Reprise du message précédent :
non y a pas de responsabilité morale et je sais bien que c'est la spécialité de la gauche de créer des  responsabilités morales là où il n'y en a pas  
nos sociétés ont pendant des décennies exposé des modèles de réussite d'honneur et de décence que tout un tas de gens se sont empressé de moquer ou de vouer aux gémonies parce que pas de la bonne couleur de peau.
 
moi je ne me cache pas. c'est ta famille politique qui expliquait que c'était la faute des français blancs si les maghrébins vivaient pas bien bah ils l'ont pris au mot maintenant ils nous haïssent  
c'est votre oeuvre pas la mienne.  
 
que ça te fasse une belle jambe je m'en balance que tu recherches maintenant en 2020 devant le mur des solutions pratiques  
ton sens pratique en fait je m'en tamponne clairement le coquillard ça fait 10 ou 20 piges qu'on vous explique qu'on va dans le mur ça nous répondait que c'était qu'un sentiment  
 
enjoy ton sentiment donc...  
 
je pense sincèrement que la gauche n'aura pas compris tant qu'elle n'aura pas des vrais morts devant elles, des femmes violées devant elle  
ça fait 30 ans que vous pigez pas maintenant faut qu'on se serre les coudes j'ai bien compris
 
maintenant tu veux nous déclamer un discours comme quoi on serait collectivement responsable ahahaha quelle bonne blague quand même  
de quoi ?  
collectivement responsable de l'immigration de masse ? on a voté pour ?  
collectivement responsable de la démission des juges ? on a voté pour ?  
collectivement responsable du manque de prison ? de l'héritage culturel de mai 68 omniprésent à la télé ?  qui a décidé de ça ? le peuple ? quand comment ? par quel mécanisme ?  
 
Pendant des années les français ont essayé via l'emploi de discréditer les racailles les socialistes ont fait en réponse de la caf ce qu'elle est aujourd'hui. Faut il rappeler qu'ils ont eu du fric sans aucune raison pratique pendant l'épidémie (les frais de la non cantine)

 
ouais ouais ouais  
 
bah tout va bien alors,  
encore une fois, enjoy ton sentiment d'insécurité et bonne diversité à toi.

beau delete de rastafia  
 
bah tiens rastafia puisque tu m'accuses de strawman voilà ton oeuvre  
 

 
 
Et au passage celui du milieu est complètement mensonger parce que j'ai accusé Ernestor de soutenir un ministre écossais et non les groomings gangs.  
Donc ce serait bien que t'arrêtes de raconter de la merde.

La vache, tu dois vraiment avoir une vie de merde pour me renifler le cul à une heure du matin.

salut les fachos, alors qu'est-ce que les musulmans ont fait de mal encore ces temps-ci ?

C'est pas toi qui a été TT pour ce même type de sortie ?  
 

Dixit celui qui ne peut pas s'empêcher de lui répondre à une heure du matin.  
 
 

Globalement ce genre de comparaisons entre pays est foireux tant l'origine de la délinquance est multifactorielle.  
Chaque pays, système, n'a pas le même "potentiel" en terme de délinquance, à la base.
C'est comme comparer des gens juste à partir de leur poids en disant "lui il est gros", sans tenir compte de leur taille.
Juger l'efficacité d'un régime, uniquement avec le poids final sans tenir compte du poids initial et de la morphologie.
 
Et d'ailleurs ne faudrait-il pas voir les choses dans l'autre sens ? Si un pays offre un haut niveau social, c'est peut-être parce qu'ils vivent dans une société apaisée et stable.
Parce qu'il y a tout de même des pays qui pendant longtemps avaient une foultée de pauvres, avec des écarts de niveau social très importants et qui ne connaissaient pas autant de criminalités.  
La Chine par exemple a toujours eu un taux d'homicide bas.
En une décennie, leur taux de pauvreté a fondu comme neige au soleil. Alors oui, le taux de criminalité a également baissé. Mais il a toujours été bas comparativement à d'autres pays.
Niveau social élevé ou non.

    certainement pas, j'ai beaucoup de respect pour les fachos

ou le contraire ?

Non. Je ne crois pas que soit lié aux medias, mais plutot au manque de testosterone.

