Reprise du message précédent :

 
Les FPBE et les insoumis sur twitter sont-ils des bots?
Auquel cas il conviendrait de les taxer.

Je peux passer? j'ai fini mon Label 5    
 
Chante avec Nono !

ça va tellement péter demain  

 
j'espère que c'est du troll
je veux dire : j'espère pour toi. je te le souhaite.

 
Je pense que je pourrais trouver une maison pas trop cher dans le coin, genre à 10 min du lieu de travail ou alors se mettre plus loin mais sur une ligne TER ou BUS.
Le premier problème, j'ai fait un bon gros prêt à la banque pour me payer une baraque... Et vu le temps que ça prend de faire construire et de se taper tous les travaux annexes, t'as pas envie de perdre tout tes week-ends tous les 2 ans ...
 
La 2ème, je travaille pas dans un secteur/entreprise où je vais rester là-bas pendant 20 ans... Et vu mon secteur, je pourrais trouver plein centre de la grande ville de la métropole ou toutes les villes autour!
 
Par contre, le problème que tu soulèves, je le tourne à l'inverse. A savoir que je ne regarde aucune offre d'emploi à plus de x temps et x km pour des raisons de frais kilométrique (et aussi parce que j'ai pas envie de me taper 2h par jour de transport - n'importe lequel type)
 
Bien évidemment, si l'offre tombe vers la ville, là je pourrais utiliser les TEC pour m'y rendre mais encore, c'est pas super. Le mieux serait un complément voiture/TEC...
 
Comme j'ai dit, j'ai les moyens d'assumer ces choix donc je râle pas avec cette augmentation. Mais ça ne m'empêche pas de comprendre certains qui ont exactement la même situation que moi SAUF qu'ils ont 600 € / mois de moins que moi...
Et même si on a obligé personne, on les a incité à ce mode de vie    

 
soit moins de 0,1% des prélèvements obligatoires et ces institutions existaient déjà dans les années 60/70

 
Et là ils remarquent qu'ils consomment un autre carburant surtaxé et ajoutent une revendication à leur courte liste.  

 
Si on est susceptible de bouger sur 3 ans on doit savoir que c'est très risqué d'acheter (et pas seulement à cause du carburant).
 
Mais bon, je suis d'accord, le développement urbain en France n'est pas vraiment compatible avec une transition écologique. Je recite l'exemple de Berlin, en terme de taille/densité/développement/qualité de vie ça me paraît proche de l'idéal.

 
on parle d'une ville considérablement détruite qui a fait l'objet de reconstruction avec des plans rails qui ont toujours été plus développés que les notres et une industrie très bien implantée.
 
c'est inatteignable. il faut trouver autre chose;

 
Enfin j'ose espérer que des cassos comme ça n'en sont pas encore à former une classe sociale sinon on est mal barrés. Ils m'ont l'air un peu trop amortis du cerveau pour avoir la volonté de fomenter une révolution, remarque, surtout que ça impliquerait justement de travailler.

 
Oui, ça existe, et c'est un problème sérieux. Mais je suis pas certain que ce soit la majorité de ceux qui râlent.
 
D'autre part il y a une fraction non négligeable de "commuters" qui pourraient ne pas utiliser la voiture, mais le font quand même. Si ceux-là faisaient un effort, ça diminuerait de 10% ou 20% la pression automobile dans les grands centres urbains, ce qui est énorme en terme d'embouteillages et donc de pollution.

 
C'est exactement ça, faut voir la place des routes dans notre pays...

 
Individuellement on peut encore choisir entre un appartement en ville et une maison à la campagne, avec des prix qui se tiennent à peu près.
 
Mais collectivement, c'est une autre histoire. Parce que si tous les "rurbains" viennent en ville, les prix en ville augmentent alors que le prix de leur maison à la campagne s'effondrera.

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crévindiou, elle est bien mignonne la p'tite brune  

toujours pas en fait.

 
Exemple : Saint Cloud (92) > St Quentin en Yvelines (78)
Trajet par la route puis autoroute (A13) : 20 minutes à 7h  
Trajet par le RER / train de banlieue : plus de 45 minutes (train anémique, bourré de monde, jamais assis...)  
 
Le soir, c'est plus discutable. Mais je ne rentre jamais en plus de 35 minutes.
Dans ce cas là, les transports en commun sont nettement moins performants que la voiture, alors même que c'est une ligne directe !

 
bombarder Bordeaux, ça me va très bien  

 
venez constater les chantiers, c'est assez hallucinant
mais sur le fond, bordeaux est un bon exemple : un tram sous dimensionné parmi les plus cher d'europe MAIS ON A LE LABEL UNESCO  

 
Le système des allocations date des années 50/60 pour la plupart. Et les plus gros postes de dépenses, c'est pour la maladie et la vieillesse
 
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=2587886
en milliards d'euros
Prestations de protection sociale en 2015
 
2015 (p) 15/14 (p)  
 
---Santé 246,7  
  Maladie 201,0  
  Invalidité 38,9 1,6
  Accidents du travail et maladies professionnelles 6,8  
 
---Vieillesse-survie 317,1  
  Vieillesse 279,0
  Survie 38,0  
 
---Famille 54,3  
 
---Emploi 44,2  
  Chômage 40,6  
  Insertion et réinsertion prof. 3,6  
 
---Logement 18,1  
 
---Pauvreté-exclusion sociale 20,6  
 
Total des prestations sociales 701,0

 
Pour la majorité qui râlent, j'ai pas la réponse. Par contre, pour les sondages de soutien, on voit bien que ce n'est pas que les débiles alcooliques et racistes....
 
Pour les efforts, c'est clair, y'a plein de choses à faire et à changer...

Amsterdam.  
Vélos, canaux, putes et chichon.

