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Auteur Sujet :

Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

n°71576349
Lagoon57
Posté le 23-09-2024 à 11:34:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wombat1515 a écrit :


 
Il vient de nommer un gouvernement pléthorique en abandonnant à peu près tous ces bras de fer avec Macron et l'AN, excepté Retailleau à l'Intérieur.  
 
Quand Attal lui met un coup de pression électoraliste sur les LGBT, il s'exécute immédiatement au lieu d'envoyer chier le gamin.  
 
Il n'a  clairement pas l'air d'être là pour tout casser.


En effet, pour l'instant tout cela est très mou. Nous verrons bien.

mood
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Posté le 23-09-2024 à 11:34:45  profilanswer
 

n°71576388
pik3
Posté le 23-09-2024 à 11:39:35  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


 
Il vient de nommer un gouvernement pléthorique en abandonnant à peu près tous ces bras de fer avec Macron et l'AN, excepté Retailleau à l'Intérieur.  
 
Quand Attal lui met un coup de pression électoraliste sur les LGBT, il s'exécute immédiatement au lieu d'envoyer chier le gamin.  
 
Il n'a  clairement pas l'air d'être là pour tout casser.


 
Il va pas envoyer chier le principal parti de sa coalition.  :D  


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71576406
la lampe
Posté le 23-09-2024 à 11:41:36  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


 
Il vient de nommer un gouvernement pléthorique en abandonnant à peu près tous ces bras de fer avec Macron et l'AN, excepté Retailleau à l'Intérieur.  
 
Quand Attal lui met un coup de pression électoraliste sur les LGBT, il s'exécute immédiatement au lieu d'envoyer chier le gamin.  
 
Il n'a  clairement pas l'air d'être là pour tout casser.


 
Michel Chirac donc.

n°71576453
franckyvin​vin12
Posté le 23-09-2024 à 11:48:09  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


Ah tiens, on parle de gel des tranches d’impôt pour 2024.
-> 4 Milliards d’euro
Mesure simple et efficace.
A suivre


4 milliards d'euros c'est sans compte qu'on trouvera bien une astuce pour que ce gel des tranches n'impacte pas les retraités :o

n°71576538
asmomo
Posté le 23-09-2024 à 11:57:46  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :

Ca dépendra surtout de la proba d'une victoire globale du NFP vs celle du RN qui filtrera dans les sondages et dans les médias.  
 
Si une victoire du NFP apparait aussi ou + probable qu'une victoire du RN, les reports des Macronistes et LR vont s'effondrer.


 
Pour que le PS soit moins repoussoir que LFI, encore faudrait-il qu'il s'en distingue, pour l'instant c'est exactement l'inverse.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71576543
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 23-09-2024 à 11:58:28  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
On peut faire un deal.
on gèle la barème jusqu'à 2027 et les retraites également.
Pas de hausses d'impôts pour les vieux.  :D


Parfait, on signe où ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°71576559
Athel
Posté le 23-09-2024 à 12:00:10  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Pour que le PS soit moins repoussoir que LFI, encore faudrait-il qu'il s'en distingue, pour l'instant c'est exactement l'inverse.

 

Oui Hamon en 2017 ou Hidalgo en 2022 ont beaucoup attiré. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Athel le 23-09-2024 à 12:01:29
n°71576589
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 23-09-2024 à 12:04:50  profilanswer
 

Modération a écrit :

Maintenant que le gouvernement est formé et qu'on sort de la période post-élections, je fermerai le topic ce soir


Adieu petit topic


---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°71576593
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 23-09-2024 à 12:05:21  profilanswer
 

Athel a écrit :

 

Oui Hamon en 2017 ou Hidalgo en 2022 ont beaucoup attiré. :o


Le PS distingué c'est Emmanuel Macron, il n'a toujours pas compris.


