Reprise du message précédent :

C'est la même info que tout à l'heure    
 
T'as des sources comme quoi ces lignes sont toujours escortées par la police aujourd'hui ?  
 
Nan parce que sinon, avec ce genre d'extrapolations, tu peux conclure que la France est en état de guerre civile depuis les émeutes de 2005.

Quand j'habitais a Marseille, y a plus de 10 ans, les bus de nuit qui se déplaçaient dans les quartiers nord étaient très souvent escortés par 2 voitures de flic, j'en sais qqchose, j'ai habité dans La Rose pendant 1 an et j'ai pris ces bus souvent. C'etait avant l'histoire de la gamine qui s'est fait bruler dans un bus. Apres ils ont détourné la ligne qui traversait un quartier trop sensible ou il y avait trop souvent des caillassages/braquages car les flics avaient des trucs plus sérieux a faire qu'escorter les diligences en pays indiens. Je me souviens que certains avaient gueulé car ils se servaient du bus pour revenir chez eux apres le taff.

 
source ?

 
j'oppose ma parole a ta mauvaise foi  

 
Guerre non, mais faut admettre que toutes les grandes villes comme Lille Marseille Lyon etc...craignent à mort dans certains quartiers qui sont devenus au fil du temps des zones de non droits. Je vous apprend rien je sais.

 
en même temps j'habite à Marseille depuis plus de 10 ans, et je connais les transports en commun mieux que personne (vu que je les trouve nuls et que ça me scandalise)
 
Il y a effectivement eu des lignes de bus détournées temporairement suite à des épisodes assez chauds, mais je n'ai jamais entendu parler de ce type de mesures à titre définitif.
 
Je ne suis pas de mauvaise foi, je demande des sources . Le site de la Provence a un moteur de recherche qui fonctionne et qui remonte loin en arrière. A toi de jouer.

 
c'est pas parce que c'est ton collègue que ça n'en reste pas moins un fait divers... je dis pas que tout est rose dans le hainaut mais des vols y'en a partout   . J'ai vecu toute ma vie dans le hainaut, j'ai jamais été témoins d'un hold up, j'ai jamais été agressé, ...bref faut pas prendre la rubrique fait divers pour en faire une généralité. d'ailleurs un des mes amis qui a habité dans le hainaut, aux pays-bas et est maintenant à anderlecht c'est fait agresser et voler son portefeuille une fois .... à la gare de luxembourg ville    veridique, d'ailleurs on le taquinait un peu avec ça ....
 

 
j'habite tout près et j'ai jamais entendu parlé de ça, le seul truc c'est une restriction sur les billets de 500 € parce que ça fait chier les commerçants ....

  ce troll velu ....

 
Bah les bordeaux sont californiens, non?    
 
Sinon, la France est le pays le plus touristique au monde. Sans doute parce que les prix - qui sont compétitifs - s'entendent service compris, là où dans bien d'autre pays, le service n'est pas compris.  
 
Aussi peut-être parce que la France est un des rares pays ou dans la même journée, avec une bagnole, tu peux surfer sur la cote atlantique, faire un tour par la campagne/bouffer du sifflar et te finir sur un surf...des neiges. Et si tu te fais une fracture ouverte, avant de te soigner, on te demandera pas ta CB.
 
Avec en plus Paris, et le climat qui va bien.  
 

syntax error.    
 
mais pour les paysages differents a qq petites bornes de distance, ouais, ca, c'est rarement le cas ailleurs.    
 

 
j'en ai rien a foutre de te convaincre ou non, en plus c'est pas le bon topic.

nan, mais le climat c'était pour la France entière  
 

   
 
1) affirmation tendancieuse
2) source ?
3) source=moi
4) vraie source ?
5) j'en ai rien à foutre de te convaincre
 

 
L’Allemagne avec sa politique exportatrice, (rognant salaires au passage) a bouffé les parts de marchés des autres pays européens, on est concurrent de l'Allemagne... Depuis quand les Benz sont à bas prix ?

ti na sou po...
 
tromera ola auta. Eida kai pragmata sto youtube xthes. San polemos itane.
 
Malon den tha pane kalitera ekei ta pragmata. Erxontai kai ellines stin etairia mou tora... Oi neoi fevgoune opos prin 50 xronia otane pigane sta orixia i anoiksane estiatoria sto exoteriko.

