Reprise du message précédent :
ouai moi aussi

 
C'est bien un fait culturel, mais imagine un peu le tps qu'il faudrait pour convaincre tous ces gens...

[hs] tu fais partie d'une assoc altermondialiste? [/hs]

démocratiquement peut etre des décennies, par la force quelques mois

 
Non, non, c'est bien moi
Si ça se fait démocratiquement, c'est à dire si tous les gens se mettent à voter en masse pour le PC (sans tricherie bien sûr ), ce sont les règles du jeu et il convient de les accepter.
 
 
Cela dit, avant que ça arrive

 
Par la force, tu ne peux pas vraiment les convaincre.
 
Sauf exception...
 
Spoiler 1984

@ printf: oui il voteront en masse pour le PCI (Parti Coco Internationnal) mais c'est clair qu'aujourd'hui le PCF est plus un épouventail qu'autre chose. La preuve ? L'Union avec le PS pour les régionnales ce que beaucoup de militants (moi y compris) mettront beaucoup de temps a leur pardonner.

t'es militant pcf ? sont pas plus crédibles lo ou lcr ? (je connais pas bien tous vos partis, je suis belge)

 
Franchement, a quoi ca sert de voter PCF si au second tour ils font des listes communes avec le PS?
Et meme Buffet l'a dit (au sujet d'un dom perdu par le pcf et récupéré par le ps) : " c pas grave, c la gauche quand meme " ...

non je n'ai a l'heure actuelle la carte d'aucun parti. Mais je songe a en prendre une bientot et pour entre beaucoup d'autres raison dont celle que je vient de donner il est sur que ce ne sera pas la carte du PC si d'ici la rien n'y change. Pour l'instant mes activités militantes se résument a ce forum et quelques manifs  

Je ne comprends pas trop votre attitude; en votant extrême-gauche, vous respectez certes vos idéaux et infligez une claque au PS dont vous vous sentez éloignés, mais au final c'est la droite voir l'extrême-droite qui mènent le bal

 
       
Tu as tout à fait raison, le PCF c'est la meme chose que le PS sauf qu'au PCF on n'est triste de ne plus faire 21% !!
La seule alternative a la gauche plurielle c'est lo/lcr !

Voila le genre de conneries qui détruisent jour aprés jour le PC

je voios pas pourquoi voter a l'extreme gauche enlèverait des voies au PS je n'ai jamais et ne voterai jamais pour eux au 1* tour d'une élection. L'histoire comme quoi il faudrait "voter utile" est tout simplement révoltante et va a l'encontre meme de l'idée du suffrage universel

Comme tu veux; mais tant que la gauche sera divisée parce que certains refusent de faire de compromis, elle ne progressera pas.
 
Mais je comprends malheureusement ton refus de voter PS. C'est un parti qui n'apporte plus rien.

Oui de toute maniere, moi aussi, je ne voterai jamais PS au premier tour (sinon mon pere de vire de la maison       ) donc, je n'enleve pas un vote au PS !
La question c pour qui voter ?    

Mort de rire
 
Regardez ça : http://www.lep*n.tv/ (SAUF SI VOUS ETES AU BOULOT*)
 
Bon, je vais le retirer parce que c'est pas charte-compliant.
Mais c'est marrant, il s'est fait racheter son nom de domaine
 
* un dimanche, ça risque pas

 
magnifique!

 
et ce n'est pas avec straus kahn et compagnie que ca va changer, le PS c du sociale libéralisme

on est d'accord il faudrai compter sur Emmanueli, Julien Dray et Montebourg pour dépoussiérer ce parti

Julien Dray, quelqu'un qui vit avec son temps

 
Malheureusement ils sont loin d'avoir la majorité la bas...
 
