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La liste des ministres de Barnier :




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

n°71474777
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 06-09-2024 à 12:01:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Comme l’explique le directeur adjoint de la rédaction Nicolas Chapuis – qui estime que « de nombreux Français ne comprennent pas ce choix » – dans le dernier épisode de notre podcast « L’heure du monde », « le fait que LR soit arrivé 4e et puisse fournir un premier ministre, d’un point de vue des institutions, cela ne paraît pas totalement aberrant. Il y a dans certains démocraties parlementaires des petits partis qui font la charnière et qui fournissent le premier ministre capable de faire une coalition. Ce qui est plus surprenant, c’est que là, ce soit un parti qui n’ait pas participé au front républicain qui aujourd’hui fournisse ce premier ministre ».

 

Les gauchistes qui n'ont toujours pas compris que le front républicain n'existe pas, et que ce n'est qu'une simple posture populiste des uns et des autres  [:clooney9]


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Trader en marketing
mood
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Posté le 06-09-2024 à 12:01:37  profilanswer
 

n°71474789
Acheum
Je procrastine demain
Posté le 06-09-2024 à 12:02:27  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
 
mmmh pas vraiment non, tu peux prendre des mesures sur l'immigration ou sur l'insecurite sans viser une origine francaise particuliere.


Certes, mais le message d'origine parlait des "français issus de l'immigration". Donc des gens qui ont la nationalité française, et du coup les même droits que tous les autres français.

n°71474833
Chegeorges
Liliane, fais les valises.
Posté le 06-09-2024 à 12:06:23  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Le RN contrairement au NFP n'a pas exigé que tout son programme soit appliqué.
On aura donc probablement une politique moins stricte sur l'immigration qu'ils ne l'auraient souhaité (ou qu'ils promettaient on va dire). Mais la clé c'est qu'ils ont visiblement renoncé à toucher à la réforme des retraites, chose que la gauche était incapable de mettre sur la table.

 

Ils avaient déjà retropédalés dans l'hypothèse de leur arrivée au pouvoir. Ils avaient bien compris que c'était impossible économiquement parlant sans augmenter les charges sur les salaires. Et ça le MEDEF leur a dit non.

 
Citation :

 « J’ai la lucidité et l’honnêteté de dire aux Français que la situation économique dont nous allons hériter […] va être compliquée. Par conséquent, nous serons, dans le cadre d’une cohabitation, amenés à faire des choix », explique-t-il sur RTL. Sur BFMTV, le 14 juin, le député RN de l’Oise Philippe Ballard maintient le flou : « Très clairement, ceux qui ont travaillé entre 17 et 20 ans : retraite à 60 ans, avec 40 annuités. Et après, en va regarder l’état des finances publiques, on va cranter ».

 

Après avoir laissé entendre qu’elle n’était pas une priorité, Jordan Bardella promet dans un entretien fleuve au Parisien, le 17 juin, une abrogation de la réforme des retraites à partir de l’automne. Mais les clarifications attendues sur le dispositif retenu attendront encore. Trois jours plus tard, au sortir de l’audition des principales forces politiques par les organisations patronales, le président du Medef ne cache pas sa perplexité : « Je n’ai pas compris quel était l’objectif, quel était le calendrier », avoue Patrick Martin, avant de paraphraser Martine Aubry : « Quand c’est flou, c’est qu’il y a un loup ».

 

Exception faite des carrières longues, la durée de cotisation de 42 annuités semble tenir lieu de mètre-étalon dans les déclarations de nombreux responsables RN. Cette fourchette est celle évoquée par Laure Lavalette et Julien Odoul, les porte-parole du parti. Mardi soir, lors du débat avec ses principaux adversaires, Jordan Bardella s’est laissé aller à un calcul pour le moins contre-productif. Il a pris l’exemple d’une personne ayant commencé à travailler à 24 ans, et qui partirait à la retraite « avec 42 annuités de cotisation, c’est-à-dire 66 ans ». Très loin donc de ce que portait le RN avant 2022, mais loin aussi d’un minimum légal de départ à 64 ans, dispositif actuellement en vigueur, et largement critiqué par son parti.

