Reprise du message précédent :

 
Pas complètement faux, mais il faut aller jusqu'au bout du raisonnement :
- les coûts de santés ont augmenté car la population vieillis et on met bien plus de moyens pour la santé (dans les années 70/80, un bébé qui né à 5 mois était tout simplement mort né un arrêt cardiaque à 70 ans : mort de vieillesse, pas de réanimation entreprise )
- 70% des enfants étaient systématiquement orienté par le système vers des filières courtes sans possible contestation, les études duraient jusqu'à 14/16 ans, ça coûtait moins cher en enseignants
- la voiture étant chère, les gens utilisaient plus les bus (2 voitures par ménage, c'est le rêve à partir des années 80)
- une partie de ces services publiques étaient financé par la dette.  
- la mortalité routière, le tabac et l'amiante faisaient beaucoup de bien au financement des retraites
 
De manière générale, il n'y a pas de baisse de la dépense publique et non, les seuls ministres ne coûtent pas tout ce pognon

 
individuel != collectif, le service n'est pas identique, et ne peut pas l'être, par définition.
 
Tu auras beau comparer voiture et TEC sur des critères rationnels (coût, temps de parcours) à la fin la part de subjectivité est immense et dépend de ta mentalité.

Faut acheter du neuf
Économies sur le long terme.

 
largement inférieur à celui du cumul des déplacements quotidien
 
 

 
Que 6 départements en vert foncé sur cette carte  

 
Si c'est une décision "populaire" pourquoi cette "justice" ne s'affiche pas dans tous les journaux ?
 
Ah oui ce qui fait la une c'est les quatre mois ferme d'un GJ    
 
A chacun "sa" lecture    

 
Le service public à réduire, c'est celui des autres. l’impôt à baisser, c'est le sien. Voilà la belle mentalité.  

 
dont 3 qui sont quasi déserts.

Quand même les droiteux trouvent les députés macronites nuls, le monde à l'envers ...
 
Ecoutez les platitudes des députés LREM : ca donne furieusement envie d'être de gauche !

 

 
J'ai une mauvaise nouvelle, vu le pognon (enfin le non pognon) qu'on met dans les lanceurs, tu peux prendre tes rêves, les coucher sur un papier, en faire une petite boulette et te les insérer où bon te semble    
 
C'est mort, on est pas prêt de voir autre chose que des sauts de puce @10km/s (autant dire  )
 

ben ... faut repondre : "les services public se délitent parce que la hausse des impôts n'a pas été suffisante (pour que vous n'explosiez pas de rage)"
 
 
tout comme : "l'entretien de l'immeuble coute de plus en plus cher alors qu'on dépense 2 fois plus d'agent pour l'entretenir" => " ben oui mais c'est juste pour compenser la hausse du salaire de la gardienne et le prix du chauffage. Il aurait fallu  dépenser 4 fois plus pour isoler l'immeuble , changer la chaudière, etc "  
 
 
 

 
Acheter mal c'est possible c'est sûr, mais la plupart des gens ne font pas un arbitrage entre louer mieux et acheter moins bien, ils veulent acheter point barre. Et c'est difficile de leur donner tort quand on voit le chemin que prennent les retraites. Ne plus avoir de loyer à payer à la retraite c'est un avantage énorme.

 
donc ça passe avec 60 000 € d'apport quand t'as moins de 35 ans
merci donc de confirmer que ça passe pas vu qu'un couple au salaire médian lambda ne peut pas épargner 60k€ avant 35 ans ou les récupérer comme ça  
 
cqfd

Ca dépend des coins.
Par chez moi (Tours) un appartement "années '60" c'est 1600 €/m², avec des charges importantes.
Pour 1200 €/m² tu as une maison à 15-20 km, à la campagne.

Tu oublies un peu vite les aides/allocations/subventions qui existent aujourd'hui et qui n'existaient même pas en 1990.

Manque pas un 0 sur le prix du m² ?
C'est pour la cabane du jardin ce prix ?  

Mais sérieux, t'essaie d'avoir un niveau de réflexion intéressant mais t'invente des trucs... J'ai parlé de montage connu des grands groupes oui ! Y'a rien de secret là dedans vu que c'est connu et qu'ils s'en cachent pas...
Mais derrière, tu crois que la PME du coin elle a sa holding à l'étranger ???  
Tu crois que mon pote Robert il a accès à ces mécanismes ?   Le Robert, il a pas une armée de conseillers juridiques et experts en matière fiscale.

Mais par contre, on comprend rapidement pourquoi t'es déconnecté du truc, tu le dis toi même avec la partie en gras... Faut sortir du CAC40 ...

Pour ton 2ème paragraphe, t'as encore loin du compte... On te parle d'un effort collectif dans la gestion du budget...
Du coup, faut pas s'étonner d'avoir ces réactions...

Et arrête de ramener ça à la jalousie... Visiblement, tu vois pas les limites du système actuel... J'y peux rien...  

[EDIT] et pour rester dans ta caricature du Robert, on peut prendre Jean-Christophe qui en tant qu'ultra riche aura accès aux même conseillers !

des gendarmes arretent des militaires qui montrent le gilet jaune sur la pare brise
https://twitter.com/fine7156/status/1065917515824541702

 
Dont mes Yvelines sûres !  

 
A combien de différence en temps de parcours, tu estimes que le TEC doit être privilégié par rapport à la voiture ?
 