---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°71576712
wombat1515
Posté le 23-09-2024 à 12:22:39  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Il va pas envoyer chier le principal parti de sa coalition.  :D  


 
Ils ont mis 2 mois à trouver un nom suffisamment consensuel pour qu'il ne soit pas censuré day one (ce n'est pas cas de G.Attal ni d'aucun nom venant de EPR, Modem ou Horizons). Il pouvait se permettre de lui envoyer une rebuffade, ils n'ont pas 50 remplaçants à proposer.  
 
Sa seule chance de faire avancer des politiques ambitieuses c'est de jouer la carte du "c'est ça ou rien" en disant chiche à la censure.

mood
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Posté le 23-09-2024 à 12:22:39  profilanswer
 

n°71576723
fazero
Posté le 23-09-2024 à 12:24:18  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


Ah tiens, on parle de gel des tranches d’impôt pour 2024.
-> 4 Milliards d’euro
Mesure simple et efficace.
A suivre


Ben ouais, allez bien vous faire foutre les actifs [:am72]

n°71576726
asmomo
Posté le 23-09-2024 à 12:24:53  profilanswer
 

Athel a écrit :

Oui Hamon en 2017 ou Hidalgo en 2022 ont beaucoup attiré. :o


 
Je parle spécifiquement d'un duel NFP vs RN aux législatives. Que je veux bien étendre à la présidentielle, mais si on arrive à un tel 2ème tour ce sera soit JLM (le plus probable) donc faut pas compter sur le centre et la droite, soit Glucksman et là bah il se distingue bien de LFI justement.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71576748
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 23-09-2024 à 12:28:44  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Je parle spécifiquement d'un duel NFP vs RN aux législatives. Que je veux bien étendre à la présidentielle, mais si on arrive à un tel 2ème tour ce sera soit JLM (le plus probable) donc faut pas compter sur le centre et la droite, soit Glucksman et là bah il se distingue bien de LFI justement.


Voilà et il perd contre Le Pen ou n'importe quel candidat du centre/droit. Les deux, JLM comme Glusckmann, sont cornérisés.

 

De toutes façons tu es libéral, donc l'offre politique qui te correspond est déjà foisonnante.

Message cité 1 fois
Message édité par CoyoteErable le 23-09-2024 à 12:29:18

---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°71576885
gabug
Posté le 23-09-2024 à 12:52:28  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Et l'immigration totalement hors de contrôle, avec son corollaire sécuritaire.


Le solde migratoire est stable depuis au moins 20 ans, et en nette baisse depuis 2018.

n°71576935
gabug
Posté le 23-09-2024 à 13:00:34  profilanswer
 

cashless a écrit :


La réelle priorité n°1 des Français, de longue date et encore selon à peu près toutes les études récentes, demeure le pouvoir d'achat.


J'ajouterais que n'importe quel sondage d'opinion aussi vague que "la priorité des français" est totalement tributaire du degré d'expertise reçue par les interrogés, et doit tenir compte de la force d'influence des médias et autres leaders d'opinion.
 
Demandons aux 150 Français formés au cours de la Convention citoyenne pour le climat quelle est leur priorité, je doute qu'ils répondent la sécurité, l'immigration ou même le pouvoir d'achat. Ils diront sans doute un truc du genre "attendez, c'est un peu plus compliqué que ça".
 
Ces sondages sont peut-être intéressants pour faire du buzz et suivre des grosses dynamiques, mais n'ont aucune valeur pour estimer les grandes lignes de la volonté du peuple. Ce ne sont pas des outils adaptés à l'expression démocratique.

n°71576941
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-09-2024 à 13:02:06  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


4 milliards d'euros c'est sans compte qu'on trouvera bien une astuce pour que ce gel des tranches n'impacte pas les retraités :o


passage à 20% de la déduction forfaitaire des frais pros pour les retraités uniquement  [:raph0ux]

n°71576946
standalone
Posté le 23-09-2024 à 13:04:11  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Adieu petit topic


 
On aura un successeur dans pas longtemps,  soit via une censure, démission ou dissolution :D

n°71576948
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 23-09-2024 à 13:04:31  profilanswer
 

gabug a écrit :


Le solde migratoire est stable depuis au moins 20 ans, et en nette baisse depuis 2018.


