Reprise du message précédent :

c'est surtout que l'exit bill, c'est pas tellement de la négo, c'est une facture technique !
S'ils payent pas, c'est la crédibilité du gouvernement britannique qui est en jeu, la capacité à s'endetter, etc...

 
Ils savent qu'ils doivent payer et qu'ils paieront au final, le tout est de se faire passer comme des victime auprès de leurs électeurs.

 
C'est pas plutot comme "vainqueur"    

 
ils ne peuvent pas gagner... donc  victime est le moindre mal

 
C'est surtout une question de "point de vue" pour leur électorat    

C'est cela qui craint.
Ils pensent que l'argent qu'ils doivent est un outil de négociation...
 
Heureusement les tabloïds britanniques les laissent dans leur monde de bisounours

La voila la bonne question:
 
Que doivent ils ?  
 
Je penses que les Anglais jouent la montre, et à l'approche du terme il n'y aura qu"un seul vainqueur.

Je pense que l'UE devrait etre clair sur une methode de calcul et donner un montant, je ne suis pas sur qu'ils l'aient fait, au moins ca ne laisserait aucune porte de sortie aux brits

 
Le voila le coeur du problème, la transparence. On ne sait pas quel est le point de vue des autres pays membres à l'exceptions des plus "anciens", vu que notre presse n'en parle pas sauf pour nous dire tout le bien que pense les Allemands des Anglais.

 
C'est l'UE dont il est question ici, l’Allemagne comme la France n'a fait que confirmer que c'est la position de l'EU qui prévaut...

 
C'est justement ce qu'est en train de faire Barnier.
 
Si ça couine aussi fort du coté anglais et eurosceptique, c'est bien parce que le calcul est très difficile à critiquer.

 
Je ne crois pas que ce soit le coeur du probleme, je crois que le coeur du probleme est que quelque soit le montant ou la methode de calcul, les brits vont rechigner et ne vont pas vouloir annoncer facilement "oui OK on paiera la note" car pour eux, c'est quasiment leur seul moyen de nego et aussi une defaite devant leur electorat car le maitre mot des brexiters ca a ete depuis le debut "on aura du fric en plus en sortant de l'UE"
 
Car ils auraient deja pu le faire, dire clairement qu'ils comprennent qu'il y ait une note de sortie et qu'ils attendent maintenant les details pour pouvoir se prononcer. Mais ils trainent des pieds, ils disent du bout des leveres effectivement il y aurait quelque chose a payer.
 
Ceci dit, l'UE devrait rapidement mettre a plat une methode de calcul, ca couperait l'herbe sous le pied des brits et ca engagerait une discussion sur la methode de calcul plutot que les tentatives maladroites de sbrits de deplacer la discussion sur un futur deal.

clairement je suis eurosceptique. je couine pas.
si on réussit à leur faire cracher des millards je serais heureux
 
maintenant ce serait bien de pas vous emballer parce que c'est dur pour nous de vivre ces moments où vous réécrivez l'histoire de vos propos pour la faire correspondre aux réalités.
 
ainsi ça a été pénible sur le fil quand on vous voyait nier qu'à une époque vous expliquiez tous le brexit impossible etc etc.

d'ailleurs je comprends pas pourquoi les anglais seraient perdants du brexit puisque d'après les experts du topic il n'aura jamais lieu...

 
Le strawman à son apogée.

Oui. Les grosses entreprises internationales qui vont se gaver des crédits anglais et s'arracher les contrats pour le brexit

Sur le dos de qui ? De l'anglais moyen qui se verra remplacer par des européens de l'est qui resteront 2 ans et repartirons pour être ensuite remplacer par d'autre européens de l'est.

Pour ce qui est de l'informatique, l'Inde aura toujours son business et encore plus florissant

je sais pas mais la page est emblématique : vous discutez entre pro UE de comment les anglais vont se faire défoncer par le brexit toussa
 
peut-être aurez vous raison
mais y a pas d'eurosceptiques qui pleurent.
moi je suis anti UE, le brexit va dans le sens de l'éclatement de l'UE : pourquoi je râlerais ? on sait pas. encore une connerie de Ibo.

 
Tu extrapoles Michel    
 
On a meme mis des photos avec des croix gammes avec Big ben qui brule en fond
 
Ce qui est emblematique c'est ton intervention  et celle de ton acolyte, intervention qui suinte la Raj "Merde j'ai pas dit quelque chose contre l'UE sur le topic idoine aujourd'hui"

en tant qu'eurosceptique, j'ai jamais défendu l'idée que le brexit serait positif pour le UK, mais j'étais content que le leave gagne (bon débarras)
d'autant plus qu'il prouve (et ce devrait être embarrassant pour les eurogagas) que les conditions nécessaires à une intégration de l'UE plus aboutie ne sont pas réunies, que sa construction est déjà bancale...

 
Non. C'était bel et bien une théorie avancée par plusieurs pitres du forum, qui avaient cru voir dans plusieurs evenements, le signe que le Brexit n'aurait jamais lieu:
 
1/ la nomination de BoJo: "c'est pour provoquer une crise et donc justifier qu'on n'entérine pas le Brexit".
2/ le vote du Parlement: "c'est pour ne pas perdre la face et permettre a May de ne pas avoir à se taper le Brexit tout en mettant la responsabilité sur le Parlement".

