Reprise du message précédent :

Si tu veux...

 
Il faut prendre l'argent au RIC  

grosse info

 
Bah il y a South Kensington à Londres, le quartier chic des expatriés français d'avant le brexit, qui pourrait te dire que tu as tort. Et perso, je connais plusieurs entrepreneurs de start-up qui se sont expatriés avant la revente, et qui ne remonteront plus une boîte avec un siège en France à cause de la fiscalité défavorable par rapport aux autres pays de l'UE.

Accordons leur quand même la trace de freinage !

Ho moi tu sais, du moment que tu reconnais que tu disais de la merde.

https://www.youtube.com/watch?v=F-mju_gW3c8

 
c'est très finement analysé. j'aime beaucoup le "donnercorps au fantasme d'un Etat tyrannique" je l'ai interpreté ainsi depuis le début
A noter que cette thèse absurde du "monarque Macron" s'opposant aux "gueux", est souvent reprise sur ce forum.

Si c'était la seule thèse absurde qu'on lisait ici...

Un petit mozinor de 2008  

https://youtu.be/VnPqVJBlAe4

Et les sans culottes se soulevaient pour le coup véritablement pour manger à leur faim, là oú nos chers GJ veulent éviter le "déclassement", façon polie de dire qu'on veut vivre avec l'idée que l'on se fait de la classe moyenne via la TV, facebook et amis proches, et non celle que l'on peut réellement s'offrir. Ça fait mieux de dire déclassement que vivre au dessus de ses moyens pour sauver le qu'en dira t'on.  Même les journalistes ne remettent pas en question ce que ça veut dire. C'est un peu une sorte de mot magique qui te fait passer dans la catègorie des victimes du "système".  
 
Donc ça m'énerve passablement quand ces gens se prennent pour les nouveaux révolutionnaires.

Serais-tu en train de remettre en cause le principe de base de la société de consommation ?
 
C'est pas très progressisme-compatible de commencer à dire que les pauvres ne devraient pas avoir à s'acheter le dernier iPhone, fais gaffe

C'est possiblement une bien meilleure voie de choisir la décroissance que de consommer toujours plus jusqu'à ce que le pétrole nous fasse défaut ? Ne crois-tu pas ?

Ah bon ?  

Ya aussi Macron empereur    et même du pharaon

Pendant qu'il y en a qui brulent une année de carburant en quelques jours avec leur yacht, leur jet-ski et leur hors bord, parce qu'ils gagnent plusieurs millions par an mais "ils créent de la VA donc c'est ok"    
 
Je suis pour la décroissance mais il faut que tout le monde fasse un effort. Hors les écarts se creusent, les riches sont de plus en plus riches. Et la richesse ça se traduit en gaspillage de ressources.

 
T'es pas obligé de consommer ce que ton voisin a les moyen de s'offrir. Ton voisin, il a pe une BMW série 7, tu peux trés bien te contenter de ton existence avec ta clio 3. C'est pas la mort, hein. On dirait que tu découvre le concept. Ça s'appelle se contenter de ce que l'on a, et pas forcément acheter le dernier IPhoune  parceque tu l'a vu à la TV.  
On vit trés bien comme ça dans une société de consommation. On m'a jamais foutu pas un flingue sur la tempe pour acheter ou non le truc dernier cri.

Je pense qu’il faut construire un gros premier mai. Je ne crois pas dans le grand soir, c’est davantage une accumulation et une agglomération de luttes sociales qui permettent d’obtenir des réelles avancées.  
 
Pour ceux qui aiment a rappeler qu’il y avait un million de personnes dans les rues en mai 1968. Il faut savoir que cela faisait suite à de nombreuses grèves depuis 2 ans. J’espere et je pense que ce mouvement c’est plus le début d’un truc. Patience et détermination.

Malheureusement, il existe pas encore un gouvernement mondial capable de traquer tous les millionnaires pour leur faire cracher leur pognon correctement.

Ah bah si si, je suis parfaitement d'accord, mais ça me parait pas très compatible avec la stratégie menée par notre gouvernement et, euh, ... l'ensemble des économies développées du monde

Je connais qqn qui peut s'occuper de l'orga  

 
On peut aussi consommer plus "durablement", éviter l'obsolescence, éviter de faire N gamins (et se contenter de N-1)... Mais cela demande bcp trop "d'intelligence" pour ne pas céder aux effets de modes, ou aux pulsions personnelles.