ça parait évident qu'il parlait de l'immigration illégale en grande partie


---------------
Lu et approuvé.
n°71576950
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 23-09-2024 à 13:04:42  profilanswer
 

mlon a écrit :


passage à 20% de la déduction forfaitaire des frais pros pour les retraités uniquement  [:raph0ux]


:D


---------------
Lu et approuvé.
n°71576970
gabug
Posté le 23-09-2024 à 13:08:02  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Je pense que certaines hausses peuvent être acceptables mais il faut montrer un vrai programme d'économies en face, un truc sérieux et qui fait mal, sinon c'est une blague.


C'est important que ça fasse mal ? Il faut que ça fasse mal à qui du coup ?

n°71577020
XaTriX
Posté le 23-09-2024 à 13:13:40  profilanswer
 

Modération a écrit :

Maintenant que le gouvernement est formé et qu'on sort de la période post-élections, je fermerai le topic ce soir


 :cry:


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°71577030
gabug
Posté le 23-09-2024 à 13:14:26  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


Ave des taux d'emprunts qui ont augmentés, ca fera une charge de la dette monstrueusement élevée. Devenant la première charge au budget.


La tendance est plutôt à la baisse, la BCE a baissé ses taux pour la 2ème fois en 2024. A priori la charge de la dette devrait tendre vers une amélioration... ce qui ne dit pas grand chose de sa stabilité à moyen terme, vu le risque de crise plus ou moins importante qu'il est impossible de prévoir pour les 20 prochaines années.

n°71577042
timbur
Soyez shiba.
Posté le 23-09-2024 à 13:15:23  profilanswer
 

Mais à force, l'absence totale de charisme c'est devenu un pré-requis pour s'installer place Beauvau, ou bien? [:cerveau klem]


---------------
...Franchement, que peut-on espérer d'un pays dans lequel Vianney gagne de quoi vivre en faisant ce qu'il fait ?
n°71577053
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 23-09-2024 à 13:17:16  profilanswer
 

gabug a écrit :


La tendance est plutôt à la baisse, la BCE a baissé ses taux pour la 2ème fois en 2024. A priori la charge de la dette devrait tendre vers une amélioration... ce qui ne dit pas grand chose de sa stabilité à moyen terme, vu le risque de crise plus ou moins importante qu'il est impossible de prévoir pour les 20 prochaines années.


Pas avec des déficits annuels à 6% du PIB non, ça c'est pas possible


---------------
Lu et approuvé.
n°71577066
XaTriX
Posté le 23-09-2024 à 13:18:32  profilanswer
 

Augmentons l'inflation pour baisser la dette :o


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°71577070
hadado
Posté le 23-09-2024 à 13:18:53  profilanswer
 

La piste de désindexation de l'IR :lol:
Les pauvres et classes moyennes qui vont encore payer [:rofl]
Pendant quelques minutes j'ai eu peur pour ma flat tax mais je suis rassurée :o

Message cité 6 fois
Message édité par hadado le 23-09-2024 à 13:19:37
n°71577075
XaTriX
Posté le 23-09-2024 à 13:19:50  profilanswer
 

hadado a écrit :

La piste de désindexation de l'IR :lol:
Les pauvres et classes moyennes qui vont encore payer [:rofl]


Uniquement sur les tranches hautes


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°71577082
gabug
Posté le 23-09-2024 à 13:20:32  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Bah c'est pas déjà le cas ? J'ai pas lu d'augmentation ces derniers temps.
 


