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La série est d'un pessimisme constant mais cet épisode là était franchement glaçant car on en voit déjà les prémisses ...

Déjà sur le roman national, je suis méfiant, je ne sais pas exactement ce que ça veut dire. Par exemple je suis pas pour une instrumentalisation de l'histoire volontaire, qui la simplifierait pour glorifier je ne sais quel sentiment national. Mais je suis pas pour autant pour la flagellation entendons nous bien. Tout est à remettre dans son contexte, de façon honnête (enfin la plus possible disons) mais sans faire porter le poids des siècles sur les vivants d'aujourd'hui.

Sur le reste ben c'est délicat, désolé hein. Ce sont des choix de sociétés qui peuvent s'avérer à la fin injustes et simplistes. Comment tu vas définir la contrepartie exactement, quand on sait bien que les parents contrôlent pas tout, et ne peuvent pas tout contrôler du devenir de leurs enfants ? Quand un gamin perd pied et fait des conneries, alors que les parents font de leur mieux (je dis pas qu'ils font bien, ou qu'ils peuvent pas mieux faire, mais qu'ils font de leur mieux étant donné les conditions et leur propre éducation par exemple), si tu retires les aides, est ce que ce sera pas pire ?

Tout ça ce sont des sujets complexes, et les réponses que je trouve simplistes à base de "il suffit de conditionner les aides", "il suffit d'augmenter les peines de prisons", "il suffit de...", à base de répression, j'ai l'impression que c'est un réflexe classique, facile. Compréhensible hein, mais pas forcémentjamais constructif sur le long terme.

 
La série est d'un pessimisme constant mais cet épisode là était franchement glaçant car on en voit déjà les prémisses ...

 
La série est d'un pessimisme constant mais cet épisode là était franchement glaçant car on en voit déjà les prémisses ...

 
Mais il était curieusement aussi relativement optimiste tout à la fin. C'est un des rares épisodes de la série qui finit, je dirais non pas bien, mais sur une note légère.

 
Bon comme tu dis cqfd. Encore une fois discussion strictement impossible, d'où mon premier message qui abandonnait en fait.
 
C'est systématiquement surréaliste avec toi.

 
Tu as ignoré tout le reste de mon message.
T'en es à combien de posts de whineries sur fisca on peut pas discuter ? bah ignores moi tu veux que je te dise quoi ? je vais pas changer juste parce que viemavie de militant LFI qui découvre les externalités de la politique sociale en france cesttropdur  
tu aimerais débattre qu'avec des gens qui sont gauchistes compliant c'est essentiellement ton problème  
arrête de faire comme si c'était moi qui avait un problème de personnalité : est-ce que je suis tout le temps à expliquer que tamino bouhouhou il quote pas tous les post ?   non
 
dès qu'on vous met face à vos idées c'est tout de suite du petit mordillement de mollet, jamais t'es fatigué ?

Je pense que tu voulais dire prémices.

Je pense que tu voulais dire prémices.

 
J'ai ignoré le reste par ce que ça n'a ni queue ni tête, que tu ne sais pas t'exprimer sans agressivité, que tu te plains de généralisation bouh tout le monde pense pas pareil mais que tu n'hésites pas à me dire "c'est de votre faute" etc etc
 
C'est bon, j'ai compris ton point de vu nationaliste, répressif, anti immigration (qui peut s'entendre dans le cadre de la politique d'un pays, pas de problème)/anti pauvres (bof déjà), revanchard à l'égard de la communauté for bien définie des gauchiss.
 
On arrivera à rien du tout. Donc oui, je vais t'ignorer.

Stop au pourrissage, personne n'a parlé de stérilisation

le problème c'est l'absence de roman national

Et oui c'est de votre faute à vous la gauche. Vous êtes dans un déni colossal. On a une flambée de la délinquance et te lire ta prose "je ne sais quel sentiment national" ouais ça me conforte dans mon idée que vous êtes les premiers responsables : le gauchisme.

Allez, donne nous des exemples

Je suis plus que prudent quand ça cause "sentiment national", car c'est comme "identité national", ça a malheureusement été tellement repris par l'extrême droite, que ça me fait chier de l'utiliser. C'est trés con hein, mais c'est comme ça. Je n'ai pas de problème évidemment avec l'idée de se sentir français, de se sentir une communauté d'intérêt avec les habitants de france et le pays. Mais dés que ça parle sentiment national, roman national, identité national, je tique. Ce n'est que comme ça qu'il faut comprendre mon "je ne sais quel sentiment national", dans l'idée que je suis contre l'exacerber et manipuler l'histoire pour créer ce sentiment sur-gonflé.

