Reprise du message précédent :
Ouin ouin tout augmente

Tu pouvais pas espérer pires réponses

Ne désespérons pas.

Dites les gj, vous en pensez quoi de Lalanne qui dépense 30000€ pour la procédure contre Macron et Castaner au TPI ? Les gj sont dans la misère et cautionnent cette démarche ? Vous allez me dire avec raison qu'il fait ce qu'il veut de son argent comme pour les généreux donateurs pour ND qui a tant défrayé la chronique lol

 
Beau palmarès.    

Toulouse: Un « gilet jaune » (amateur de badminton) interpellé pour l’incendie de la porte du Capitole

 
https://www.20minutes.fr/justice/25 [...] e-capitole
 

 
Un génie encore  

Les génies jaunes

Le sommet bientôt atteint, ça donnerait envie de défendre les gilets jaunes.
Et je serais curieux de connaitre le nombre de pages du topic que doit faire la répétition de ces posts.

 
Mon astuce pour faire des économies : prendre du pastis Lidl à la place du Ricard.  

Avoir un boulot et ne pas piquer dans la caisse  

 
Ça permet pas de faire des économies, ça.

Acheter un thermomix et économiser sur les frais du personnel de maison ?

+1 aussi avec ce post.

Pour les GJs toujours actifs, environ 20,000 personnes, plus leurs sympathisants, aucun système électoral n'arrivera jamais les satisfaire. Leur problème ne relève pas vraiment de la politique, il ressemble surtout aux pleurs de jeunes enfants qui n'acceptent pas qu'on ne réponde tout de suite à leurs besoins immédiats. Tous les pays riches vécurent dans une situation semblable à la France, mais leurs populations ne sont pas obnubilées par l'idéal "illusoire" d'un 1789. C'est du moins ma modeste explication du mouvement anarchique qui se manifesta à l'automne 2018.

La Révolution Française restera à jamais un idéal pour tous les malheureux frustrés par le système économique moderne.    

c'est quoi le programme aujourd'hui ? L'ultimatum V episode 3 c'est dans quelle ville ?

 
J'observe les faits. La croissance fait du CO2 : https://jancovici.com/changement-cl [...] -de-serre/
Mais ya d'autres exemples d'incohérences dans les programmes : taxer le gazole et pas le kérosène, par exemple. Réduire le nb de fonctionnaires ET le nb d'enfants / classe. Réduire les impôts ET le déficit...
 

 
Je suis d'accord avec ça. Et pour l'instant, nous ne sommes clairement pas assez nombreux à être conscients du problème démocratique. On peut même être majoritaires et n'être toutefois pas assez nombreux pour faire basculer le système qui a une forte inertie. Je comprends ça. Et je compose avec.
 

 
Le peuple n'a pas été consulté sur ce sujet en 1981 à ma connaissance, si ce n'est par des sondages. La vraie question à se poser, c'est est-ce que le peuple après avoir été informé comme l'AN l'a été, aurait fait un choix différent ? Et l'exemple irlandais semble montrer que des mecs tirés au sort sont aussi "progressistes" que des élus, même lorsque le contexte social du pays semble montrer le contraire.
 

 
Enlever l'ISF, faire le CICE, réduire les impôts alors qu'on manque de pognon pour faire tourner les hôpitaux et les écoles correctement, j'appelle ça de l'inconscience aussi. Y a pas plus démago que "on va baisser les impôts". Mais comme ça va dans le sens de ton idéologie, ça te choque moins.
Certains proposent de conditionner le RIC à un avis de la cour des comptes. On peut même faire en sorte que chaque proposition soit chiffrée et budgétée avant de faire l'objet d'un RIC. Bref, on peut faire les choses intelligemment. Et vraisemblablement, dans certains cas, ça ne fera pas plaisir aux gilets jaunes, parce que leur avis sera impossible à mettre en oeuvre, ou minoritaire.
Mais si on avait exactement la même politique qu'aujourd'hui, admettons parce que c'est la seule possible (TINA), mais dans un contexte politique où on a le RIC, personne ne s'en offusquerait. Comme les Suisses, qui sont plutôt conservateurs et refusent des propositions pourtant un peu démago (revenu de base, plafonnement des salaires...). Le RIC (s'il est bien foutu) permet d'apaiser le climat social.  
 

