Reprise du message précédent :
On devrait ouvrir le RIC uniquement à ceux qui ont eu plus de 15 au BAC en Maths

 
Oué enfin, les GJ ne sont pas un "groupe de personnes" au même titre que les "femmes de ménages" ou autres. Ce n'est ni une catégorie professionnelle, ni même une catégorie sociale clairement définie. Et je ne parle pas de légitimité, chacun est légitime à dire ce qu'il veut. Mais en face le Pouvoir n'a pas l'obligation morale de répondre aux revendications de n'importe quel quidam.
 
Et "être entendu" n'est pas l'attente des GJ, justement, ils veulent des "actes". Après, pour quelles raisons Macron devrait forcément se plier aux exigences des uns ou des autres ?
 

 
Le gouvernement n'est pas magicien et lui aussi est soumis à de fortes contraintes extérieures sur lesquelles il n'a que peu d'emprise. Ta vision du Pouvoir est idéale, comme s'il suffisait de vouloir pour pouvoir, mais c'est largement entretenu par ceux qui sont aux manettes cela dit.  
 
Et la démocratie, telle qu'elle existe depuis bien longtemps, ce n'est pas "le peuple entier qui décide de ce que font les gouvernants", c'est plutôt "je donne mon accord pour que vous appliquiez votre programme/vision". C'est bien différent. Après la question est de savoir si les engagements sont tenus, ou même si c'est la bonne façon de voir la démocratie, ce qui est un tout autre débat.
 

Rien n'est parfait, tout est perfectible, mais pour autant il vaut mieux de l'existant plutôt que rien. L'Etat ne peut palier les innombrables anicroches de l'existence de chacun, et qui génèrent évidemment des inégalités. Mais, j'ai envie de dire, la vie est injuste et rien ne changera cela. Je ne suis pas d'avis qu'il faille forcément répondre à tout, non. Nous ne sommes pas des victimes absolues de ce qui peut ou pas nous arriver.

 
Cela permet de justifier son discours de victime.
Le tien détruit le message qu'il essaie de faire passer.  
 
C'est effectivement ballot.

 
On devrait plutôt pondérer le poids de votes selon une formule du type : Nb Voix = log(IR/1000) ou un truc comme ca, histoire que ca soit ceux qui payent qui décident pour une fois

 
Totalement  

 
L'avantage c'est que ça incitera à payer ses impots et ça découragera l'évasion fiscale comme l'abus d'optimisation.

Si les gens pouvaient revendre leur droit de vote en échange des impôts la France pourrait revendre un bon stock d'urnes.

 
Tu as du te tromper, je pense que tu voulais dire Nb Voix=exp(IR/1000)

 
On peut toujours y croire, mais je vais pas te mentir, entre le droit de vote et l'exonération d'IR, je ne choisirai pas le vote

 
C'est pas drôle  

 
Pas du tout Monsieur Mède, ma formule est correcte. Désolé pour vous si elle ne vous donne pas le droit de vote, il fallait travailler à l'école.
 
La formule vraiment correcte est : Nombre de voix = arrondi.inf(logIR/1000), j'avais simplifié pour la forme.

Ah non faut pas s'en faire pour ça

Donc droits de votes négatifs infinis en dessous de 1000 euros ? Intéressant.  

 
Non. C'est pas de droit au vote en dessous de 10k€ d'IR ma formule. ensuite : 10K = 1 voix, 100k = 2 voix, etc...
 
 
Ca fera des économies de bureau lors des votes en plus, donc moins de taxes, c'est tout bénef pour tout le monde.

 
Faut revoir ses cours de maths dis donc  

 
Elle est moisie ta formule, tout ceux qui ont un IR nul ou pire négatif font planter ta formule.
 
Je propose plutôt  
Nombre de voix = fonction_de_dirac_(EpsilonEridani)
 
Au moins c'est simple et il n'y a pas d'embrouille.

 
arrondi.inf(log(IR/1000). Je peux pas te dire mieux    
 
Cela dit, je suis un sous dip, c'est possible que je fasse des erreurs grossières de clacul

log(0) = (non défini, mais -inf.)
log(1) =0
log(10) = 1
non je suis bon. Il a précisé sa formule après.

 
Merci pour ta réponse construite & argumentée, je préfère largement débattre dans ces conditions.
 
Je suis d'accord avec beaucoup de choses, notamment ta méthode de calcul très clair. Juste quelques points :
1 - tu noteras que 30 ou 50 euros d'apl pour les smicards c'est loin des 150 que certains ont suggérés
2 - Si on se place en 2019, il faut ré-évaluer le montant estimé par l'ONPES du fait de l'inflation  1424 => 1480
3 - les chiffres données par l'ONPES sont valables pour Tours & Dijon (c'est une des limites de l'étude), donc le budget doit être plus compliqué à tenir pour une ville comme Toulouse (prix de l'immobilier notamment)  
4 - Heureusement que les GJ ont manifesté et que la prime d'activité a été augmenté de 60 euros en moyenne pour les faibles revenus (100 euros pour les smicards).  
5 - Tout cela pour dire qu'au final avec un smic c'est vraiment compliqué de vivre correctement, même si cela ne vous fait pas plaisir.  J'enfonce des portes ouvertes, mais il est important de rappeler certains éléments sur ce forum, alors que l'augmentation des inégalités en France stagne voir augmente (cf. précédent post).
 