J'exclus le coût pour l'instant, tu vas peut-être me dire à tort mais on va dire que la personne n'a pas de problème de budget. C'est juste pour la partie mentalité (feignasse ) de prendre le bus ou la voiture.

Arrêtez tout!
 
 
https://mobile.twitter.com/moochite [...] 1425856517
 
Deux heures de boulot.

non mais pour dire que ce soit faux ou vrai prenons des exemples de campagnes  
 
cenon c'est pas vraiment la campagne, y a le tramway, c'est intra rocade, c'est la proche proche banlieue  
 
un appartement T3 80 m² sur bordeaux se négocie entre 220 et 250 000 euros  
 
une maison en campagne mettons cissac médoc c'est 190 000  €
 
donc non ce n'est pas faux du tout, c'est même tout à fait juste
 
 
edit : surréaliste d'avoir ce type de débats sur HFR, je pensais que c'était établi pour tout le monde. je vois que la mémoire tend à disparaître sur certains sujets

 
Macron! Looser!
 
C'est vraiment de pire en pire...
 
Ils n'ont pas le droit de penser par eux mêmes ou ils en sont incapables, c'est à se poser la question.

euh... tu veux du 16 000 €/m² ???? Même dans Paris le prix du m² n'est pas aussi élevé. (enfin pas dans tout Paris)

Dans le centre ça monte jusque là !
Mais sérieux, 1200€ c'est cadeau...

Ca me semble tendu sans un gros apport effectivement.

Pareil.
J'ai grandi dans une grande maison avec jardin au bord de la mer ( achetée 65KF, vendue 500K€, "pas cher" cause divorce, vente rapide). Aujourd'hui j'ai un appart en ville, bien placé mais qui date des années 60. Oui, j'aurai préféré une maison aux Carmes, voire à Vieille Toulouse. Mais l'unité du ticket d'entrée c'est le M€.

Mes parents étaient fonctionnaires niveau bac, je suis ingé, j'ai en théorie plus que de ressources seul que eux deux; pourtant je ne vais pas rager en GJ à exiger d'avoir le même train de vie que mes parents ont eu. Ca s'appelle atteindre le stage adulte, et clairement c'est un problème chez les GJ que d'accepter qu'ils vont devoir faire plus que leurs parents pour vivre moins bien.

Techniquement t'es fait pour vive entassé dans des caves, et te nourrir de baies et de charognes  

L'humanité va disparaitre quoi qu'il arrive. La planète et le système solaire aussi. On peut aussi vivre en étant conscient de ça sans partir en mode égoïste "puisque la planete va crever autant en profiter".

Le reste du trajet, ce sont les couts qui sont représentés soit par l'abattement fiscal de 10% sur ton net imposable, soit sur les frais réels; c'est donc normal

C'est une porte d'entrée, y'a qu'eux qui embauchent si tu n'es pas sorti major d'une grande école, quasiment. L'intéret c'est d'avoir a bouffer sur la table, puis de se faire embaucher par le client le plus vite possible.

Il y a quand meme l'intéret d'avoir des missions variées et de quasi choisir dans quoi tu va bosser. Mais en dehors de ca, j'admet etre content d'en etre sorti

Pas illogique, je crois que les militaires n'ont pas le droit d'afficher des opinions politiques, ils ont le devoir de réserve.

Les fumeurs de cigarette polluent plus que le diesel d'ailleurs, non ?
C'est le moment de mette le paquet à 10€ là.

 
Quand on veut, on peut très bien vivre à 4 dans 25 m2.  

après à paris y a des bons restaus donc faudra pas venir chialer si vous avez une vie de merde hein  

soit 160000 euros pour un appartement familial, c'est accessible à un très nombre de personnes
 

Maison à 10-15 km de Tours, tu vas travailler à vélo par les bords de Loire, mon rêve    

 
Depuis quand le gilet jaune est un parti politique ?  

 
Non c'était pas dans ce sens là

 
Pour le moment, les GJ sont toujours un mouvement apolitique il me semble

 
Oui mais dans ce cas précis, j'ai un put1 de grand jardin !

 
Les militaires n'ont pas le droit d'afficher leur opinion politique. "Opinion politique" au sens large, ils n'ont pas le droit non plus de manifester.

 
Question totalement subjective. Personnellement j'accepte de passer plus de temps dans les TEC qu'en voiture, pour un même trajet, pour plusieurs raisons:
1) je peux faire autre chose (principalement lire)
2) je suis beaucoup moins stressé
3) c'est beaucoup moins dangereux
4) au niveau collectif, je pense que c'est un meilleur comportement
 
Au quotidien je préfère 50' en TEC que 40 en voiture. En déplacement pro je préfère de très loin 6h de train (avec correspondance) que 4h de voiture.
 
Mais je connais plein de gens pour qui c'est l'inverse, pour des raisons qui m'échappent totalement.

 
Tu planes complètement.
 
Ceux qui achètent une maison loin de tout, c'est dans l'espoir d'y rester toute leur vie, c'est d’ailleurs pour ça qu'ils sont furax quand on vient leur dire la bouche en cœur qu'ils n'ont qu'à déménager si le diesel est trop cher.
 
Ceux qui ont en tête l'idée que "l'immo, ça ne peut que monter, donc faut acheter maintenant pour se faire plein de pognon plus tard", ce sont ceux qui s'endettent sur 30 ans pour un cagibi à Paris ou en proche couronne.
 
   

Pour le moment oui