 


 

https://www.publicsenat.fr/actualit [...] a-campagne

 



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C\
n°71474836
asmomo
Posté le 06-09-2024 à 12:06:41  profilanswer
 

macgawel a écrit :

C'est parce que tu n'es pas assez à gauche  :o  
 
Perso j'ai accès à l'article en entier. Exemple :

Citation :

Dans votre scénario, vous forgeriez des majorités au cas par cas. Mais ni les droites ni le centre n'entendent travailler avec LFI...
Nous irons chercher des compromis avec les autres groupes, à l'exception du Rassemblement national. Avec eux, jamais. Néanmoins, je ne serai pas responsable de leurs votes. S'ils veulent abroger la réforme des retraites ou améliorer les services publics, je ne peux pas les en empêcher. Mais je note que le RN n'a jamais proposé de texte allant dans le sens de la justice sociale ou de l'égalité. Quant au NFP, il ne votera jamais de texte venant du RN.
La gauche rejettera-t-elle toute proposition venant du bloc central ?
Je veux redonner sa légitimité au travail parlementaire. Les propositions de lois d'autres groupes et les bonnes volontés seront bienvenues si elles sont conformes à ce que porte le NFP. Dans ce cadre, je ferai des compromis et je discuterai des amendements.



 
Beaucoup de mots pour en revenir à "tout le programme, rien que le programme". Et encore, si le RN propose une loi du programme NFP, le NFP ne le vote pas, on pourrait en rire.


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n°71474866
piou piou ​piou
Posté le 06-09-2024 à 12:09:47  profilanswer
 

En tout cas bravo à Mélenchon, sa stratégie de la conflictualisation permanente marche au poil et toute la gauche le suit sans broncher.
Encore un petit effort et vous aurez son LUI contre TOUS LES AUTRES.

Message cité 2 fois
Message édité par piou piou piou le 06-09-2024 à 12:11:50
n°71474870
hyenal1
Posté le 06-09-2024 à 12:10:19  profilanswer
 

iVador a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 82b6f5.jpg
 
LFI exigeait du Président Macron que le centre ne censure pas Lucie Castets.


 
"Demander à ses troupes" pour qualifier les consignes que serait censé donner un président de la république à ses députés... Drôle de conception de la démocratie   [:shulsie:3]  Pour un parti qui met en avant la VIème république parce que vraiment il faut sortir de la monarchie présidentielle qu'est la Vème, c'est étrange de considérer que les parlementaires sont des "troupes" qui doivent obéir aux ordres du chef   [:enerico1]


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Bah il fera connaissance !
n°71474886
DP59
Posté le 06-09-2024 à 12:12:47  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

En tout cas bravo à Mélenchon, sa stratégie de la conflictualisation permanente marche au poil et toute la gauche le suit sans broncher.

 

J'ai envie de dire qu'on verra bien aux prochaines élections pour effectivement constater ce que tu dis.

 

Ce qui est en train de ce passer actuellement aura forcément un retentissement en 2027

n°71474898
Neji Hyuga
:grut:
Posté le 06-09-2024 à 12:13:50  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

En tout cas bravo à Mélenchon, sa stratégie de la conflictualisation permanente marche au poil et toute la gauche le suit sans broncher.
Encore un petit effort et vous aurez son LUI contre TOUS LES AUTRES.


 
Qu'est ce que l'on attend encore pour l'interner, d'ailleurs ?


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n°71474900
hyenal1
Posté le 06-09-2024 à 12:13:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le front républicain est une vaste fumisterie hein.
 
Les partis non républicains sont interdits en France.


 
Bien sûr que non. Il existe des partis royalistes en France. Ils pèsent rien mais ils ont le droit d'exister et de se déclarer royalistes.


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Bah il fera connaissance !
n°71474904
la lampe
Posté le 06-09-2024 à 12:14:42  profilanswer
 


franckyvinvin12 a écrit :


Oui c'est sûr que son poids est réduit. En même temps ya encore pas si longtemps il décidait tout tout seul.
 
Le gouvernement donnera un premier aperçu des rapports de forces. Perso de mon point de vue :  
- Darmanin/Lemaire doivent faire partie des premiers noms à sauter. Darmanin est un tocard amha, il a passé son temps à gesticuler et à gonfler les muscles, c'est l'inverse de ce que les français veulent -> du résultat, de la sécurité, tout en ayant un profil apaisant et respectueux de tout le monde. Lemaire est la chose de Macron, là uniquement parce qu'il n'a jamais rien refusé au président quand il voulait dégainer un chèque. C'est le symbole du macronisme. Le nouveau ministre de l'économie devra assumer de couper à la hache dans les dépenses et d'augmenter les impôts.
- Possible que LREM garde l'éducation, ya eu beaucoup de changements ces derniers temps et un peu de continuité ne serait pas mal perçue. Et je doute que grand monde ait envie d'y aller.


