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Auteur Sujet :

LREM - La France, phare du monde libre.

n°60562206
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 25-08-2020 à 09:17:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :

Je l'ai dit plus haut : on essaye de limiter les dégâts
 
Si tu coupes les allocs au delà du 3ème enfant, ben les cassos en feront quand même, et les enfants vivront encore moins bien et auront encore moins de chances de s'en sortir...


Oui mais si tu commences à réfléchir comme ça: "si on serre la vis ça va être encore plus compliqué pour eux" ben tu serres jamais la vis en fait.
Y'a un moment quand la carotte marche plus on passe au baton.

mood
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Posté le 25-08-2020 à 09:17:16  profilanswer
 

n°60562214
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-08-2020 à 09:18:11  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Je l'ai dit plus haut : on essaye de limiter les dégâts
 
Si tu coupes les allocs au delà du 3ème enfant, ben les cassos en feront quand même, et les enfants vivront encore moins bien et auront encore moins de chances de s'en sortir...


 

epsiloneridani a écrit :


 
Je ne suis pas trop convaincu. Un cassos fait des enfants sans se poser la question de savoir si il a les moyens de les élever. Jennyfer ne va pas faire 2 enfants de moins si on supprime les allocations familiales.


 
Je regrette mais il y a une bonne partie des gens qui galèrent qui savent très bien compter. Qui sont tout à fait experts en aides sociales. Bien sûr que les aides pour les enfants sont dans la balance au moment d'avoir des enfants.
 
Selon moi aussi vasectomie et ligature des trompes devraient être discuté en centre de planning familial et en PMI. Proposé gratuitement.

n°60562215
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 25-08-2020 à 09:18:19  profilanswer
 

fazero a écrit :


Oui mais si tu commences à réfléchir comme ça: "si on serre la vis ça va être encore plus compliqué pour eux" ben tu serres jamais la vis en fait.
Y'a un moment quand la carotte marche plus on passe au baton.


"Les cassos le feront quand même"
C est cette partie de son discours qui relève de la magie

n°60562234
xilebo
noone
Posté le 25-08-2020 à 09:20:58  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


A vous de sourcer que dans les pays sans protection sociale les cassos font tout autant d enfants. Essaie avec le Mexique par exemple.


 
Je n'ai rien à sourcer, c'est juste mon avis. Je n'ai peut être pas raison, mais c'est ce que je pense  :jap: Je vois mal quelqu'un planifier le fait de faire un gosse en fonction des aides qu'on peut avoir mais peut être je me trompe... parce que les aides ne couvrent jamais ce que peut coûter un enfant.

n°60562241
fred_div91
Posté le 25-08-2020 à 09:21:48  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Je l'ai dit plus haut : on essaye de limiter les dégâts

 

Si tu coupes les allocs au delà du 3ème enfant, ben les cassos en feront quand même, et les enfants vivront encore moins bien et auront encore moins de chances de s'en sortir...

 

Il faut surtout arrêter de donner des allocs ou aides sans contrepartie.
Ce système ne fonctionne malheureusement plus.
Typiquement l'aide à la rentrée scolaire devrait être conditionnée aux résultats scolaires et au comportement (respect de l'autorité, absences ...).
Pareil pour les allocations familiales.
Il faut mettre les parents devant leurs responsabilités (qu'ils ont totalement abandonnées).

Message cité 3 fois
Message édité par fred_div91 le 25-08-2020 à 09:22:37
n°60562247
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2020 à 09:22:17  answer
 

Les aides devraient être proportionnelles aux résultats scolaires, avec nombre d'aides plafonnées par famille. Cela changerait énormément de choses.
 

n°60562251
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2020 à 09:22:42  answer
 

fred_div91 a écrit :


 
Il faut surtout arrêter de donner des allocs ou aides sans contrepartie.
Ce système ne fonctionne malheureusement plus.
Typiquement l'aide à la rentrée scolaire devrait être conditionné aux résultats scolaires et au comportement (respect de l'autorité, absences ...).
Pareil pour les allocations familiales.
Il faut mettre les parents devant leurs responsabilités (qu'ils ont totalement abandonnées).


