ben ça dépend ou t'habites en fait.  

 
Tu n'achètes pas une maison si tu es célibataire ou même si tu es en couple ne voulant pas avoir d'enfants, ça n'a aucun sens. Le revenu net médian après redistribution pour un ménage avec un ou plusieurs enfants, c'est vers 3500 euros. Pour 300k c'est trop court mais tu n'en es pas si loin.

300k c'est inaccessible pour un salaire médian hein.

Ah non mais pour moi, 2 salaires médians ne peuvent pas acheter un logement à 300k€.  
Faudrait faire le calcul mais ça me parait inabordable au niveau du taux d'endettement

Ah non mais pour moi, 2 salaires médians ne peuvent pas acheter un logement à 300k€.  
Faudrait faire le calcul mais ça me parait inabordable au niveau du taux d'endettement

https://www.nouvelobs.com/politique [...] euros.html

Bordel

 
blah blah blah. Des exemples de ce que tu dénonces comme de l'optimisation fiscale s'il te plait maintenant  
 

Ah non mais pour moi, 2 salaires médians ne peuvent pas acheter un logement à 300k€.
Faudrait faire le calcul mais ça me parait inabordable au niveau du taux d'endettement

 
Non
L'avantage d'une maison, c'est le calme. L'espace. Le jardin. Voir ses enfants s'amuser dans un environnement maîtrisé et protegé. Profiter de ses week-ends à faire autre chose qu'aller au ciné ou au parc du coin. Pouvoir mettre la musique fort, avoir un endroit où laver son véhicule sans devoir aller à l'elephant bleu et ses aspirateurs en bout de courses.  
Tout un tas de petits trucs, où certains se retrouvent. Du confort pour beaucoup. Bien plus qu'entassé en appart', même 80m², avec le bruit environnant propre aux agglomérations

France Info à l'instant : la France est créatrice nette d'emplois dans l'industrie, et il y a plus d'usines qui ouvrent que d'usines qui ferment

 
Non
L'avantage d'une maison, c'est le calme. L'espace. Le jardin. Voir ses enfants s'amuser dans un environnement maîtrisé et protegé. Profiter de ses week-ends à faire autre chose qu'aller au ciné ou au parc du coin. Pouvoir mettre la musique fort, avoir un endroit où laver son véhicule sans devoir aller à l'elephant bleu et ses aspirateurs en bout de courses.  
Tout un tas de petits trucs, où certains se retrouvent. Du confort pour beaucoup. Bien plus qu'entassé en appart', même 80m², avec le bruit environnant propre aux agglomérations

Ah non mais pour moi, 2 salaires médians ne peuvent pas acheter un logement à 300k€.  
Faudrait faire le calcul mais ça me parait inabordable au niveau du taux d'endettement

Je dis ça de manière froide et détachée, j'ai bien conscience de ne pas vivre leurs vies et d'avoir eu la chance d'avoir eu des parents m'ayant très tôt appris ce genre de vice.
Mais merde, les mecs vivent au jour le jour, ne cherche jamais à anticiper, à calculer le résultat de leurs décisions et lorsque ce qui doit arriver finit par arriver, ils accusent le système, la Mairie, la pleine lune.

La précarité et le fonctionnement qui va avec sont souvent des héritages sociétaux et familiaux, les parents vivaient comme ça, les grand-parents aussi etc... C'est tout une économie de la précarité qui devient presque "normale". N'en sont révoltés que la génération qui subit de manière effective le déclassement.

Ca n'excuse rien et je suis moi-même relativement opposé aux théories du déterminisme social, mais il faut bien reconnaître que c'est en jeu là-dedans

 
Non
L'avantage d'une maison, c'est le calme. L'espace. Le jardin. Voir ses enfants s'amuser dans un environnement maîtrisé et protegé. Profiter de ses week-ends à faire autre chose qu'aller au ciné ou au parc du coin. Pouvoir mettre la musique fort, avoir un endroit où laver son véhicule sans devoir aller à l'elephant bleu et ses aspirateurs en bout de courses.  
Tout un tas de petits trucs, où certains se retrouvent. Du confort pour beaucoup. Bien plus qu'entassé en appart', même 80m², avec le bruit environnant propre aux agglomérations

Ben ouais

Mais c'est surtout insoluble à part des prises de conscience personnelles et un changement de contexte économique, notamment dans les classes les plus précaires.

Pour beaucoup de ces classes, les enfants sont tout ce qu'ils ont, je veux dire qui leur appartienne en propre. Ca ouvre la voie à tout un tas de biais terribles qui mettent en jeu de l'humain, et surtout des gamins qui n'ont rien demandé à personne.

Bah c'est très peu si on considère le nombre de gens qui ont acheté dans des endroits nettement plus éloignés que ça oui. Et qu'il faudrait "rapprocher".
Admettons que ces 22 annonces trouvent preneur avec des gens qui ont acheté plus loin. Ok, y a 22 familles qui vont consommer moins de carburant. Mais après..?

 
Avec zéro apport initial j'arrive vers 250k.

 
La, c'est le blabla marketing du commercial que répète tatie Jacqueline pour justifier son achat et qui va bloquer le rond point avec son gilet jaune. C'est aussi le blabla du coup de pression de la belle famille qui veut à tout pris que ses enfants fassent les même choix qu'eux alors que l'environnement a changé.
 