 
Autant garder Lemaire alors à l'économie alors ?

mood
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Posté le 06-09-2024 à 12:14:42  profilanswer
 

n°71474909
bernardo56
Posté le 06-09-2024 à 12:15:07  profilanswer
 

Acheum a écrit :


Certes, mais le message d'origine parlait des "français issus de l'immigration". Donc des gens qui ont la nationalité française, et du coup les même droits que tous les autres français.


 
LE message d'origine n'a jamais dit qu'ils n'avaient pas les meme droits que les autres francais, il dit que toute mesure par rapport a l'immigration ou a l'insecurite pourrait avoir un impact plus important sur ces gens la sans que les mesures les visent specifiquement. Regroupement familiale par exemple (exemple completement au hasard et pas forcement vrai) en ce qui concerne l'immigration et en ce qui concerne l'insecurite, je ne crois pas que ca soit le village de petaouchnok derriere les bois en bretagne profonde qui serait vise par les mesures...mais je peux me tromper  [:fading] et que donc le NFP/LFI n'a pas beaucoup d'interet/de motivation a aller sur ces terrains la car c'est une partie importante de leur electorat. donc comme notre cher ami Tuya l'a dit, c'est mieux de faire comme si il n'y avait pas de problemes sur ces sujets


Message édité par bernardo56 le 06-09-2024 à 12:18:29

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I don't need health care, I have Jesus  [:bisounours58:3]
n°71474911
pik3
Posté le 06-09-2024 à 12:15:26  profilanswer
 

Chegeorges a écrit :


 
Ils avaient déjà retropédalés dans l'hypothèse de leur arrivée au pouvoir. Ils avaient bien compris que c'était impossible économiquement parlant sans augmenter les charges sur les salaires. Et ça le MEDEF leur a dit non.
 

Citation :

 « J’ai la lucidité et l’honnêteté de dire aux Français que la situation économique dont nous allons hériter […] va être compliquée. Par conséquent, nous serons, dans le cadre d’une cohabitation, amenés à faire des choix », explique-t-il sur RTL. Sur BFMTV, le 14 juin, le député RN de l’Oise Philippe Ballard maintient le flou : « Très clairement, ceux qui ont travaillé entre 17 et 20 ans : retraite à 60 ans, avec 40 annuités. Et après, en va regarder l’état des finances publiques, on va cranter ».
 
Après avoir laissé entendre qu’elle n’était pas une priorité, Jordan Bardella promet dans un entretien fleuve au Parisien, le 17 juin, une abrogation de la réforme des retraites à partir de l’automne. Mais les clarifications attendues sur le dispositif retenu attendront encore. Trois jours plus tard, au sortir de l’audition des principales forces politiques par les organisations patronales, le président du Medef ne cache pas sa perplexité : « Je n’ai pas compris quel était l’objectif, quel était le calendrier », avoue Patrick Martin, avant de paraphraser Martine Aubry : « Quand c’est flou, c’est qu’il y a un loup ».
 
Exception faite des carrières longues, la durée de cotisation de 42 annuités semble tenir lieu de mètre-étalon dans les déclarations de nombreux responsables RN. Cette fourchette est celle évoquée par Laure Lavalette et Julien Odoul, les porte-parole du parti. Mardi soir, lors du débat avec ses principaux adversaires, Jordan Bardella s’est laissé aller à un calcul pour le moins contre-productif. Il a pris l’exemple d’une personne ayant commencé à travailler à 24 ans, et qui partirait à la retraite « avec 42 annuités de cotisation, c’est-à-dire 66 ans ». Très loin donc de ce que portait le RN avant 2022, mais loin aussi d’un minimum légal de départ à 64 ans, dispositif actuellement en vigueur, et largement critiqué par son parti.
 


 
https://www.publicsenat.fr/actualit [...] a-campagne
 
 


 
Oui c'était juste pour choper les pigeons.