 
Sauf que l'Allemagne et la France ne sont pas l'Europe à deux, et il n'y qu'eux que nous entendons. Comme nous sommes dans l'UE, j'aimerais connaitre la position officielle des autres Etats.    

 
Ah parce que tu trouves que la position française est plus favorable que celle des anglais, attendons de voir la réforme du code du travail. Ce n'est pas moi qui ai dit qu'un brexit était impossible. Alors entendre les mêmes dirent que ces derniers vont y perdre, j'attend de voir.

 
Ha voila , la trinite gagnante reuni sur la page, le pere, le fils et le saint esprit   Il suinte la raj derriere son clavier, il attendait l'occasion de poser sa crotte, voila c'est fait, ca va mieux Margarine ?  
 
 

sur les journaux d'autres pays (et peut etre aussi des journaux français que tu ne lis pas) il est dit qu'il y a une quasi unanimité parmis les membres de l'UE sur la decision de s'accorder sur les termes financiers du divorce avant de negocier la suite.

 
 
https://www.theguardian.com/politic [...] itics-live
 
 
A votre tour messieurs les anglais  

 
Une fois de plus pourquoi vouloir faire croire que le seul "argument" opposable est celui de la pression financière ? Des "petits arrangements" entre amis sont aussi possible non ? Pourquoi vouloir à tout prix que cela ce passe mal ? Peut être pour montre aux "autres" comment ils vont finir en cas de sollicitation de l'article 50.

Je trouve la position anglaise bien délicate.

Encore une fois, les entreprises anglaises reçoivent peu d' informations.

Les entreprises n'aiment pas le changement. Le problème est bien connu en France avec les règles du jeu qui changent tous les 5 ans.

Tu n'aimes pas les insultes mais tu insultes bien souvent...

 
Ce que tu veux pas comprendre c'est que c'est pas la question, de même que je vois pas ce dont tu parle avec ton idée de la France ou l'Allemagne qui aurait parler au nom de l'Europe sur ce sujet...
Explique nous car c'est clair comme du jus de chique la...

Non mais ils sont persuadés d'être indispensables  

 
Vrai.
 
C'est un point valide, c'est l'un des seuls, et je me permets donc de le mettre en exergue. Continue.

 
Sauf que ça c'est des aléa politique, et ça ne corresponds certainement pas a son affirmation :  
 

 

Impossible
 
Les mots ont un sens, et effectivement même si cela faisait "chier", a un moment une manœuvre pour ne pas enclencher le Brexit ne paraissait pas si improbable que ça... (ou dits plus clairement : impossible =/= improbable =/=non souhaitable)
Mais que le Brexit soit impossible? je demande des quote là...  
 
Ce que les europhobe de ce topic ont du mal a comprendre, c'est que pour un nombre certein de pro-européen le départ de Londre est une très bonne nouvelle.
Et si la Pologne pouvait également partir ça serait également une très bonne nouvelle.
 
La plus grande faute de la France dans les année 90-2000 est de ne pas s’être opposé au élargissement de l'union (voulu par les anglo-saxon!!) , qui ont de fait transformé une "union politique" en "union économique", mais dans ce cas là le parlement/conseil/commission européen n'as rien à faire là...
 

Le secteur du transport à l'air de mieux connaitre les regles de l'UE que le gouvernement...
 
http://www.shdlogistics.com/news/i [...] -table-fta
 

 
   
 
 
et encore une fois, je le prouve, le gournement parle pas beaucoup avec les branches de metier et negocie dans son coin....
 

 
le gouvernement la joue solo.... ca va droit dans le mur cette histoire

T'es conscient qu'un État et une entreprise ce n'est pas la même chose ?  

 
 
vous nous l'avez assez dit.
mais vu la rage globale après la victoire du leave on a du mal à le croire.

 
Aucune raison de pourrir les négociations, aucune raison non plus de leur faire des cadeaux. On a une position plus forte que les Britanniques, j'espère bien qu'on va en user et en abuser pour obtenir le meilleur compromis pour nous. Que cet accord soit bon ou non pour les britanniques ce n'est pas notre problème, ils ne sont plus dans l'UE.

 
J'ai toujours considéré la GB comme des saboteurs...
J'espère que le brexit va leur faire bien bien mal ...
Q'il reviendront la queue entre les jambe ...et qu'on leur claquera la porte au nez.

ok ok  
 
juste sur le "nombre certain" de pro européens  pour moi je retiens surtout les gens qui ont exprimé le souhait qu'ils se cassent avant le vote.

 
Tu as relu le topic aux alentours du 23 juin de l'année dernière ? Les pro-UE oscillaient entre "qu'ils dégagent et vite" et "on s'en branle du résultat tant qu'ils se décident une bonne fois pour toute de si ils sont dedans ou dehors" (ce qui était mon cas). Des pro-UE favorables à ce que les Britanniques restent, je ne crois pas qu'il y en avait ici ou alors ils ont été très discrets.
 
Quand je dis "aux alentours" ça inclut bien évidemment les jours précédents le vote.