Elles ont été plus ou moins revalorisées selon l'inflation en 2024.

n°71577085
hadado
Posté le 23-09-2024 à 13:20:42  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Uniquement sur les tranches hautes


Les riches sont donc tranquilles :o

n°71577095
hadado
Posté le 23-09-2024 à 13:21:58  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Uniquement sur les tranches hautes


Les riches sont donc tranquilles :o

 

Sinon j'ai appris une nième arnaque du cPF, qui est que les futurs retraités l'utilisent pour des formations jardinage ou poterie pour quand ils auront du temps :o j'adore la France des boomers.

n°71577166
gabug
Posté le 23-09-2024 à 13:28:24  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Pas avec des déficits annuels à 6% du PIB non, ça c'est pas possible


Bah si les taux s'améliorent la charge d'intérêts devrait s'amenuiser, de manière relative au stock de dette bien entendu (il est évident que si le capital emprunté se majore, les intérêts se majorent aussi, mais moins que si les taux sont stables ou augmentent).
Le rapport charge d'intérêts/PIB est en décrue quasi constante depuis 2011, malgré un ratio dette/PIB en augmentation sur la même période.
 
Ca me parait évident donc je suis pas sûr qu'on parle de la même chose.


Message édité par gabug le 23-09-2024 à 13:28:42
n°71577189
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 23-09-2024 à 13:30:41  profilanswer
 

hadado a écrit :

La piste de désindexation de l'IR :lol:
Les pauvres et classes moyennes qui vont encore payer [:rofl]
Pendant quelques minutes j'ai eu peur pour ma flat tax mais je suis rassurée :o


 
Bah comme d'hab. Ce sont les seuls qui peuvent encore payer. Les trop pauvres n'ont pas d'argent et deviennent dangereux quand on leur donne encore moins. Les très riches (enfin via leurs comptables) se barrent et/ou trouvent toujours des manières d'échapper aux impôts.  
Les classes moyennes sont les seules qui sont à la fois solvables et qu'on peut prendre en otage sans risque. Ça fait 50 ans que ça dure... Et c'est pareil dans quasi tous les pays industrialisés.


---------------
Expert en expertises
n°71577205
loukoum
IdPsn:Damrol_
Posté le 23-09-2024 à 13:33:58  profilanswer
 

hadado a écrit :


Les riches sont donc tranquilles :o
 
Sinon j'ai appris une nième arnaque du cPF, qui est que les futurs retraités l'utilisent pour des formations jardinage ou poterie pour quand ils auront du temps :o j'adore la France des boomers.


 
Encore une fois, c'est pas vrmt la faute aux boommeurs, plutot a l'administration qui autorise ça..
Et la fumisterie du cpf dans son ensemble, d’ailleurs


---------------
Mon Flickr!    Ma galerie
n°71577243
asmomo
Posté le 23-09-2024 à 13:39:25  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :

Voilà et il perd contre Le Pen ou n'importe quel candidat du centre/droit. Les deux, JLM comme Glusckmann, sont cornérisés.
 
De toutes façons tu es libéral, donc l'offre politique qui te correspond est déjà foisonnante.


 
Je suis plus libéral que les français, mais aucun politique n'assume être libéral, et on est loin de l'appliquer aussi.
 
Alors que si t'es étatiste et que tu détestes les riches t'as un parti qui propose exactement ta came.
 

gabug a écrit :

C'est important que ça fasse mal ? Il faut que ça fasse mal à qui du coup ?


 
à tout le monde. Et oui c'est important sinon ça veut dire qu'on n'a rien fait.
 

gabug a écrit :

La tendance est plutôt à la baisse, la BCE a baissé ses taux pour la 2ème fois en 2024. A priori la charge de la dette devrait tendre vers une amélioration... ce qui ne dit pas grand chose de sa stabilité à moyen terme, vu le risque de crise plus ou moins importante qu'il est impossible de prévoir pour les 20 prochaines années.