Ça confirme ce que je pensais, la grande majorité des GJs des premières semaines réalise que ces manifs sont totalement inutile et reste chez eux à vivre normalement et plus sereinement. Ceux qui restent, bah... on les voient et ce qu'ils tiennent comme discours commencent à sonner creux, ils resteront éternellement insatisfaits, je suis désolé pour eux.

C'est pareil en France, les inégalités se creusent pendant qu'on demande aux "petits" de se serrer la ceinture, et je pense que c'est ce qui fait principalement râler les GJ.

Répètes le encore une dizaine de fois et ça deviendra complètement vrai  

Le gouvernement te force pas à consommer, faut arréter de déconner là.  
On te taxe pas de mauvais citoyen parceque tu n'as pas assez payer de biens imposables à la TVA.  
De toute façon, l'Etat te prélève sur ton revenu, alors...

Tout est fait pour, le modèle économique de la croissance est basé là dessus. C'est bien pour ça la pub, les crédits à la conso, noël, la fête des mères, la saint Valentin... Tout est fait pour nous inciter à consommer.
 
A moins de vivre dans la Drôme et de cultiver son petit lopin de terre, je vois pas comment on peut échapper à ça.

Bah disons que la croissance est quand même une obsession.

Grand bien te fasse de savoir faire la part des choses entre ton propre accomplissement et ta contribution aux actifs d'Apple
 
Mais je ne suis pas persuadé que la société fonctionnerait vraiment à l'identique si elle n'était pas organisée JUSTEMENT pour que le moins de gens possible agisse de la sorte (d'où le nom de "société de la consommation" )

2500€net/mois, c'est pas un "petit" pour moi. Je veux bien qu'on aimerait bien se croire ainsi, mais c'est le 7e décile, ça va un moment le foutage de gueule.

C est aussi que la société de consommation a fait son temps et qu il est temps que les gens revoient leur mode de vie.

Apres je suis d accord, il faut revoir le systeme, ce sentiment d injustice ne vient pas de nul part, enfin je pense, je suis pas un expert en economie.

 
 
ce serait bien de sourcer ce genre de propos ... mais aussi, est-ce une question d'inégalité ou de pauvreté ?

C est pour pas creer de chômage aussi.

Mais oui, le concept de croissance est à revoir

Moi non plus. Ça permet d'en avoir sous le matelas

Cette idee que les gens seraient des victimes de la pub ou du systeme...

Et apres on demande le RIC, c est assez fascinant

   
 
Interdisons sur-le-champ les crédits à la consommation, alors, et on verra la tronche de la croissance dans 6 mois  

Toi non plus, la pub ne t'influence pas du tout ? Copain    
 
Ou pas  

Ah ben c'est trés simple : tu achète pas ce dont tu n'as pas besoin. À t'entendre, on a l'impression que le crédit à la conso, c'est obligé. Ben non, en fait. Bon c'est clair tu va pas avoir la caisse de tes rêves en leasing tout de suite.  Tu peux apprendre à attendre un peu plus longtemps aussi.  
Bon, quand tu as des gamins, je dit pas, il y a une pression pour avoir le mm truc que les camarades de classe, mais quand tu es adulte et tu consommes pour toi, je vois pas ce qu'il y a d'incommensurable à se demander si on a besoin de tel ou tel truc et de se refreiner en conséquence.  
Alors ouais, comme bcp de monde j'achète des trucs à Noël pour mes proches, mais je vais pas me foutre ds le rouge pour autant.

Ca doit m influencer, mais je construit pas ma vie autour de la consommation, de l achat de vetement, de sortie, de voyage

Quand les gens arreteront d aller faire les magasins le samedi on aura fait un grand pas

Je te suggère de contacter au plus vite toutes les boites que tu connais pour les prévenir de virer au plus vite l'intégralité de leur département marketing et communication
 
Tu es sérieux, sérieux ?

Tu mélanges les catégories de cassos là.
 
Il y a beaucoup de pauvre qui n'ont justement pas les moyens d'acheter une nouvelle voiture et on les empêche de rouler avec la leur : trop polluante / ne passe plus le contrôle technique.
 
Qu'est-ce qu'on fait pour les aider ? On leur propose de reprendre leur épave s'ils en achètent une neuve... à crédit bien évidemment  

Rien n oblige les gens à tomber dans le panneau, surtout maintenant où les gens peuvent discuter 24/24 en refaisant le monde

Si ils comprennent pas qu ils se font manipuler pour acheter des conneries, ca les regarde