C'est pas un impôt que tu sens pas passé. Tu payes le prix indiqué sur l'étiquette, c'est transparent, pas comme un impôt sur le revenu ou une taxe d'habitation (dont 80% des français l'ont vu diminuer mais ils payent à 74% plus que les autres).

 
Hypothèse comme il dit, parce que ce n'est pas ce qu'on entend. à quelques exceptions près.
 
Et puis il faut qu'il fournisse la solution alors, parce qu'en général les solutions "de gauche" impliquent toujours + de dépenses, qu'il "suffit" de financer par des taxes et impôts illimités sur les entreprises et les "riches".

Comme la TICPE.

 
Le nomade Bouygues est l'horizon indépassable du genre humain.      
 

 
Pourtant c'est probablement l'impôt le plus inégalitaire (enfin ça dépend de ton point de vue politique ça) qui soit, vue qu'il n'est pas dégressif.

 
encore une fois amsterdam même si elle est comparée à bordeaux en terme de population, ne ressemble en rien à bordeaux  
pas les mêmes CSP, la même infra ferroviaire, la même structure d'emploi (bordeaux le max du service public c'est la cité administrative, amsterdam est une capitale), les mêmes canaux
on a même pas le même sous sol

C'est pour ça que ce n'est pas drole.
L'empoisement est interdit il me semble. Et après on se demande qui sont les gens éduqués .

 
A comparer avec le plus gros budget de l'Etat : 51 Md pour l'Education Nationale.

 
Oui mais bien gérée c'est une économie nette durable sans effet négatif

 
et moi je paie ma cmu 45 euros par mois, et ça fait 3 ans que je suis pas allé chez le médecin ...

Ils demandent la démission de Macron eux aussi ?

C'est le pire des impôts, même taux pour tout le monde. C'est pas un hasard si l'IR a reflué au profit des taxes.

 
Les tarifs ont bien flambés avec l'arrivée de la LGV, et le long du tram effectivement. Mais...
 

 
Je suis mitigé la dessus.  C'est trop tard pour acheter un logement à coté du tram avec deux salaires médian, on est d'accord. Mais  ca n'est pas forcément trop tard pour en acheter un dans une zone qui sera développée. Ca demande par contre de bons conseils, ou un bon sens de l'analyse de l'urbain. Et ca demande aussi à "se priver" pendant les années ou c'est pas encore développé.
 
Enfin, surtout, le plus gros problème: ca peut demander à bouger de région. On est d'accord, Bordeaux et sa région proche avec la LGV, c'est mort, c'est la ruée des parisiens. Pas le choix, faut trouver une autre métropole, moins bien desservie, mais encore attrayante (non, pas Agen). Quitte a changer d'emploi. C'est pas drole, mais on parle d'arriver à vivre convenablement; le modele "j'habite a 50 bornes de mon boulot" ne marche plus tres bien, et ca ne s'améliorera pas avec le temps. Ceux qui retardent au maximum la transition sont ceux qui vont en souffrir le plus.
 
Perso j'ai fait l'analyse, l'appart que j'ai acheté n'est pas génial en lui meme, c'est un peu une passoire thermique, dans un immeuble jaune pisse, ca envoie pas du reve. Mais déja, je peux l'acheter, seul. Il est grand. Et il a des accès TC comme automobiles excellents, des commerces de proximité, ce qui en fait un emplacement de choix.
 
En bonus, il y a eu l'annonce de la future ligne de métro qui reliera les 2 gros poles d'emploi de Toulouse (blagnac et labege), qui passe pas loin. Clairement, j'ai réalisé une bonne affaire; aujourd'hui, je ne pourrais pas acheter ici. Et je suis pas le seul à avoir compris l'intéret du quartier, depuis 5 ans que j'y habite il y a en permanence minimum 3 immeubles en construction. Par contre les tarifs se sont envolés depuis l'annonce du tracé de la nouvelle ligne de métro (la TH et la TF aussi d'ailleurs )
 

Je ne dis pas que les prix sont les mêmes, encore moins à "prestation" égale.
Mais (dans mon coin) la différence de prix entre un appartement en ville et une maison à la campagne est suffisamment faible pour qu'on puisse se poser la question de troquer le confort immobilier contre le confort "environnemental" (prendre plus petit pour avoir une école accessible à pieds).
 
Ce raisonnement est valable parce que les gens se sont éloignés des villes, justement. Offre, demande, toussa.
Si le coût de la vie "rurbaine" devient intenable, les prix à la campagne vont s'effondrer et en parallèle ceux en ville vont augmenter, avec donc toute une population (pas forcément la plus pauvre) qui va se retrouver ruinée.

La vignette poids lourds abandonnée, mais le GVT tient bon  

 
Bon Berlin est énorme par rapport à Paris. Plus de 800 km² et une population de sangliers non négligeable.  
Même Francfort est en superficie 2.5 fois plus grand que Paris pour seulement 700.000 habitants sur la ville seule (5.5 millions si on compte la métropole)
Exclus l'áeroport de Berlin par contre, qui sera peut être terminé vers 2100, et aura coûté X fois son prix de départ. .  
Parce que là niveau gabegie, les allemands ont peut être surpassés les français. Dans le même style la Philarmonie de l'Elbe à Hamburg aussi c'est pas mal, mais au moins elle est finie.
 
Mais par contre j'aime bien, quand ils se plaignent des bouchons. Par rapport à Paris/RP, voire Marseille ou Lyon c'est hyper fluide.

 
C'est normal ça. C'est quand tu auras 80 ans et que tu vas enchainer infarctus/AVC/cancer/Alzheimer que les dépenses de santé te concernant vont exploser. En moyenne, les trois dernières années de ta vie c'est plus de la moitié des frais médicaux pendant ta vie entière.