Les grands esprits se rencontrent

n°60562265
fred_div91
Posté le 25-08-2020 à 09:24:45  profilanswer
 


 
Le bon sens surtout.

n°60562274
Tammuz
Posté le 25-08-2020 à 09:25:20  profilanswer
 


Oui, mais il n'y a plus de redoublement et 90% de réussite au bac, donc tout le monde réussit sa scolarité.   [:clairechazam:5]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°60562290
k-nar
Laqué.
Posté le 25-08-2020 à 09:27:02  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Oui, mais il n'y a plus de redoublement et 90% de réussite au bac, donc tout le monde réussit sa scolarité. [:clairechazam:5]

 

C'est la France monsieur  [:reddie] la France du général Macron  [:id289645]


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
mood
Publicité
Posté le 25-08-2020 à 09:27:02  profilanswer
 

n°60562291
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2020 à 09:27:13  answer
 

Putain dès le matin  [:pingolu:1]  [:pingolu:1]  [:pingolu:1]  [:pingolu:1]  [:pingolu:1]  [:pingolu:1]  [:pingolu:1]

n°60562314
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2020 à 09:29:38  answer
 

Il faudrait également rappeler à tous que quand on parle d’Égalité, on parle d'Égalité en droits, cela je crois que beaucoup l'oublient.

n°60562315
scrumpz
Posté le 25-08-2020 à 09:29:38  profilanswer
 

fazero a écrit :


Oui mais si tu commences à réfléchir comme ça: "si on serre la vis ça va être encore plus compliqué pour eux" ben tu serres jamais la vis en fait.
Y'a un moment quand la carotte marche plus on passe au baton.



---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°60562318
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 25-08-2020 à 09:29:54  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Oui, mais il n'y a plus de redoublement et 90% de réussite au bac, donc tout le monde réussit sa scolarité.   [:clairechazam:5]


95,7% :o

n°60562326
fred_div91
Posté le 25-08-2020 à 09:30:59  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Oui, mais il n'y a plus de redoublement et 90% de réussite au bac, donc tout le monde réussit sa scolarité.   [:clairechazam:5]


 
C'est sur que le laxisme de l'EN est aussi un gros problème.


Message édité par fred_div91 le 25-08-2020 à 09:31:15
n°60562328
d@kn1ko
Posté le 25-08-2020 à 09:31:08  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je regrette mais il y a une bonne partie des gens qui galèrent qui savent très bien compter. Qui sont tout à fait experts en aides sociales. Bien sûr que les aides pour les enfants sont dans la balance au moment d'avoir des enfants.
 
Selon moi aussi vasectomie et ligature des trompes devraient être discuté en centre de planning familial et en PMI. Proposé gratuitement.


 
pk gratuitement
il faudait faire un cheque genre 10k si tu renonces a avoir des gamins.
ce sera tjrs 10x moins que le cout des aides, ecoles, etc  
ca peut etre présenté comme une mesure ecologique

n°60562353
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 25-08-2020 à 09:33:29  profilanswer
 

d@kn1ko a écrit :

pk gratuitement
il faudait faire un cheque genre 10k si tu renonces a avoir des gamins.
ce sera tjrs 10x moins que le cout des aides, ecoles, etc
ca peut etre présenté comme une mesure ecologique


Et on tombe dans l'eugenisme


---------------
Agent immobilier sur Paris 16
n°60562379
alien64
you touch my tralala
Posté le 25-08-2020 à 09:36:21  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Je l'ai dit plus haut : on essaye de limiter les dégâts
 
Si tu coupes les allocs au delà du 3ème enfant, ben les cassos en feront quand même, et les enfants vivront encore moins bien et auront encore moins de chances de s'en sortir...


Ça tu n'en sais absolument rien. Puis il n'y a pas que les limiter les allocs qu'on peut réduire, on peut aussi supprimer la PAJE, supprimer l'ARS, réduire les aides à la garde d'enfants, les aides aux frais de cantine... ça peut vite chiffrer !
Des gosses qui ont vécu une enfance difficile car leurs parents sont des faignants j'en connais aussi, et aujourd'hui beaucoup se battent pour s'en sortir en bossant dur et avoir une vie convenable (sans forcément faire partie de l'élite HFRienne).
Par contre quand certains constatent qu'on peut vivoter sans rien branler, ils lâchent l'affaire et choisissent la facilité en restant à la charge de l’État (et/ou de leurs parents).
Ce que je veux dire par là c'est que l'assistanat à outrance nuit aux valeurs de travail et de mérite (comme à l'autre bout de l'échelle le piston/copinage/favoritisme).