 
Si tu veux des gens qui acceptent de faire des compromis, il te faut un système politique qui donne l'impression d'être juste et démocratique. A tort ou à raison, les gens pensent que les politiciens magouillent dans leur coin et n'ont que faire de l'intérêt général. Tu ne peux pas aller contre ça sans donner des gages de bonne foi et le RIC (mais pas que) est un outil pour ça.
 

 
La corruption des politiciens de métier s'installe dans la durée et ne coûte finalement pas très cher aux lobbies. Si tu t'y prends bien, tu peux même corrompre tout un parti en facilitant la réélection d'une seule personne bien placée.  
Avec des assemblées tirées au sort, les gens changent tout le temps, il n'ont aucun intérêt à asseoir leur place, ils n'ont pas de lien avec les autres tirés au sort, et n'ont pas l'impunité des élus.
Enfin, historiquement, le tirage au sort en politique a toujours été utilisé pour lutter contre la corruption et c'est une idée qui est largement acceptée :  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tirag [...] _politique
 

 
Je suis contre la représentation. Que ça soit tiré au sort, élu, ou monarque, un représentant m'empêche d'être autonome, il me rend hétéronome. Si on parle d'assemblées tirées au sort, ce n'est pas pour représenter la population mais pour la servir. D'où l'idée à la fin de faire voter TOUS les citoyens, pas une poignée de tirés au sort.
Et on parle bien toujours d'assemblées tirées au sort. Un mec tiré au sort ne vaut rien. C'est l'assemblée qui "représente" (au sens mathématique) la population dans son ensemble, pas chaque individu qui la compose.
Tout ceci est fort bien documenté depuis des siècles. Les gens qui ont souhaité faire un système représentatif au 18ème siècle savaient tout ça et en toute connaissance de cause, ont choisi de faire le contraire : un système représentatif où l'élection prédomine, en opposition à la démocratie.

jérome se lance dans le youtube game, vivement la chaine twitch JéromeGaming

 
Montpellier je crois

Google, me donne Toulouse.
Montpellier c'était la semaine passée, non ?

ah, peut être

 
Source ?
 
Surtout cramer 30K pour un truc qui a 0 chance d'être lu...  

 
Bah oui, on appelle ça minoritaire, c'est le mot pour définir moins nombreux avec le vote.
 
Majoritaire, mais pas assez nombreux, non mais au secours la novlangue là. On est plus, mais on est moins, super.

 
Il a peut-être ouvert une cagnotte.  

Il a fait de la pub pour le partie animaliste devant Asselineau, ça les vaut bien les 30k  

une sorte d’impôt sur la connerie, on tiens peut être une piste mais certains vont prendre cher  

Tu parles à des pigeons bourrés, n'oublie jamais ça.

Nous ne sommes pas des gilets jaunes

 
C'est ca. Le probleme est double également; ils ont une version tres romancée et politisée de 1789. Le passage sur la terreur, oú les révolutionnaires butaient toutes les personnes en désaccord ou soupçonnées d'être en désaccord, ils l'oublient dans leur idéal de "justice populaire".
 
 
 
 
Plus aucune possession en France. tu crois quand meme pas qu'il va payer des impots  

 
 
Ce qui est absurde, nous (enfin, dans les démocraties) avons beaucoup plus de droits et de libertés qu'à l'époque. En partie justement grâce à la Révolution Française qui renversa un système décomposé. Même Louis XVIII n'arriva pas à faire revenir l'Ancien Régime.
 
