Reprise du message précédent :

 
Bien vu....  

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Dans mon message, j'explique ce que signifient les pourcentages cités.  
 
Dans la colonne étranger, dans la sous-catégorie délits, dans dans "vols, recels", le 20,70% signifie que les condamnations d'étranger pour vols et recels constituent 20,7 % des condamnations d'étranger, toutes infractions confondues, par exemple. Je ne vois pas quelles conclusions intéressantes tu peux tirer de là.

 
C'est juste que les sympathisants FN, confondent lien de causalité et indicateur.
 
C'est comme le maire d'une ville qui a remarqué qu'à chaque fois que l'équipe de sa ville remportait le championnat de football américain de la région, il était organisé une grande fête pour fêter le titre.
Et un beau jour, il se réveilla avec la bonne idée... d'organiser la fête avant la saison de football pour être sûr de la gagner cette année-là.
 
Idem pour l'analyse récurrente des sympathisants, FN sur les liens immigration-délinquance.

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La dernière fois que j'ai lu le programme, ils en étaient à:
 
- revenons à l'uniforme
- re-séparons filles et garçons
- privilégions l'école privée
- réinstaurons les cours de religions
- ajoutons la Marseillaise en début de journée et les cantiques    
- écrémons les programmes d'histoire (c't'un peu gênant l'histoire, parfois, n'ce pas...  )

 
 
L'uniforme ça éviterait de voir le carnal des casquettes... wesh wesh

 
Sûr.
La barboteuse pour ado, c'est tellement mieux.  

 
Que tu tentes d'expliquer ne signifie pas que ton explication, est la bonne.
Tu nous expliques en boucle que les étrangers seraient plus délinquants, plus cirminels etc.
Or ce tableau montre que les étrangers en prison sont juste "plus délinquants".. pour les délits liés justement à leur statut d'étrangers.
C'est limite une lapalissade.
Un peu comme le mec qui découvre que les hommes sont plus souvent sujets aux cancers de la prostate.

non, un nouveau (lol, mais bon) clivage politique, et peut être même une redistribution de l’échiquier politique : la violence aujourd'hui est financière, donc l'extreme droite = partis pro-mondialisation = UMP, PS, Modem, NPA...
extreme droite = anti-democratique = referendum TCE = UMP, PS, etc...
Si je rappelle que l'Allemagne nazie voulait elle aussi unir l'europe, ça serait un peu trop par contre...

 
c'est qui on?

 
Ah ouais ok.

Perso j'ai parlé des causes, et je veux bien en reparler. Donc il faudrait que vous acceptiez provisoirement que les étrangers et les français issus de l'immigration à peu de générations soient surreprésentés dans la délinquance, et pour être plus constructif, que vous proposiez vos solutions.
En gros, ce constat dont tu parles, il faudrait que tu le fasses aussi.

C'est un peu pénible l'emploi de ce mot "délation".
 
 

Arrête, c'est vraiment du grand n'importe quoi.
 
 
Rien à voir avec la laïcité.
 
 
Ouais, on n'en parle jamais ici...

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Qui a nié ceci ?

 
Rien à voir en effet, mais prévoir de privilégier une religion dans un programme politique, je trouve ça puant, perso.
Quelle que soit la religion, d'ailleurs.

 
Donc si je comprends bien, on ne peut pas être socialiste et rigoureux?
 
Bizarre parce qu'il m'avait semblé justement que les différents gvts, régions, municipalités, équipes PS étaient souvent rigoureuses dans l'absolu ou /aux autres formations politiques. Ne parlons même pas du FN, j'ai laissé il y a quelques posts des articles confondants.

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Vu que l'objectif du FN est de privilégier l'école privée et catholique, tu comprends que ta question est hors de propos ici.

 
Mais t'es bizarre... Les pourcentages que tu utilises sont à peu près les mêmes des deux côtés, ok , bravo, tu viens de démontrer que la délinquance français et la délinquance étrangère emploient un pourcentage similaire de leur effectif dans chaque activité. C'est quoi le rapport avec le sujet déjà ?
Non, ce tableau montre que le pourcentage d'étrangers condamnés pour délits liés à leur statut d'immigré (par rapport au pourcentage d'étrangers condamnés) est plus élevé pour les délits liés justement à leur statut d'étrangers. Très intéressant. Et, sinon tu dis quoi sur les pourcentages que j'ai calculé pour vous ?

 
Oui et j'vois pas le rapport.
Par contre, je ne crois pas qu'accorder la majeure partie des crédits aux établissements privés est une mesure susceptible d'aider l'école publique à aller mieux.
Mais je peux me tromper, bien sûr.  

Toi, Ibo_Simon, Serpico7, p'tet'ben ?

 
Que c'est de la bouillie, que ce soit dans le fond ou la forme.

 
Un exemple parmi tant d'autres de la gestion des collectivités locales dans le sud de la France malheureusement . Renseignes-toi sur les deux maires de Toulon qui ont précédé Le Chevallier : Arreckx qualifié de parrain qui a fini en prison et Trucy qui a ruiné la ville entre autres.  Les villes alentour ne sont forcément mieux loties, Marseille entre autres avec Guerini et Gaudin.