n°60562387
Yagmoth
Fanboy
Posté le 25-08-2020 à 09:37:19  profilanswer
 

fazero a écrit :


Et on tombe dans l'eugenisme

 

Avec les 10k bien investis la personne en question pourra se payer une GPA ensuite :o


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°60562398
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 25-08-2020 à 09:38:03  profilanswer
 

Dites, les génies de la répression sociale contre les pauvres, vous tenez à provoquer un vieillissement accéléré du pays OU un élargissement de l'immigration légale ?
 
La France n'assure déjà plus tout à fait le renouvellement générationnel depuis ~10 ans...


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°60562406
lnho
Vivement les vacances
Posté le 25-08-2020 à 09:38:45  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Honnêtement, je ne vois aucune solution pour un gamin avec des parents cassos. Tu peux mettre tout l'argent que tu veux, si en rentrant le soir à la maison il y a papa ivre mort qui se contrefiche de ses gosses et maman qui est bien contente que DJezon 8 ans aille zoner tous les soirs jusqu'à minuit parce que du coup elle peut écouter tranquillement la dernière émission de téléréalité, le Djezon il est déjà condamné.


 
/MyLife Hier au centre commercial Leclerc de Rueil Malmaison, un couple de cassos (tous les clichés réunis) et deux enfants qui déambulent dans les rayons.
Il n'a pas fallu attendre 3 minutes pour entendre haut et fort la Maman (si, si) dire à son chérubin de 5 ans  "Enculé viens ici toi. Fils de pute".
T'as compris que les parents sont perdus et le plus malheureux, c'est que les mômes aussi.
Que peut-on faire concrètement avec des gens pareil ? Passer la "prime" de rentrée à 5000 balles ? Allons allons...

n°60562411
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2020 à 09:39:36  answer
 

_OttO_ a écrit :

Dites, les génies de la répression sociale contre les pauvres, vous tenez à provoquer un vieillissement accéléré du pays OU un élargissement de l'immigration légale ?
 
La France n'assure déjà plus tout à fait le renouvellement générationnel depuis ~10 ans...


On cherche à encourager la natalité hors cassos (rien à voir avec les pauvres donc) et l'immigration légale choisie.
 
Cordialement.

n°60562413
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 25-08-2020 à 09:40:08  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

Dites, les génies de la répression sociale contre les pauvres, vous tenez à provoquer un vieillissement accéléré du pays OU un élargissement de l'immigration légale ?
 
La France n'assure déjà plus tout à fait le renouvellement générationnel depuis ~10 ans...


 
étrange car y a la politique européenne qui fait bander pourtant.
 
et donc si la nation n'offre plus de perspective d'avenir sur laquelle les gens peuvent se projeter et faire des gosses la solution c'est les allocs ?   [:roxelay]

n°60562416
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2020 à 09:40:19  answer
 

lnho a écrit :


 
/MyLife Hier au centre commercial Leclerc de Rueil Malmaison, un couple de cassos (tous les clichés réunis) et deux enfants qui déambulent dans les rayons.
Il n'a pas fallu attendre 3 minutes pour entendre haut et fort la Maman (si, si) dire à son chérubin de 5 ans  "Enculé viens ici toi. Fils de pute".
T'as compris que les parents sont perdus et le plus malheureux, c'est que les mômes aussi.
Que peut-on faire concrètement avec des gens pareil ? Passer la "prime" de rentrée à 5000 balles ? Allons allons...


Réinstaurer un contrôle social fort.

n°60562417
gp20
Posté le 25-08-2020 à 09:40:23  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Oui, mais il n'y a plus de redoublement et 90% de réussite au bac, donc tout le monde réussit sa scolarité.   [:clairechazam:5]


Un redoublement c'est 8000€ pour les finances publiques. Le problème c'est que le gamin est toujours aussi nul malgré le redoublement. Ca vient surtout du gamin le souci... Et de sa famille qui bien souvent en a pas grand chose à faire de sa réussite scolaire...