Evidemment, la Révolution fut sanglante, mais l'Histoire précédant cette période n'est guère plus pacifique. Au passage, nos amis anglais n'ont rien à dire, car ils décapitèrent leur roi (Charles 1er) avant nous  

 
Ta vision de l’histoire de la révolution française est tout aussi fantasmer que la leur.
 
Les mouvements sociaux qui débouchent sur des guerres civiles entraînant des massacres horribles sont légions. L’embryon de la 3ème république commence par un massacre contre la commune de paris dont la violence et l’etendue sont bien bien méconnu du grand public par exemple.
 
Autrement dit, notre représentation du passé est mégas biaisée.

#ouimaislesultrariches

Crise à Hong-Kong : que se passe-t-il ?
https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-av [...] 97018.html

Ca a quand même plus de gueule les manifs des Gilets Jaunes.

 
Bof, c'est crédible qu'il n'ait pas grand chose, il n'a jamais eu beaucoup de succès.      

Ça nuance un peu quand même.

 
Les massacres dans une guerre sont rarement produits avec arrestations arbitraires, emprisonnement et parodie de procès.
 
Ne confonds pas ta méconnaissance de l'histoire de ton pays avec "une représentation du passé biaisée". Ce biais tu l'as créé toi même, parce que l'idée du révolutionnaire romanesque t'attire et que tu ne voulais surtout pas que quoi que ce soit salisse cette image.
 
La réalité c'est que les révolutionnaires francais ont tué la majorité des têtes pensantes parce qu'ils aimaient pas être contredits. tu l'as oublié, ou occulté.
 
On a deja souhaité ma mort par débarquement chez moi de GJ bourré et armés de fusil sur ce forum, autant dire que les idées des révolutionnaires n'ont pas beaucoup changé. Par contre c'est une erreur de croire que les têtes pensantes ont occulté ce qui s'est passé, et ne s'y sont pas préparé si un jour les GJ ont des couilles qui leur pousse.
 

 
A mes "troupes"? Quelles troupes?
 
Mes propos ici n'engagent que moi, et je ne réponds en aucun cas de ce que peuvent écrire d'autres. Tu m'as l'air un peu nerveux, limite parano, détends toi un peu.
 
 

 
Ta phrase initiale était "Une étude ne peut pas prouver que quelque chose est vrai, pas plus qu'un sondage d'opinion. Désolé, c'est de la science "
 
La raisonnement scientifique c'est un peu plus compliqué que cela, mais bref ça rame pas mal pour justifier tes propos. Au final, je constate juste que tu ne source jamais tes affirmations, ce que je m'efforce de faire honnêtement pour ma part. Après, tu as le droit de réfuter les sources que je te propose, ça fait partie du débat, mais j'attends des arguments pertinents en retour, sourcés évidemment. Ce que je ne lis pas, navré.  
 
A la base je te rappelle que pistache52 avait écrit, je cite, "Vu le taux d'abstention des différentes élections et le dernier succès du parti politique prônant une 6ieme Republique, on peut estimer assez facilement que les gens s'en contrefoutent et trouvent que le système actuel marche plutot bien.".
 
Mais des études montrent que non, notamment celle-ci :
http://www.sciencespo.fr/cevipof/s [...] L_2019.pdf
 
Pour 63% des interrogés la démocratie ne fonctionne pas bien. + tous les autres chiffres qui montrent tout la défiance des français envers nos politiciens.
 
 

 
T'es incroyable toi. Donc avec pistache, vous vous permettez de balancer vos certitudes & vos opinions que l'on doit prendre comme argent comptant. Et ce serait moi qui me comporte "un pigeon qui chie sur l'échiquier", alors que je suis le seul à sourcer mes propos? Sans parler de ce ton dédaigneux et offensant. Mais bon, c'est plus simple de tomber dans le dédain que de proposer une contre-argumentation cohérente. J'arrête ce débat stérile, à moins que tu ne change de ton.

Lol, bien sûr que ça existe
 
Doit même y en avoir qui postent toute la journée sur HFR