Mais lorsqu'il s'agit de dire "on a pas le choix", ça ne peut pas se justifier de cette manière. J'habite en appartement et c'est pas l'enfer. Les gens riches ne sont pas en maison individuelles à Paris ou Neuilly.  

 
La, c'est le blabla marketing du commercial que répète tatie Jacqueline pour justifier son achat et qui va bloquer le rond point avec son gilet jaune. C'est aussi le blabla du coup de pression de la belle famille qui veut à tout pris que ses enfants fassent les même choix qu'eux alors que l'environnement a changé.
 
Mais lorsqu'il s'agit de dire "on a pas le choix", ça ne peut pas se justifier de cette manière. J'habite en appartement et c'est pas l'enfer. Les gens riches ne sont pas en maison individuelles à Paris ou Neuilly.  

Non
L'avantage d'une maison, c'est le calme. L'espace. Le jardin. Voir ses enfants s'amuser dans un environnement maîtrisé et protegé. Profiter de ses week-ends à faire autre chose qu'aller au ciné ou au parc du coin. Pouvoir mettre la musique fort, avoir un endroit où laver son véhicule sans devoir aller à l'elephant bleu et ses aspirateurs en bout de courses.
Tout un tas de petits trucs, où certains se retrouvent. Du confort pour beaucoup. Bien plus qu'entassé en appart', même 80m², avec le bruit environnant propre aux agglomérations

Sachant qu'un ménage médian n'a pas deux salaires médians.

Je parle bien d'un ménage médian avec enfant(s) (statistiques de l'insee) et pas de la somme de deux salaires médians, étant donné que je considère que l'achat d'une maison n'a pas de sens dans les autres situations.

Ah non mais pour moi, 2 salaires médians ne peuvent pas acheter un logement à 300k€.  
Faudrait faire le calcul mais ça me parait inabordable au niveau du taux d'endettement

 
Oui c'est pour ça que je l'ai précisé en parlant de mon héritage éducatif perso.
Mais je sais pas, un humain censé et responsable avec un minimum d'instinct de survie, lorsqu'il s'aperçoit que son modèle ne peut plus fonctionner, il n'est pas censé s'adapter, évoluer ?
J'suis peut-être trop optimiste sur la nature humaine remarque

Sachant qu'un ménage médian n'a pas deux salaires médians.

1 seule annonce sur toute l île de France pour 300 euros mensuels.https://www.seloger.com/list.htm?tr [...] 4,77,91,78

Oui c'est pour ça que je l'ai précisé en parlant de mon héritage éducatif perso.
Mais je sais pas, un humain censé et responsable avec un minimum d'instinct de survie, lorsqu'il s'aperçoit que son modèle ne peut plus fonctionner, il n'est pas censé s'adapter, évoluer ?
J'suis peut-être trop optimiste sur la nature humaine remarque

C'est facile à calculer.
http://reho.st/http://www.observat [...] le2017.jpg
 
Une famille médiane à 4 personnes c'est 3900 euros. Mensualité max, 1300 euros. Capacité d'emprunt à 1,96%: 251000 euros sur 20 ans.

 
C'est facile à calculer.
http://reho.st/http://www.observat [...] le2017.jpg
 
Une famille médiane à 4 personnes c'est 3900 euros. Mensualité max, 1300 euros. Capacité d'emprunt à 1,96%: 251000 euros sur 20 ans.

Ce graphe n'est pas adapté, il inclut notamment les prestations sociales.

Faudra p't'être à un moment percuter que du taff... y'en a pas pour tout le monde. C'est mort.
Alors la théorie je m'adapte, je change de région, j'suis Agile, ben c'est de la merde en barre à peine bonne à être débitée par des cogipiens qu'on jamais pointés 1 seule fois à Pole Emploi.

Bien sur qu'il faut se bouger le cul, bien sur qu'il faut faire des conscessions sur son salaire, ses horaires, etc... mais doudou 30ans, 0 CDI, 35CDD ne dépassant jamais 1.5mois, enculé à sec par les boites d'intérim et dont la France d'en haut se moque bien grassement, j'peux comprendre qu'à un moment donné il raccroche les gants.

Chaque cas est particulier j'en ai bien conscience.
Mais je m'adapte, non, c'est pas de la merde en barre de cogipien. J'ai aussi eu ma période PE, reprise de formation etc.
Mais quelque part c'est juste l'évolution humaine depuis 35 millions d'années. Si certaines estiment que c'est trop dur, c'est leur droit le plus légitime.
Mais qu'ils ne viennent pas pleurer.

 
C'est facile à calculer.
http://reho.st/http://www.observat [...] le2017.jpg
 
Une famille médiane à 4 personnes c'est 3900 euros. Mensualité max, 1300 euros. Capacité d'emprunt à 1,96%: 251000 euros sur 20 ans.

 
Le problème c'est le choix d'acheter à 30km quand on peut louer pour moins cher et plus proche, aussi communément appelé "vivre au dessus de ses moyens".
 
Si t'as pas le pognon pour acheter un pavillon de 150m² à moins de 30km de ton lieu de travail, eh bien tu achetes plus petit, ou plus près, ou tu changes de boulot pour un qui gagne plus, ou tu loues.
 
Mais si tu achetes quand meme, tu perds direct le droit de te plaindre que c'est loin.
 

 
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