 
Sauf que la dette française au total a un taux plus bas que les taux de la BCE, donc pour l'instant ça continue à monter. Ces taux vont finir par converger, mais à un niveau bien supérieur à ce qu'il était il y a 2 ans (plutôt 2% au lieu de moins de 1%) donc il faudrait avoir 2 fois moins de dette pour que le coût soit identique.
 

hadado a écrit :

La piste de désindexation de l'IR :lol:
Les pauvres et classes moyennes qui vont encore payer [:rofl]
Pendant quelques minutes j'ai eu peur pour ma flat tax mais je suis rassurée :o


 
Les pauvres ne paient pas d'IR.
 
La flat tax je suis contre y toucher pour plein de raisons, néanmoins s'il y avait un taux haut à partir d'un seuil assez élevé, genre 40% au-delà de 500K€, ça serait un moindre mal.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71577254
John-Nada
Posté le 23-09-2024 à 13:41:30  profilanswer
 

Modération a écrit :

Maintenant que le gouvernement est formé et qu'on sort de la période post-élections, je fermerai le topic ce soir


 
C'est donc le moment de parier sur la date de réouverture, je mise sur le 10 Mai 2025.

n°71577333
franckyvin​vin12
Posté le 23-09-2024 à 13:52:56  profilanswer
 

mlon a écrit :


passage à 20% de la déduction forfaitaire des frais pros pour les retraités uniquement  [:raph0ux]


Faut bien ça, alors qu'on les a tant fait souffrir avec la dernière réforme des retraites.

n°71577345
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 23-09-2024 à 13:54:52  profilanswer
 

John-Nada a écrit :


 
C'est donc le moment de parier sur la date de réouverture, je mise sur le 10 Mai 2025.


 
Pas avant le 7 juillet 2025 sauf changement de constitution / coup d'état / suicide collectif des députés actuels.

n°71577349
franckyvin​vin12
Posté le 23-09-2024 à 13:55:30  profilanswer
 

gabug a écrit :


La tendance est plutôt à la baisse, la BCE a baissé ses taux pour la 2ème fois en 2024. A priori la charge de la dette devrait tendre vers une amélioration... ce qui ne dit pas grand chose de sa stabilité à moyen terme, vu le risque de crise plus ou moins importante qu'il est impossible de prévoir pour les 20 prochaines années.


Non parce qu'on fait rouler de la dette qui avait été contractée à des taux plus bas il y a quelques années, donc le taux moyen augmente. Après, il est possible que la baisse des taux soit plus rapide que ce qui avait été anticipé dans les projections, et donc que la charge de la dette augmente moins vite que ce qui avait été anticipé. Cependant :  
- Le taux de la BCE ne fait pas tout, le taux appliqué à la France dépend de la confiance des marchés financiers, et je doute que le niveau de confiance soit sur une tendance positive.
- Si la baisse des taux est compensée par le volume de dette en augmentation, la charge continuera à augmenter.

n°71577387
John-Nada
Posté le 23-09-2024 à 13:59:35  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Pas avant le 7 juillet 2025 sauf changement de constitution / coup d'état / suicide collectif des députés actuels.


 
Vous allez ouvrir le topic avant le premier tour faut prendre ca en compte.
Un léger début d'érection en pensant à un suicide collectif.

Message cité 1 fois
Message édité par John-Nada le 23-09-2024 à 14:00:19
n°71577396
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 23-09-2024 à 14:00:53  profilanswer
 

John-Nada a écrit :


 
Vous allez ouvrir le topic avant le premier tour faut prendre ca en compte.


oui mais c'est la dissolution qui ne peut pas se faire avant le 7 juillet [:aloy]
le premier tour serait donc forcément fin juillet au mieux


---------------
Lu et approuvé.
n°71577467
John-Nada
Posté le 23-09-2024 à 14:08:20  profilanswer
 

Je maintient on saura facilement 2 mois à l'avance que la dissolution aura lieu.

mood
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