Je suis toujours du genre a faire mon chevalier blanc IRL, pas sur un clavier comme certains... Quelque temps apres avoir expliqué la vie à un pere violent, et au delà d'aider les mémés à traverser, j'ai récemment entrepris d'expliquer la propreté à un mec jetant ses déchets dans la rue, puis peu après à calmer un mec ennervé avec sa femme.

Et bien à chaque fois ça a dérapé, et à chaque je me suis senti bien seul... Mais bon, Recte Faciendo Neminem Timeas

Sérieusement, tu vas avoir des problèmes.

C'est ce que me disent ma femme et mes parents.

Ils (et toi) ont surement raison, mais voila je me dis qu'on ne peut pas vouloir améliorer la société sans agir un minimum.

edt : je ne sais plus qui parlait de contrôle social, c'est exactement ce qu'il faut développer. Quand Jean-Kevin saura que si il fait un tag dans le métro à peu prêt toute la rame va lui tomber dessus, il ne fera pas le tag. Actuellement Jean-Kevin peut violer tranquille dans le métro.

tiens, j'ai vu ce tag sur un mur

Faudrait déjà que les parents soient éduqués.
 
edit : on en revient à ce que disait Fisca je crois, à savoir que notre politique familiale vise à faciliter la reproduction des cassos, au détriment des personnes éduquées.
 

Allez, donne nous des exemples

C'est dingue ça.
Y a un débat serein, argumenté, et direct sans raison tu t'enerves en partant sur cette victimisation outrancière

Va voir ailleurs avec ta provoc

le pauvre https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 

 
Donc il continuera quand même de diriger la mairie

Intéressant. T'as des sources ?
En réalité j'ai du mal à prendre exemple sur la Chine parce que c'est à la fois un pays immense et l'autoritarisme qui y règne font que j'aurais du mal à croire à une vraie fiabilité des chiffres.
Un peu comme en URSS sous Staline où officiellement il n'y avait pas de meurtres (autres que de déséquilibrés)

C'était tout à fait mon point. Ça et la transmission d'une culture commune.

 
Dans culture commune, y'a la religion ou pas ?  

Dans la culture commune il y a la loi de 1905. Donc qu'on fasse de l'histoire des religions pourquoi pas, de l'enseignement religieux non.

Mais bon je vis en Alsace, le primaire dispense encore des cours de morale si ça n'a pas changé ces dernières années.

Notre politique familiale vise à dire «si tes parents sont des cassos, tu pars mal alors on va essayer de limiter les dégâts»
Et honnêtement sans verser dans l'eugenisme je vois pas trop comment faire mieux

 
En effet, on creera jamais un "permis pour faire un gosse" et heureusement...
Apres, on peut aussi changer la question des allocations... quand même plus simple de limiter l'encouragement a en faire... et globalement dans une famille cas soc' tu fais moins de degats avec 2 qu'avec 5

 
Ne pas considérer que "limiter les dégâts" se résume à verser des prestations ?

Ok, mais concrètement ?
Parce que malheureusement, s'il suffisait de demander aux cassos d'éduquer leurs enfants, ce serait pas des cassos

 
 
Globalement l'echec complet de la prevention specialisée et de la protection de l'enfance....  
Qu'on arrête de présenter le soutien à la parentalité soit comme un truc de beni oui oui soit comme une stasi de la parentalité, mais que ca fasse son job pour que le placement ou les mesures éducatives arrivent bien que trop longtemps aprés les premiers derapages

 
 
On en revient donc au budget de la Justice....

+1 je vois pas pourquoi on n'arrête pas les allocs au delà de 2 ou 3 gamins
 
A moins d'avoir un des 2 parents qui ne travaillent pas (et que l'autre gagne très bien sa vie) c'est impossible d'élever 4 gosses correctement.
D'ailleurs j'avais vu des stats qui montraient la réussite (scolaire il me semble) en fonction de la taille de la fratrie, c'était évidemment décroissant avec le nombre d'enfants

 
Oui et non, c'est le budget du departement la protection de l'enfance ! Donc autant il manque aussi à la justice mais pas que !  
 