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71474913
asmomo
Posté le 06-09-2024 à 12:15:50  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

https://www.liberation.fr/checknews [...] MQSZGC2F4/
 

Citation :

CheckNews s’était déjà penché en juin dernier, dans un article détaillé, sur ce taux de 2 %, à l’occasion d’une déclaration similaire du député LFI François Ruffin. Ce dernier faisait alors référence à une note de l’Institut des politiques publiques sur la fiscalité en France. Nous expliquions alors que qu’une imposition à 0,2 % pour les 37 plus gros milliardaires français, ou encore à 2 % pour les 370 foyers les plus aisés, auxquels Ruffin faisait allusion, ne concerne pas les «impôts» en général, mais seulement l’impôt sur le revenu (IR), comme le précise d’ailleurs Zucman dans ses propos.
 
Or pour ces ultrariches, l’essentiel des revenus ne relève pas de revenus imposables à l’IR, mais de bénéfices d’entreprises non distribués, soumis à l’impôt sur les sociétés (IS). En moyenne, et en incluant l’IS, les 378 ménages les plus riches sont ainsi imposés à 28 %, selon l’Institut des politiques publiques, et parmi eux, les 75 milliardaires les plus fortunés le sont à 26 %. Des taux bien inférieurs à ce qu’ils auraient été au barème des impôts personnels, mais bien plus élevés que les 2 % (pour les 378 foyers les plus riches) ou le 0,2 % (pour 37 milliardaires), avancés par Ruffin à l’époque.



 
Il me semble que les 2% viennent d'OXFAM, et que leur calcul est encore plus bidon car ils comptent comme revenu l'augmentation en bourse de la valeur des entreprises. La plus-value virtuelle, quoi.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71474931
pik3
Posté le 06-09-2024 à 12:17:12  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Autant garder Lemaire alors à l'économie alors ?


 
Ca va être tellement beau.


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71474939
epsiloneri​dani
Posté le 06-09-2024 à 12:17:51  profilanswer
 

Neji Hyuga a écrit :


 
Qu'est ce que l'on attend encore pour l'interner, d'ailleurs ?


 
C'est un complot du Medef  [:freeza01]  
 
Tant qu'il est en politique, le patronat est certain qu'aucune politique de gauche ne sera appliquée dans le pays.

n°71474968
pistache52
Posté le 06-09-2024 à 12:22:26  profilanswer
 


Faut le sachoir, nous allons tous subir maintenant une politique macrono-lepéniste  [:so-saugrenu28:9]  
La dictature macronienne prend un nouveau tournant. [:ipoule3:5]  
 

Citation :


 
La nomination de Michel Barnier, qui appliquera une politique macrono-lepéniste est une insulte à la souveraineté populaire.  
 
La volonté populaire a été bafouée.  
 
#MarcheDestitution
 


https://x.com/mathildepanot/status/ [...] eARwMY4BtA

n°71474990
epsiloneri​dani
Posté le 06-09-2024 à 12:24:38  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Faut le sachoir, nous allons tous subir maintenant une politique macrono-lepéniste  [:so-saugrenu28:9]  
La dictature macronienne prend un nouveau tournant. [:ipoule3:5]  
 

Citation :


 
La nomination de Michel Barnier, qui appliquera une politique macrono-lepéniste est une insulte à la souveraineté populaire.  
 
La volonté populaire a été bafouée.  
 
#MarcheDestitution
 


https://x.com/mathildepanot/status/ [...] eARwMY4BtA


 
Le genre de discours complètement contre-productif. Et dans trois ans, "si c'est ça le lepénisme au fond c'est pas si grave"

n°71474996
hyenal1
Posté le 06-09-2024 à 12:25:32  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Et donc, le RN (parce que quand vous parlez de la droite vous l'incluez), il a cédé/lâché quoi ?


 
Ben ils ont renoncé à viser Matignon déjà. Ils ont dit on a pas de majorité absolue, on y va pas.
 
Ils ont pas dit "il faut nommer Bourdaloue PM, et nous censurerons tout PM qui ne serait pas Bourdaloue".
 
Par contre ils agitent la menace d'une censure quand ça leur plait vraiment pas.


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Bah il fera connaissance !
n°71475037
piou piou ​piou
Posté le 06-09-2024 à 12:31:34  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

Le genre de discours complètement contre-productif. Et dans trois ans, "si c'est ça le lepénisme au fond c'est pas si grave"

Ils veulent un duel LFI vs RN et ils y consacrent tous leurs efforts.
La gauche modérée a pas encore compris :sweat:

n°71475068
gabug
Posté le 06-09-2024 à 12:35:36  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Si tu vas par là, le RN non plus n'est pas "révolutionnaire antiréformiste" mais tout le monde dit que c'est un parti d'ED et non de "droite radicale".