Bon ça devient lourd là.

 
aucun vu que notre TVA est plus haute  

Gaël Giraud est économiste spécialisé en économie mathématique. Il est docteur en mathématiques appliquées, normalien (Ulm), diplômé de l'École nationale de la statistique et de l'administration économique (ENSAE), est chercheur au CNRS ainsi que chercheur associé à l’École d'économie de Paris et consultant scientifique.
 
Il évoque la responsabilité des créanciers qui font semblant de ne pas connaître à qui ils prêtaient et rappelle que certains jeunes sont dans des situations tellement catastrophiques qu'ils préfèrent avoir le SIDA (pour toucher l'allocation de 600 € / mois) plutôt qu'aucun revenu (le RSA n'existe pas). Il souligne que l'UE a finalement, après avoir complétement tondu le peuple grec (privatisation des actifs, libéralisation de l'économie), adopté la solution que préconise l'autre gauche (ATTAC, Front de Gauche, Économistes atterrés...) depuis le début de la crise de 2008.
 
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=3212
 
Grèce : désastre humanitaire et responsabilité des créanciers, par Gaël Giraud
 

 
http://www.mediapart.fr/journal/ec [...] -la-sortie

Il y a trop d'assistanat en Grèce.

la partie en rouge est totalement stupide, on parle de qq dizaines de personnes et encore les motivations sont a prouver (cf article Marianne de nov2011). Y a surement des exemples qui montrent la détresse des jeunes grecs autre que ce genre d'annonces

 
les grecs précipitent les élections anticipées. malheureusement le parlement ne peut pas s'opposer aux directives européens. Peine perdue pour les Grecs.

Vous répondez pas a la question !

A quoi jouent les Allemands quand ...

http://www.mediapart.fr/journal/ec [...] _article=2

 
Donc lorsqu'il dit dans l'article que :
 

 
C'est faux ?  
 
Pourtant, une étude britannique indique la même chose :  
 
http://www.vih.org/pays/grece
 

 
Peux-tu apporter une source à tes affirmations ?

 
non mais de la a dire que les jeunes s'injectent volontairement le virus pour 600e/mois y a une marge. Dans l'article de Marianne la spécialiste grecque parle de qq dizaines de cas, c'est loin d'etre ue généralité. En plus je me demande comment ils verifient ca...
 

 
Comment expliques-tu l'augmentation de 52% en 1 an du VIH ?  
 

 
Moi aussi, je me demande comment tu vérifies ça...
 
 

Article de Marianne: "Depuis quelques mois, il y des dizaines (voire plus) d'individus qui se font contaminer de leur propre gré"

http://www.marianne2.fr/Grece-quan [...] 12795.html

Maintenant si tu expliques une augmentation de 54% avec qqq 10e de cas c'est qu'il y vraiment pas grand monde de contaminé chez eux...

http://www.slate.fr/lien/46349/grecs-vih

Y a surement un tas d'hyopthses plus credible que l'injection volontaire du virus pour 600e, ca va les gens sont pas cons non plus.

 
Parce que c'est déclaratif, sans vérification, et , en Grèce ?
 
 
 
Sinon, pour "à quoi joue l'Allemagne", ptet qu'ils se sont dit que pour maintenant, ils allaient laisser la Grèce faire défaut, et qu'ils prendraient leur perte en disant bah voila, on a remboursé le vol de l'or grec    
 
Finalement, ils sont en train de leur faire un bon petit plat qui se mange froid : le fameux tournedos à la grecque.

Ils ne veulent surtout pas passer pour les responsables d'une politique économique complétement folle  qui  ruiné la Grèce pour rien en 24 mois...

http://www.mediapart.fr/journal/ec [...] _article=2

 
Si tu lis bien l'article, il dit bien la même chose que l'étude britannique ou que l'économiste qui a écrit l'article sur l'augmentation du VIH. Je te le souligne en rouge.
 

 
Après, sur les causes, ton article émet d'autres possibilités (drogue, prostitution) totalement crédibles. Dans tout les cas, le résultat est le même (que ce soit la présidente du département de santé qui affirme que les jeunes s'injectent le VIH pour toucher l'allocation ou que ce soit par la prostitution ou la drogue), la cure d'austérité que subit le peuple grec par le FMI / BCE / UE a fait explosé le nombre de cas de VIH en Grèce.

 

 
Nop, c'est sur dépistage.

En effet. Tu sembles considérer que les journaux télévisés et les magasines de société à la télévision ne sont pas des sources, je t'amène donc d'autres sources, mais sur le même sujet, en effet.

