de sondages, que Bayrou ale vent en poupe et que la droite decomplexée et "extreme" est si haut car elle comble le vide qui aurait du etre occupé par la Gauche.
 
Elle est où la gauche de la culture? la gauche qui est solidaire de tous et demande un effort nationnal pour aider les necessiteux? elle est où la gauche qui se soucie du reste du monde et n'as pas le nez collé à son nombril? elle est ou la gauche innovante? celle qui aime la science et le progrès? Ou est la gauche qui aide TOUT LE MONDE pas seulement les "pauvres"? Où est la gauche qui pousse les gens a aller de l'avant? celle qui n'hesite pas a fustiger les lieux communs?
 
Bref qu'est devenue la Gauche?

 
A mon tour de ne pas comprendre le sens de ton intervention.    
 
Si on devait se contenter de pouvoir juger, commenter, adhérer aux grands concepts auxquels nous ne sommes directement étrangers, nous ne pourrions réellement adhérer à aucun d'entre eux.
 
Mon intervention était donc là pour relever l'incohérence qui est celle de dire qu'on est étranger à une valeur car on n'y a pas directement participé. J'imagine que cette justification peut fonctionner à la fois pour l'adhésion et aussi pour le rejet, ou l'indifférence, ce qui semble être le cas de Glouba.  
 
 
Les gens qui actuellement, roulent dans la boue les différentes nationalités, ce sont les grands groupes financiers, les fonds de pension, les multinationales. Il n'est pas très grave que Glouba manifeste aussi peu d'intérêt pour les valeurs de notre pays. Il est par contre plus grave de constater que les principaux acteurs de la mondialisation pensent exactement la même chose.
 
 
 
 
 

 
Un peu comme un supporter de foot est fier de gagner un match. Il n'a rien fait pour ca, il n'a rien merite mais il est fier

 
Moi j'me sens fier d'être Européen