Certes, c'est parce que la définition des extrêmes n'est pas symétrique. Ce qui fait l'ED n'est pas ce qui fait l'EG (il y a eu pas mal de papiers de politologues ou historiens là-dessus).

n°71475077
gabug
Posté le 06-09-2024 à 12:36:39  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
Oui enfin on peut aussi s'accorder a dire qu'aujourd'hui, sur l'echiquier politique francais, le RN c'est l'extreme droite et LFI c'est l'extreme gauche, libre a toi d'ergoter


Définition qui n'est pas partagée par l'appréciation des couleurs politiques du ministère de l'Intérieur, et pas conforme à la réalité historique, et qui ouvre la porte à une grande confusion des genres.
Mais libre à toi d'ergoter.

n°71475092
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 06-09-2024 à 12:38:32  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Si on en juge par l'Italie de Meloni, il y a des chances qu'ils s'en fichent pas mal


 
 

Citation :

 Italie : la politique de Giorgia Meloni fait chuter l’immigration clandestine... qui se détourne vers l’Espagne et la Grèce


 

Citation :

Selon le ministère italien de l’Intérieur, le nombre de migrants clandestins débarqués dans le pays depuis le 1er janvier est en baisse de 65 % par rapport à l’année 2023.


 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20240827
 
Article en libre accès.
Leur politique commence à obtenir de bons résultats.
 

n°71475098
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 06-09-2024 à 12:40:42  profilanswer
 

gabug a écrit :


Attention, l'EG au sens historique du terme c'est la gauche révolutionnaire antiréformiste, moins de 5% des électeurs. Il faut pas confondre avec la gauche radicale qui fait partie des forces de gouvernement (comme le PCF), et c'est essentiel parce que sinon les mots n'ont plus de sens : on va voir des gens dire que la droite conventionnelle c'est l'extrême-droite, que l'ED c'est des fascistes, etc.

 

Je sais bien que les barrières sont souples et que de plus en plus de personnalités se rendent solubles dans l'ED, mais il faut bien préciser de quoi on parle, quitte à avoir des définitions un peu personnelles.

 

Vérités que voilà [:pascal_obistro]


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Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°71475107
AzR3L
Posté le 06-09-2024 à 12:42:45  profilanswer
 

gabug a écrit :


Certes, c'est parce que la définition des extrêmes n'est pas symétrique. Ce qui fait l'ED n'est pas ce qui fait l'EG (il y a eu pas mal de papiers de politologues ou historiens là-dessus).


 
:jap:
 
Le conseil d’état a même classé LFI à gauche et non extrême gauche.
Par contre lfi, c’est bien radicalisé.

n°71475112
piou piou ​piou
Posté le 06-09-2024 à 12:43:15  profilanswer
 

Mélenchon n'est pas d'extrême gauche  [:anthou:1]  
 
« La construction d’un peuple révolutionnaire n’est pas un dîner de gala »
(source originale qui vient d'être supprimée par lvsl : https://lvsl.fr/peuple-revolutionna [...] elenchon/)

n°71475115
cisko
Posté le 06-09-2024 à 12:44:04  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

Ils veulent un duel LFI vs RN et ils y consacrent tous leurs efforts.
La gauche modérée a pas encore compris :sweat:

 

le LFI aura disparu d'ici 2027    :o

 

ils ont 3 ans pour se mettre encore plus à dos les autres partis et vu la mentalité affichée, ils devraient y arriver facilement pour se retrouver tout seul & disparaitre  [:crapoussin:4]

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 06-09-2024 à 12:45:55
n°71475119
DP59
Posté le 06-09-2024 à 12:44:59  profilanswer
 

 

3 mai 2018.

 

C'est du frais ton poisson

 

Tu pourrais bien trouver un lien de la même époque expliquant que Macron est un affreux gauchisse

Message cité 1 fois
Message édité par DP59 le 06-09-2024 à 12:46:30
n°71475128
asu5
Hater à temps plein
Posté le 06-09-2024 à 12:45:51  profilanswer
 

C'est vrai que mélenchon s'est assagi. :o


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Désolé je n'ai rien à dire, tu viens donc de perdre 3s à lire cette signature !
n°71475134
piou piou ​piou
Posté le 06-09-2024 à 12:46:54  profilanswer
 

DP59 a écrit :

3 mai 2018.
 