 
Tout à fait d'accord, "seulement 37% des familles éligibles connaissent les dispositifs auxquelles elles peuvent prétendre", à cause notamment d'un manque d'information selon l'étude.
http://www.lefigaro.fr/social/2017 [...] droits.php

 
Bah au contraire.
 
Log(0) = -oo. Je pense que la signification est claire pour tout le monde, ta voix compte moins que rien.
 
Log(x), x<0, ca fait erreur, et ça notifie l'anomalie ubuesque de la situation.
 
Non, franchement, c'est pas mal.

 
C'était dans le programme Macron dès le début mais étalé sur le quinquennat, les GJ ont obtenu son accélération, ce qui n'est pas rien je te l'accorde bien volontiers.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] e-20190529
Justice aux ordres  
Dictature

 
Justement, c'est un pouvoir énorme. Genre Jeff Copé a 35M de voix en sa faveur sur 36M de votants tellement c'est le meilleur politique de tous les temps. Toi tu arrives avec ton IR nul, tu votes Copé et paf, Jeff se retrouve à -oo et il est éliminé.

Nul n'est censé ignorer la loi soit dit en passant et quand   c'est un peu fort de café les arguments genre "on était pas au courant qu'on était dans un pays où y'a plein d'aides de partout quand on gagne pas beaucoup d'argent"  

Tu veux retirer au peuple ses chinoiseries ?
Perso, je saurais m'adapter (même si les  batteries et l'électronique deviennent subitement plus chères) ; mais je pense que tu vas vite retrouver les mêmes GJ dans la rue...

Les porte-conteneurs n'auront jamais l'idée d'aller faire le plein ailleurs sur le trajet. un plan infaillible.

 
Economiquement ça a un sens, celui que tu soulignes (et encore on pourrait te dire que c'est aux chinois de rogner sur leurs marges pour prendre en compte les frais d'exportation plus importants si on taxait le kerozene), écologiquement c'est déjà plus discutable

Las palmas en classico vers le cap de bonne esperance oui

Ben non : l'application bête et méchante dit qu'un gueux qui vote pour le même candidat que Bétancourt lui enlève plus de voix ce que Bétancourt lui a apporté...
 

Tout à fait
Mais il va être compliqué de faire passer les GJ pour des écolos (même s'ils pleurent devant des photos de bébés phoques tabassés...)

 
C'est vous les diplômés, je vous laisse fignoler, vous avez compris l'idée

 
Coefficient de Gini en 1990 : 0.277
      //                   en 1996 : 0.279
      //                   en 2000 : 0.286
      //                   en 2005 : 0.286
      //                   en 2010 : 0.286 / 0.303
      //                   en 2015 : 0.292
 
Source : INSEE : https://www.insee.fr/fr/statistiques/2491918
 
Hausse claire en comparaison des années 1990 / 2000. Donc plus d'inégalités de revenu entre les années 1990 / 2000 et aujourd'hui. C'est balot, hein?  
 
On peut analyser des périodes plus courtes de quelques années pour trouver une baisse mais ce n'est pas sérieux.  
 

 
C'est quoi franchement l'intérêt de ce genre de posts? Un post d'ailleurs symptomatique de ce forum majoritairement anti-GJ basé sur des trolls et attaques gratuites. Triste.  
 
 

En l'état, ton truc est quand meme le rêve des GJ : il leur suffit de voter massivement Macron pour le démitionner
(sinon je te propose d'ajouter bêtement "1+" devant le quotient dont tu prends le log )

 
C'est pas gratuit tu ne sais juste pas utiliser les chiffres et tu l'as montré (ou alors à ton avantage ce qui est malhonnête) j'appuie cela ça fait partie du débat ne t'en déplaise monsieur Jeremie

Ce qui n' est pas cohérent, c'est d'avoir une fiscalité plus forte sur l'essence que sur le diesel
(en restant dans le domaine du pur déplacement personnel en véhicule motorisé)

 
Sachant que ça a commencé avec le goute de diesel qui fait déborder le vase, ça va être dur en effet   Mais bon l'écologie c'est un problème de riches

 
Okay, c'est bien beau de faire des accusations vagues. Cites moi clairement sur quel post je ne sais pas utiliser les chiffres, ou à mon avantage. Peut-être est-ce toi qui a tout simplement un problème de compréhension? Je pose la question franchement, mais j'espère que tu me démontreras le contraire.
 
Seul truc que tu pourrais me reprocher c'est sur les smicards et les apl. J'ai pensé que les smicards ne touchaient pas d'apl en me basant sur l'article ci dessous. Au final, ils peuvent toucher ~30euros au max, voir 50 en RP. Ca ne change pas dramatiquement le problème au final. On est très loin des 150 avancés par certains. Mais bref, c'est classique de vouloir noyer le poisson plutôt que parler du vrai sujet, à savoir les problèmes de précarité d'une partie de la population.
https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] s-perdants

 
Je trouve au contraire que ce topic reproduit de façon quasi parfaite le mépris des futurs déclassés envers les déjà déclassés qui règne dans ce pays et qui est tout autant la cause du mouvement des gilets jaunes que les villes histoires de contingence matérielle.

 
Et t'as volontairement oublié 2016 dans ta source ?
Année avec un coef à 0.288 inférieure à 2015
 
t'es putain de malhonnête, gars.