Si tu lisais, tu aurais vu que les articles référencés relatent des faits de 2009 et 2010. Rien à voir avec 2005 donc.
Donc oui, ces faits continuent bien au delà de 2005.
 
Pour la cohérence du propos, je relève
1° Je n'ai jamais dit que les escortes continuaient indéfiniment. Au contraire, après un certain temps, en général, ça aboutit à la suppression de la ligne ou sa déviation hors de la zone occupée (reconnaissance implicite que l'autorité de la république ne s'applique plus à ces territoires)
 
2° On ne parlait pas du tout des émeutes de 2005 mais du problème en général.

50% de plus de nouveaux cas c'est pas 50% de plus de malades.
 
Toujours aussi fort avec la logique à ce que je vois

Il me semble pourtant que la meilleure source possible est bien le témoignage de première main...
La mauvaise foi n'est pas là où tu sembles vouloir la voir...

L'Allemagne a donc le tort de vouloir s'en sortir, de faire ce qu'il faut pour ça et d'y arriver... C'est ça que tu leur reproche ?
des autres pays européens Etats-membres de l'Union
 
On est partenaires de l'Allemagne.
 
Ceux qui raisonnent comme toi sont les perdants. Ceux qui travaillent ensemble gagnent ensemble. Nos concurrents, c'est la Chine, l'Inde, le Brésil, la Russie, les USA, ... et face à eux nous ne pouvons rien si nous restons désunis.
 
Si le rapport qualité/prix de ces véhicules n'était pas excellent (Mercedes, Audi, VW, ...), ce ne serait pas la voiture préférée des professionnels (taxis, médecins, ...)

Le rapport qualité n'est pas excellent... c'est du chauvinisme européen surtout. Le meilleur rapport qualité/prix se trouve chez les japonaises ou les coréennes

 
C'était PONCTUEL. Ponctuel, tu sais ce que ça veut dire ?
 
 

J'ai pas dit que ça avait à voir avec les émeutes de 2005. Je dis juste que s'il suffit que la police escorte un bus pendant un mois en 2010 pour conclure que la police doit escorter les bus en France, alors des émeutes de 2005 je peux conclure que la France est en guerre civile.
 
Tu généralises un problème ponctuel à un problème général.
 

Tu n'as pas donné de sources sur ce point.
 
Je reviens à l'affaire Mama Galledou à Marseille, citée par ton collègue et que je connais bien. Certainement l'un des crimes de transports en commun les plus graves de ces dernières années. La conclusion de l'affaire c'est que 1) les auteurs ont été retrouvés, jugés et condamnés 2) la ligne de bus n'a pas été supprimée ni détournée (même si elle reste sensible). Où vois-tu une défaite de l'Etat de droit ? Sauf à penser qu'un Etat de droit c'est un état sans crimes, perso j'en connais pas, même pas le Vatican

 
http://www.slate.fr/story/50101/IN [...] atastrophe

 
Oui et ? Personne n'a jamais dit le contraire.

Si, toi, via l'article que tu as cité et qui fait la même boulette :

 
Je ne suis pas Gaël Giraud. Il est le seul responsable de son article et ce n'est pas de ma faute s'il s'exprime pas aussi clairement que tu le souhaites.
 
- L'augmentation de 54% concerne bien le nombre de nouveaux cas (soit en valeur absolu : 384 personnes). Autre source d'info : http://www.vih.org/pays/grece (En Grèce, les nouvelles infections au VIH ont augmenté de 52% en 2011 par rapport à 2010 à cause de la crise, selon une étude britannique.)
- L'ensemble des nouveaux cas ne sont pas dû à des injections volontaires. La montée de l'utilisation de l'héroïne ainsi que de la prostitution ont joué un rôle certains.
 
Donc nous sommes d'accord sur ce point.
 
Cela étant, l'important n'est pas la précision des chiffres mais le fait que la cure d'austérité que la troïka (BCE / UE / FMI) applique à la Grèce depuis 3 ans provoque ce genre de conséquences.
 
Comment peut-on donc parler d'aide à la Grèce quand on voit ce genre de conséquences ?
 
Surtout que, si l'on ignore ce volet sociétal afin de se concentrer que sur le volet économique, on voit qu'il n'y a eu aucune avancée ! La Grèce s'est toujours enfoncée. Karine Berger l'explique assez bien :
 
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=3209
 

 
http://www.24heures.ch/economie/Le [...] y/13279084