C'est du frais ton poisson

:lol:
 
"il a changé"
 
(pendant ce temps : oh vous avez vu ce que Barnier à dit en 1981 ?)

n°71475137
bernardo56
Posté le 06-09-2024 à 12:47:12  profilanswer
 

gabug a écrit :


Définition qui n'est pas partagée par l'appréciation des couleurs politiques du ministère de l'Intérieur, et pas conforme à la réalité historique, et qui ouvre la porte à une grande confusion des genres.
Mais libre à toi d'ergoter.


 
Tu as un echiquier politique avec les plus a droite et les plus a gauche, ce sont les extremites, simple non ? Alors c'est sur si ton but c'est de dire que tes amis sont moins pires et ne peuvent etre mis au meme niveau que ceux d'en face, alors je te laisse ergoter (et je serais meme d'accord avec toi..quoiqu'avec LFI et cette intransigeance virant au fascisme depuis quelques annees, je me pose des questions)

Message cité 1 fois
Message édité par bernardo56 le 06-09-2024 à 12:49:02

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I don't need health care, I have Jesus  [:bisounours58:3]
n°71475138
pik3
Posté le 06-09-2024 à 12:47:17  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
le LFI aura disparu d'ici 2027    :o  
 
ils ont 3 ans pour se mettre encore plus à dos les autres partis et vu la mentalité affichée, ils devraient y arriver facilement pour se retrouver tout seul & disparaitre  [:crapoussin:4]


 
Je ne suis pas du tout convaincu que le move actuel de la Macronie fasse disparaitre LFI.
J'aurais tendance à penser que ça radicalise une partie de la gauche.  [:michaeldell]


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71475141
hyenal1
Posté le 06-09-2024 à 12:47:35  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
Oui enfin on peut aussi s'accorder a dire qu'aujourd'hui, sur l'echiquier politique francais, le RN c'est l'extreme droite et LFI c'est l'extreme gauche, libre a toi d'ergoter


 
Oui ben non un défini pas les familles politiques que sur leur place sur l'échiquier, les partis qui sont représentés sur l'échiquier s'inscrivent dans des familles politiques.
 
D'autant plus que si tu veut pas du tout t'intéresser à la théorie politique ni à l'histoire des idées politiques mais juste à l'aspect de l'échiquier politique, alors il faut que tu commences à te poser la question qu'est-ce que "l'extrémité" de l'échiquier, parce que quand tu as des "extrêmes" qui représentent chacun 25 ou 30% voire plus, ça finit par plus avoir de sens d'appeler ça "l'extrémité".


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Bah il fera connaissance !
n°71475147
DP59
Posté le 06-09-2024 à 12:49:53  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

:lol:

 

"il a changé"

 

(pendant ce temps : oh vous avez vu ce que Barnier à dit en 1981 ?)

 

En 81 il a juste dit qu'il était raccord avec le RN de 2024 :O

n°71475168
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-09-2024 à 12:52:42  profilanswer
 

Chegeorges a écrit :


 
 
Le jour où Faure ne sera plus là tu veux dire ?


Un jour peut être  :jap:  qu'il rejoigne la LFI


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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°71475285
gabug
Posté le 06-09-2024 à 13:11:02  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Ton premier lien , on ne peut rien lire à part le titre.
 
Pour le deuxième, elle dit juste quelle va essayer de convaincre. C'est très différent de vouloir convaincre au delà du NFP et de vouloir négocier...


Citation :

Dans votre scénario, vous forgeriez des majorités au cas par cas. Mais ni les droites ni le centre n'entendent travailler avec LFI...
 
Nous irons chercher des compromis avec les autres groupes, à l'exception du Rassemblement national. Avec eux, jamais. Néanmoins, je ne serai pas responsable de leurs votes. S'ils veulent abroger la réforme des retraites ou améliorer les services publics, je ne peux pas les en empêcher. Mais je note que le RN n'a jamais proposé de texte allant dans le sens de la justice sociale ou de l'égalité. Quant au NFP, il ne votera jamais de texte venant du RN.
 
La gauche rejettera-t-elle toute proposition venant du bloc central ?
 
Je veux redonner sa légitimité au travail parlementaire. Les propositions de lois d'autres groupes et les bonnes volontés seront bienvenues si elles sont conformes à ce que porte le NFP. Dans ce cadre, je ferai des compromis et je discuterai des amendements.

n°71475290
gsans
Slow food... slow....
Posté le 06-09-2024 à 13:11:23  profilanswer
 

Il sent bon la naphtaline ce premier ministre...