C'est juste un mauvais calcul qui est fait!
Vaut il mieux depenser 10x 75 euros (globalement le prix de journée sur une mesure de placement a domicile ou mesure educative renforcée) ou 3x 250 ? (prix de journée sur une place type foyer) ?  
 
Moi je pense que plus on accompagne depuis le domicile, de façon qualitative, plus on y gagne à la fin, tant sur le fait que ca limite l'echec dans l'insertion sociale, que par le fait que malgré tout, le fait que plus l'enfant arrive abimé en structure, plus tu as besoin d'augmenter le prix de journée des structures parce que ca oblige à renforcer la structure (et encore, c'est en comptant sur le placement seul, rien ne dit derriere que l'enfant ne cumule pas avec une place en structure educative specialisée (ITEP ou IME) pour sa scolarité + mesure PJJ, donc explosion des coûts)  
 
Le probleme actuellement c'est qu'on ne veut rien depenser en amont sur les mesures preventives, on fait baisser le prix de journée des mesures à domicile ce qui oblige les structures a augmenter le nombre de mesures prises en charge en diminuant le personnel donc tu fais du mauvais travail (quand un educateur AEMO a 40-50 mesures, il va voir chacune que toutes les 2/3 semaines... zero travail de fond) , et qu'on cherche à limiter l'augmentation des coûts des structures de placement, alors que le besoin est réel, donc le placement ne sert pas non plus!  
 
 
Donc de toute façon, on fait du mauvais travail, les parents ne peuvent vivre cela que comme une injustice, l'enfant comme une torture, et on s'etonne, à la fin, que nos cassoc' se repliquent d'une generation à l'autre ...    
 
 

 
Oui mais comment expliquer le cas de l’Allemagne qui a aussi un grand nombre d'immigrés musulmans mais qui n'a pas autant de bordel que chez nous ?? (voitures qui brulent, boutiques cassées à chaque événement sportif, agressions, terrorisme etc etc.)  Pourquoi en arrive-t-on a des extrémités dans ce pays ??

Je l'ai dit plus haut : on essaye de limiter les dégâts

Si tu coupes les allocs au delà du 3ème enfant, ben les cassos en feront quand même, et les enfants vivront encore moins bien et auront encore moins de chances de s'en sortir...

Cite moi les textes légaux qui affichent cette intention

D'ici là moi je considère que tu inventes. La réalité est qu on achète la paix sociale

Japon, Canada ?

 
Je ne suis pas trop convaincu. Un cassos fait des enfants sans se poser la question de savoir si il a les moyens de les élever. Jennyfer ne va pas faire 2 enfants de moins si on supprime les allocations familiales.

Oui c'est bien ce que l on dit

 
Ben justement non, ca ne la facilite pas, puisque ca ne change rien en ce qui concerne le nombre d'enfants. Par contre, ca permet que des enfants vivent un peu mieux.

 
Honnêtement, je ne vois aucune solution pour un gamin avec des parents cassos. Tu peux mettre tout l'argent que tu veux, si en rentrant le soir à la maison il y a papa ivre mort qui se contrefiche de ses gosses et maman qui est bien contente que DJezon 8 ans aille zoner tous les soirs jusqu'à minuit parce que du coup elle peut écouter tranquillement la dernière émission de téléréalité, le Djezon il est déjà condamné.

Ceux qui s'indignent derrière leur écran sont les premiers à tourner la tête en cas "d'incivilité"
Il faut être un peu innocent, pour pas dire con, pour croire que 5 racailles en train de se faire jeter par des demoiselles vont dire pardon on savait pas !
Soi tu fermes ta gueule et tu appels les flics, soit tu es un groupe de 10.. Et encore, soit tu les fauches en bagnole.
Mais y'a pas d'autres solutions préservants ton intégrité physique !

Lyon a investi dans la vidéo surveillance, le truc débile par excellence qui coûte un bras et qui sert à rien si tu punis pas les fauteurs de trouble...

A vous de sourcer que dans les pays sans protection sociale les cassos font tout autant d enfants. Essaie avec le Mexique par exemple.

Oui mais si tu commences à réfléchir comme ça: "si on serre la vis ça va être encore plus compliqué pour eux" ben tu serres jamais la vis en fait.
Y'a un moment quand la carotte marche plus on passe au baton.