---------------
Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°60562443
enhanced
Posté le 25-08-2020 à 09:43:05  profilanswer
 

On a un solde naturel au plus bas, le nombre de naissances continue de baisser, le taux de fécondité baisse mais c'est toujours pas assez  :lol:  
Le problème c'est que plus on est éduqué moins on fait d'enfants (généralement). Vous fantasmez sur la qualité au détriment de la quantité mais notre système est basée sur la solidarité.
On le voit dans quasiment tous les pays du monde, plus un pays est développé moins les couples ont d'enfants. Ça passe par l'éducation des femmes et de la société.
Ca me fait bien rire de lire certains parler de "ksos qui font des gosses pour les allocs" avec des discours pro FN [:dovakor_] alors que statistiquement c'est prouvé que moins on est éduqué et plus on vote FN [:hornett:5]
Comme quoi, on est tous le ksos de quelqu'un  [:jean-michel platini:5]

Message cité 2 fois
Message édité par enhanced le 25-08-2020 à 09:44:24
n°60562447
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 25-08-2020 à 09:43:38  profilanswer
 


 
Golden hypocrite...
 
L'immigration légale est "choisie" par définition.


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°60562453
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 25-08-2020 à 09:44:18  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
Golden hypocrite...
 
L'immigration légale est "choisie" par définition.


 
les demandeurs d'asile on les choisit pas  
golden ignorance donc.

n°60562458
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2020 à 09:44:52  answer
 

fiscalisator a écrit :


et donc si la nation n'offre plus de perspective d'avenir sur laquelle les gens peuvent se projeter et faire des gosses la solution c'est les allocs ?   [:roxelay]


 
Alors on a eu quoi de proposé ici pour régler le soucis de l'échec scolaire ?
La stérilisation, pénaliser les enfants ET les parents, le flicage... c'est quoi votre prochaine solution ?  
Faire un service militaire de l'enfance où on engagerait la jeunesse du peuple afin de lui inculquer les valeurs de la France grande encore et de sa domination sur le monde ?  
 
Ce topic n'a plus aucun sens.

n°60562467
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2020 à 09:45:45  answer
 

fiscalisator a écrit :


les demandeurs d'asile on les choisit pas  
golden ignorance donc.


 
 
On accueille les demandeurs d'asile pour respecter les valeurs de la France, tu sais, celle que tu essais tant bien que mal de défendre quand ça t'arrange.

n°60562471
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 25-08-2020 à 09:46:07  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
les demandeurs d'asile on les choisit pas  
golden ignorance donc.


 
S'ils obtiennent le statut de réfugiés, si bien sûr.


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°60562480
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2020 à 09:46:32  answer
 

_OttO_ a écrit :


 
Golden hypocrite...
 
L'immigration légale est "choisie" par définition.


 
Augmenter notre niveau d'exigence si tu préfères

n°60562487
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 25-08-2020 à 09:47:10  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Ça tu n'en sais absolument rien. Puis il n'y a pas que les limiter les allocs qu'on peut réduire, on peut aussi supprimer la PAJE, supprimer l'ARS, réduire les aides à la garde d'enfants, les aides aux frais de cantine... ça peut vite chiffrer !


Tu sous-estimes énormément la puissance de l'instinct reproducteur. Le fait que les pays les plus pauvres soient aussi ceux qui font le plus de gosses devrait te mettre la puce à l'oreille... Si tu veux responsabiliser les parents, tu commences déjà par leur faire payer les amendes reçues par leurs gamins quand ils se comportent en racaille, qui à envoyer les huissiers (et les CRS).

n°60562497
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 25-08-2020 à 09:48:09  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
S'ils obtiennent le statut de réfugiés, si bien sûr.


 
Non. On ne peut pas les choisir, on ne choisit pas les réfugiés sur leur qualités qualifications ou personnalité, mais sur les risques qu'ils courent chez eux.

n°60562505
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2020 à 09:48:46  answer
 


 
 
Augmenter la niveau d'exigence, ça paraît intéressant.
Un peu comme si on disait que sur ce topic il faut proposer des argumentes et être de bonne foi.  
Ça nous permettrait de nous passer des gens comme toi...
 
Mais après, qui sommes-nous pour juger ? Personne.
 