Je suis plus que prudent quand ça cause "sentiment national", car c'est comme "identité national", ça a malheureusement été tellement repris par l'extrême droite, que ça me fait chier de l'utiliser. C'est trés con hein, mais c'est comme ça. Je n'ai pas de problème évidemment avec l'idée de se sentir français, de se sentir une communauté d'intérêt avec les habitants de france et le pays. Mais dés que ça parle sentiment national, roman national, identité national, je tique. Ce n'est que comme ça qu'il faut comprendre mon "je ne sais quel sentiment national", dans l'idée que je suis contre l'exacerber et manipuler l'histoire pour créer ce sentiment sur-gonflé.

Je suis plus que prudent quand ça cause "sentiment national", car c'est comme "identité national", ça a malheureusement été tellement repris par l'extrême droite, que ça me fait chier de l'utiliser. C'est trés con hein, mais c'est comme ça. Je n'ai pas de problème évidemment avec l'idée de se sentir français, de se sentir une communauté d'intérêt avec les habitants de france et le pays. Mais dés que ça parle sentiment national, roman national, identité national, je tique. Ce n'est que comme ça qu'il faut comprendre mon "je ne sais quel sentiment national", dans l'idée que je suis contre l'exacerber et manipuler l'histoire pour créer ce sentiment sur-gonflé.

Mais évidemment toi tu sautes là dessus façon "voilà les gauchiss ya la violence c'est vous c'est votre faute vous déniez vous l'avez bien cherché vous aimez pas la france c'est vous haha !"

Ok

 
Étrange de penser que la communauté ne peut être fondée que sur l'intérêt.  

 
C'est je pense précisément pour ça que Fisca te traite de Gauchiste.
"Pays" n'est PAS un gros mot.
Et un moment donné l'endroit où tu vis il à une histoire, faut l'accepter dans ses bons cotés autant que dans ses mauvais. Pas systématiquement rappeler les choses sous le pire angle possible

 
Étrange de penser que la communauté ne peut être fondée que sur l'intérêt.  

  ben oui tiens, bullshittons encore plus sur l'histoire de France

 
 
Je suis plus que prudent quand ça cause "sentiment national", car c'est comme "identité national", ça a malheureusement été tellement repris par l'extrême droite, que ça me fait chier de l'utiliser. C'est trés con hein, mais c'est comme ça.

 Je n'ai pas de problème évidemment avec l'idée de se sentir français, de se sentir une communauté d'intérêt avec les habitants de france et le pays. Mais dés que ça parle sentiment national, roman national, identité national, je tique. Ce n'est que comme ça qu'il faut comprendre mon "je ne sais quel sentiment national", dans l'idée que je suis contre l'exacerber et manipuler l'histoire pour créer ce sentiment sur-gonflé.
 
Mais évidemment toi tu sautes là dessus façon "voilà les gauchiss ya la violence c'est vous c'est votre faute vous déniez vous l'avez bien cherché vous aimez pas la france c'est vous haha !"
 
Ok

 
Au contraire c'est 100% logique.
D'abord l'intérêt ensuite les constructions qui vont autour pour que tout ça perdure.
"L'union fait la force" comme on dit

 
Plutot que de parler de sentiment ou d'identité national, on peut tout simplement parler de culture française, c'est moins connoté et c'est indéniable qu'il y a un culture Française et qu'on peut s'en réclamer sans que cela déchaîne la colère des SJW, puisqu'on baigne dedans et qu'elle nous a été enseignée, transmise, depuis tout petit : Culture artistique, littéraire, gastronomique, musicale, sociale, politique, audiovisuelle, humoristique...
 

 
Votre faute donc.
 

 
la france c'est plus qu'une communauté d'intérêt. tu fais partie du problème toi et les gens qui pensent ça.

 
J'ai pas dit que pays était un gros mot. Mais comme je le disais je suis méfiant sur le roman national etc que fisca veut remettre en avant (enfin je sais plus comment il a formulé le message initial). Je ne crois pas qu'il y a besoin d'en rajouter pour se sentir français. Je crois pas non plus qu'il faille tout passer au pays. On peut être français, regarder les choses en face, reconnaître les atrocités, tout en pensant avoir de la chance d'être ici pour autant, vouloir faire mieux, pas accepter ce qu'on tolère pas etc...
 