Ok, je démonte tes arguments et toi direct tu contre argumentes encore mieux. Ah tu m'as cassé là sur le fond et sur la forme.

 
Mais, je croyais que le FN, c'étaient les mecs intègres, les mains propres, les mecs qui vont changer les choses?

 
Il y a des pourris partout, bravo.  
T'as des exemples de gestions FN par des non pourris, histoire de pouvoir comparer, du coup?

Nous sommes bien d'accord.
 
 
Où ça ?
 
Ce n'est pas parce que je - je ne vais pas parler au nom des autres - refuse le lien de causalité que je nie des faits et des chiffres.

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1) Ce n'est pas mon rapport, mais celui de l'OND.
2) Sur la question des ILE. Tu n'arrives vraiment pas à comprendre pourquoi elles ne sont pas intégrées lorsqu'il s'agit de comparer le taux de délinquance des nationaux versus celui des étrangers ? Allez, un petit effort, je suis confiant, tu vas bien finir par y arriver.
3) Je n'ai aucunement tronqué l'extrait du rapport de l'OND.
 
 
 
Tu es usant. Une fois encore, essaie de faire preuve d'un peu de maturité et évite de te croire dans un concours de taille de biscoteaux à la récré. Les éléments soulignés sont des données brutes contenues dans le rapport linké par buckfast himself. Je ne les sors pas de mon chapeau. Ca raconte :
 
- d'une part que le % des étrangers incarcérés entre 1993 et 2004 a baissé passant de plus de 30 à 22 points,
- d'autre part que le ratio pour la période d'incarcérés africains a baissé de 71 % à un peu plus de 50 % alors que le % d'incarcérés européens a lui augmenté (16 % -> près de 30 %).
 
Je ne vois pas pourquoi tu t'embarques tout seul dans un comparo taux de délinquance des étrangers versus pourcentage d'étrangers présents sur le territoire national.

L'école selon la gauche et la droite est tellement mieux : c'est un fait divers violent par semaine. tiens, le dernier date d'aujourd'hui
http://actu.orange.fr/une/une-coll [...] 49758.html
 
la semaine prochaine un prof

Pas dit que tu les niais, tu respectes trop l'argument d'autorité pour ça, je dis simplement que tu fais de la terre brulée pour esquiver. Donc où ça ? => page 1142. Ou bien le premier msg page 1143, ta réponse finale après presque une page d'esquive :

Bref, maintenant, on va pouvoir repartir sur de bonnes bases    

 
Je te dis qu'il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. Ce sont des consignes données, des militants témoins ou des gens qui ont fait le service d'ordre notamment lors des manifs pro-palestiniennes pourraient te raconter comment ça marche.
Tu ne me crois pas, bon... c'est comme tu veux. Dans ce cas là je t'invite à faire une manif NPA avec un drapeau français, voir combien de temps tu vas le tenir. Chante la marseillaise aussi, qu'on rigole.
Mais faudrait quand même un jour arrêter d’être naïf : c'est ça la politique, le combat politique, c'est pas de la gentille discussion au café du commerce.

 
Je ne nie pas que l'école ne va pas bien.
De là à revenir à l'enseignement des années 50 et instaurer l'oubli d'une partie du programme d'histoire parce que ça arrange le parti au pouvoir, désolée, le pas est trop grand à franchir.
Il y a d'autres solutions plus intelligentes et non facho à mettre en oeuvre, je pense.

 
Tu ne démontes rien et ne démontres rien.
 
Pour te montrer l'absurdité de ton propos:
Considérons une minorité (hypothétique) en France, constitué de disons 10 membres.
2 membres de cette communauté sont en prison, oublions que c'est du fait d'ILE.
Donc viendras-tu sérieusement dire que cette minorité est plus violente que les Français, vu que 20% de ses représentants sont incarcérés? Tenteras-tu d'expliquer leur sur-représentation du fait de leurs origines ethniques?
 
Pourtant, c'est que tu fais un peu plus haut, à coup de calculs sans queue ni tête.

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Lesquelles ? On t'ecoute.

 
Ah oui bien sûr parce que ça ne se fait plus peut être
Pourtant encore cette années ya eu des debats à ce sujet...

Il faudrait faire un test statique pour voir si la difference est significative ou pas.  

1)C'est cool
2)Je n'ai pas dit que je n'arrivais pas à comprendre, au contraire je l'approuve, j'explicitais la signification pour les lurkers
3)Tu parles d'une augmentation plus faible de la délinquance hors ILE chez les étrangers que chez les français, ce qui ne permet de conclure sur rien du tout, mais tu ne cites pas la partie où il est indiqué que la population délinquante comporte 12.5% d'étrangers. Alors que la pop française en contient 5.7%.

C'est cool si ça a baissé, et ? C'est pourtant facile à comprendre. Si il n'y a que 5.7% d'étranger en FRA et

• que 22% des détenus en prison sont étrangers, alors les étrangers sont plus touchés par la prison que les français.
• que 12.5% des délinquants sont étrangers, alors ils sont plus enclins à la délinquance que les français.

Si t'as du mal avec les chiffres, évite de le citer