Donc pour la liberté de la majorité, on doit se farcir quelques plaies.

n°60562507
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 25-08-2020 à 09:49:18  profilanswer
 


 
Pour réduire les entrées et donc... accélérer le vieillissement, pour à terme augmenter drastiquement la pression sur le besoin immigratoire ?
/génie


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°60562509
gniais
Civilité & politeffe.
Posté le 25-08-2020 à 09:49:25  profilanswer
 


 
En droits et en devoirs  [:maitre morissard:1]


---------------
« Avant de faire venir d'Orléans le meilleur cotignac, puisque vous vouliez redevenir enfant et goûter au cotignac, besoin fut d'une correspondance. »
n°60562513
hka-ta
Posté le 25-08-2020 à 09:49:55  profilanswer
 

enhanced a écrit :

On a un solde naturel au plus bas, le nombre de naissances continue de baisser, le taux de fécondité baisse mais c'est toujours pas assez  :lol:  
Le problème c'est que plus on est éduqué moins on fait d'enfants (généralement). Vous fantasmez sur la qualité au détriment de la quantité mais notre système est basée sur la solidarité.
On le voit dans quasiment tous les pays du monde, plus un pays est développé moins les couples ont d'enfants. Ça passe par l'éducation des femmes et de la société.
Ca me fait bien rire de lire certains parler de "ksos qui font des gosses pour les allocs" avec des discours pro FN [:dovakor_] alors que statistiquement c'est prouvé que moins on est éduqué et plus on vote FN [:hornett:5]
Comme quoi, on est tous le ksos de quelqu'un  [:jean-michel platini:5]


 
Et voila comment démontrer que l'éducation n'a rien à voir avec l'instruction, et qu'on devrait avoir une instruction nationale et laissé le domaine de l'éducation aux parents ou tutelles.  
On en vient à confondre ksos, donc non éduqué, avec le niveau de diplome  [:clooney8]


Message édité par hka-ta le 25-08-2020 à 09:50:53
n°60562515
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 25-08-2020 à 09:50:17  profilanswer
 

enhanced a écrit :

On a un solde naturel au plus bas, le nombre de naissances continue de baisser, le taux de fécondité baisse mais c'est toujours pas assez  :lol:  
Le problème c'est que plus on est éduqué moins on fait d'enfants (généralement). Vous fantasmez sur la qualité au détriment de la quantité mais notre système est basée sur la solidarité.
On le voit dans quasiment tous les pays du monde, plus un pays est développé moins les couples ont d'enfants. Ça passe par l'éducation des femmes et de la société.
Ca me fait bien rire de lire certains parler de "ksos qui font des gosses pour les allocs" avec des discours pro FN [:dovakor_] alors que statistiquement c'est prouvé que moins on est éduqué et plus on vote FN [:hornett:5]
Comme quoi, on est tous le ksos de quelqu'un  [:jean-michel platini:5]


 
bah compare les taux de natalité de la france vis à vis des autres pays européens  
sans doute une réalité FN j'imagine.

n°60562519
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 25-08-2020 à 09:50:55  profilanswer
 


 
Ya pas encore eu l'enfermement préventif basé sur des tests génétiques montrant une prédisposition à la violence/sociopathie, ou encore les tests psychologiques dés l'âge de 5 ans dans le même but.  
 
Pour peu que des études scientifiques montrent 55% de taux de fiabilité, ça restera positif comme bilan pour la France. Evidemment que 90% des enfants détectés soient issus de milieux pauvres ne sera que pure coïncidence.
 
Aprés enfermement à vie ou euthanasie, difficile question. Les plus sensibles, humains, opteront sans doute pour l'euthanasie.

n°60562527
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 25-08-2020 à 09:51:40  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Ya pas encore eu l'enfermement préventif basé sur des tests génétiques montrant une prédisposition à la violence/sociopathie, ou encore les tests psychologiques dés l'âge de 5 ans dans le même but.  
 
Pour peu que des études scientifiques montrent 55% de taux de fiabilité, ça restera positif comme bilan pour la France. Evidemment que 90% des enfants détectés soient issus de milieux pauvres ne sera que pure coïncidence.
 
Aprés enfermement à vie ou euthanasie, difficile question. Les plus sensibles, humains, opteront sans doute pour l'euthanasie.


c'est bien si vous vous répondez tous les deux à coup de strawman.

mood
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