 
Soit et je pense que tu es le problème aussi. En cas de guerre civile nous serons donc de chaque côté et nous n'éhésiterons pas à nous entre tuer. J'ai bien compris.

 
encore plus que les abrutis qui explique que la colonisation n'a que des aspects négatifs ?  
que la france a "pillé" l'algérie ?  
quelle blague.

c'est enseigné au programme d'histoire officiel ? je ne crois pas
donc pas de raison de bullshitter dans l'autre sens le programme officiel qui est déjà assez limite en "roman national" à la con...

 
Tu reconnais les apports positifs de la colonisation ?

 
Non en cas de guerre civile tu ne feras rien.

c'est propagé par moults reportages sur le services public et des douzaines d'oeuvres partisanes sur le sujets, financées grassement par le CNC.

c'est propagé par moults reportages sur le services public et des douzaines d'oeuvres partisanes sur le sujets, financées grassement par le CNC.

 
Je comprends pas trop où tu veux en venir? C'est pas un "roman national" que tu sembles vouloir mais plutôt un conte merveilleux?

Japon, Canada ?

Dites, les génies de la répression sociale contre les pauvres, vous tenez à provoquer un vieillissement accéléré du pays OU un élargissement de l'immigration légale ?
 
La France n'assure déjà plus tout à fait le renouvellement générationnel depuis ~10 ans...

 
Honnêtement, je ne vois aucune solution pour un gamin avec des parents cassos. Tu peux mettre tout l'argent que tu veux, si en rentrant le soir à la maison il y a papa ivre mort qui se contrefiche de ses gosses et maman qui est bien contente que DJezon 8 ans aille zoner tous les soirs jusqu'à minuit parce que du coup elle peut écouter tranquillement la dernière émission de téléréalité, le Djezon il est déjà condamné.

 
   
 
Mais c'est SURREALISTE. T'es un grand malade. Donc il faut reconnaître les apports positifs de la colonisation pour prétendre être français ou je sais pas quoi ?
 
Et si on dit qu'on connaît pas le sujet, que de toute façon bien malin qui pourrait dire ce qui se serait passé si on avait fait autrement, ou encore que la colonisation est une idéologie d'une autre époque insoutenable aujourd'hui, je suppose que c'est être un gauchiste traitre à la nation.
 

 
Oui faut être un homme un vrai pour faire quelque chose, pas un gauchiss.

 
Je comprends pas trop où tu veux en venir? C'est pas un "roman national" que tu sembles vouloir mais plutôt un conte merveilleux?

que moins de monde regarde que les déblatérations de zemmour et de son roman national cher à ton coeur sur CNEWS et ses acolytes sur BFM, donc je vois pas ce qui te pose problème...

Oui mais si tu commences à réfléchir comme ça: "si on serre la vis ça va être encore plus compliqué pour eux" ben tu serres jamais la vis en fait.
Y'a un moment quand la carotte marche plus on passe au baton.

 
Il faut surtout arrêter de donner des allocs ou aides sans contrepartie.
Ce système ne fonctionne malheureusement plus.
Typiquement l'aide à la rentrée scolaire devrait être conditionnée aux résultats scolaires et au comportement (respect de l'autorité, absences ...).
Pareil pour les allocations familiales.
Il faut mettre les parents devant leurs responsabilités (qu'ils ont totalement abandonnées).

Ça tu n'en sais absolument rien. Puis il n'y a pas que les limiter les allocs qu'on peut réduire, on peut aussi supprimer la PAJE, supprimer l'ARS, réduire les aides à la garde d'enfants, les aides aux frais de cantine... ça peut vite chiffrer !
Des gosses qui ont vécu une enfance difficile car leurs parents sont des faignants j'en connais aussi, et aujourd'hui beaucoup se battent pour s'en sortir en bossant dur et avoir une vie convenable (sans forcément faire partie de l'élite HFRienne).
Par contre quand certains constatent qu'on peut vivoter sans rien branler, ils lâchent l'affaire et choisissent la facilité en restant à la charge de l’État (et/ou de leurs parents).
Ce que je veux dire par là c'est que l'assistanat à outrance nuit aux valeurs de travail et de mérite (comme à l'autre bout de l'échelle le piston/copinage/favoritisme).