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°71475298
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-09-2024 à 13:13:04  profilanswer
 

Acheum a écrit :


C'est le seul parmi les noms proposés que le RN ne veut pas censurer directement. Donc bon, pas RN mais proche, c'est pas beaucoup mieux...


La marine elle se dit je vais être la Kamala Harris de 2027 et Barnier sera mon joe Biden  :o


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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°71475305
gabug
Posté le 06-09-2024 à 13:14:24  profilanswer
 

Chegeorges a écrit :


 
Beh voilà tu n'en sais rien car ils n'ont jamais approché les autres groupes pour négocier avant une éventuelle nomination. Le centre était Ok pour discuter du moment où il n'y avait pas de LFI


Sauf que quand JLM propose l'absence de ministre LFI (un sérieux compromis, quand même), Macron a fait état d'un problème concernant le programme.

Chegeorges a écrit :


Ils ont juste promis qu'ils discuteraient avec les autres groupes au cas par cas à  chaque projet et vu que les promesses n'engagent que ceux qui y croient...


Donc ils l'ont bien dit. Contrairement à ton affirmation précédente.

Chegeorges a écrit :


Et une fois au pouvoir on aurait probablement eu droit au drama de LFi accusant la droite et Macron d'imposer leur diktat ne laissant d'autres choix que le 49.3 pour passer leur programme. Et en cas de censure le scandale au déni de démocratie avec les manifestations et les demandes de destitutions de Macron.


Peut-être. Peut-être pas. J'en sais rien.

n°71475315
gabug
Posté le 06-09-2024 à 13:15:43  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

Pendant des semaines : "On a gagné, vous avez pas le choix de toute façon".
Maintenant : "mais si elle a offert des compromis incroyables, elle a dit 'on est ouvert à des compromis', avec un gouvernement+programme NFP".
 
Aucune face.


Je suis pas sûr que quiconque ici ait dit "compromis incroyables".

n°71475345
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 06-09-2024 à 13:20:38  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Citation :

Comme l’explique le directeur adjoint de la rédaction Nicolas Chapuis – qui estime que « de nombreux Français ne comprennent pas ce choix » – dans le dernier épisode de notre podcast « L’heure du monde », « le fait que LR soit arrivé 4e et puisse fournir un premier ministre, d’un point de vue des institutions, cela ne paraît pas totalement aberrant. Il y a dans certains démocraties parlementaires des petits partis qui font la charnière et qui fournissent le premier ministre capable de faire une coalition. Ce qui est plus surprenant, c’est que là, ce soit un parti qui n’ait pas participé au front républicain qui aujourd’hui fournisse ce premier ministre ».


 
Les gauchistes qui n'ont toujours pas compris que le front républicain n'existe pas, et que ce n'est qu'une simple posture populiste des uns et des autres  [:clooney9]


Les gauchistes ont très bine compris depuis le temps, mais ils préfèrent encore se la faire mettre que de se faire gouverner par un parti xénophobe et autoritaire. Question de priorité. Après là où je te rejoins c'est que je pense qu'à chaque nouvel épisode, les gens de gauche sont de moins en moins nombreux à maintenir cette priorité, la sodomie étant parfois quelque peu douloureuse.


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Sanctionner, c'est échouer
n°71475367
drouide
Posté le 06-09-2024 à 13:25:14  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Le RN contrairement au NFP n'a pas exigé que tout son programme soit appliqué.
On aura donc probablement une politique moins stricte sur l'immigration qu'ils ne l'auraient souhaité (ou qu'ils promettaient on va dire). Mais la clé c'est qu'ils ont visiblement renoncé à toucher à la réforme des retraites, chose que la gauche était incapable de mettre sur la table.


 
Le RN a été relativement clair :
majorité absolue -> on gouverne et on applique notre programme
pas de majorité -> on ne gouverne pas et on voit ce qui se passe et on décide en fonction (avec des lignes rouges)
 
C'est beaucoup plus pragmatique que la position du nfp.
Faute de coalition, le NFP aurait tout aussi bien pu se mettre dans la position du "on ne gouverne pas mais on laisse agir tant que ça ne franchit pas nos lignes rouges" au lieu de s'enferrer dans le mensonge du on a gagné les élections on doit gouverner et appliquer notre programme.
 


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rien
mood
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Posté le   profilanswer
 

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