 

Au faite pourquoi Straus Kahn est ami avec un certain baron qui je crois est au medef...        
La gauche c'est la droite de demain !
" Et maintenant l'Europe libérale "

En effet  z'ont qu'a créer une scission qui fera disparaitre le PS d'ici a une dizaine d'années
merci Malik pour ces chiffres

Me semble que le capitalisme libéral actuel va bientôt s'effondrer de par la force des choses, tout comme l’empire soviétique s’est effondré.
 
Notre système se maintient tant qu'il a le soutien des classes moyennes supérieures  (train de vie confortable, abonnées à Télérama, cœur à gauche, portefeuille à droite…
 
Mais petit à petit cette classe, parce que elle même touchée par le chômage (le fiston qui a fait un doctorat), inquiétée par le développement explosif de la Chine, ou encore le réchauffement climatique, se met à douter du système dans lequel elle a jusqu’ici mis tous ses espoirs.
 
Ce jour la les médias, non totalement soumis à certains intérêts financiers, changeront de discours simplement pour conserver leur audience. Et tout suivra…

des mecs comme Fabius et Straus Kahn au PS c'est comme avoir Krivine ou Vachetta à l'UMP !
 
La seule solution, c la révolution (dans les urnes!)

[nom]poilagratter a écrit des trucs[/nom]
et j'espére qu'il a des dons de prophéte

 
C'est à dire ? Le communisme/marxisme n'est pas la solution. Encore moins à l'échelle de l'Europe. L'unique solution envisageable (sauf si quelqu'un trouve mieux) est une social-démocratie, un mélange équilibré de libéralisme et de "collectivisme" (Etat pour réguler, faire l'arbitre et assurer certains services publics).

 
 
Les capitalistes sont trop malins, tant qu'il n'y aura pas d'assez grandes inégalités sociales, il n'y aura jamais de soulevements populaires, alors pour l'éviter, ils donne le sentiments a la classe dominée d'avoir des vies assez convenables. Apres l'ouvrier il se dit: " Moi j'ai de l'eau courrante, de l'electricité, à manger, un ptit appart, je veux quoi de plus? mon pere n'avait pas cette chance ! " il a tout pour ne pas voir ce qu'il se passe au dessus de lui. Le jour ou il y aura une vraie prise de conscience, ça pourra changer, mais on en est bien loin je pense !

 
 
La sociale démocratie on a vu ce que ca a donné : des salaires plus élevés pour le patronat, des licenciments plus qu'avec la droite...la sociale démocratie, ca n'existe pas en France !

 
Le communisme/marxisme n'est pas forcément la solution, du moins il ne faut pas se limiter à ces principes.
Je suis assez d'accord avec ce que tu dis.
 
ATTAC a aussi des points de vue intéressants...
 

 
moi je l'aime bien dsk

_Malik_> Tu as une vision marxiste de la société (ce n'est pas une critique, juste une constation).
 
Or les classes sociales n'existent plus en tant que telles. Un fils d'ouvrier peut aujourd'hui faire de bonnes études et accéder à un poste à responsabilités (l'inverse est évidemment beaucoup moins courant).  Certes, cela sera plus dur pour lui que pour d'autres, pour des raisons pratiques évidentes; mais il n'y a pas de classe bourgeoise qui puisse l'en empêcher.
 
De la même façon, un chômeur qui monte son entreprise et devient par conséquent un patron passe-t-il du jour au lendemain du prolétariat à la bourgeoisie ?
 
Bref, là n'est pas le problème. Le schéma capitalistes vs la population est beaucoup trop simpliste.

 
On peut imaginer bien d'autres choses.
Le modèle social à venir est à inventer... sans oublier les leçons du  passé.
 

 
Ben oui!, je ne crois pas que l'on en soit si loin.  
Tant qu'un évènement ne s'est pas produit, il paraît toujours lointain.
Ex: qui aurai parié en 1984 que l'URSS s'effondrerait 5 ans plus tard ?...
 
Je donne pas 5 ans au capitalisme libéral, 10 ans au pire.

La bourgeoisie est une classe sociale qui existe en tant que t'elle, d'ailleurs j'invite tous ceux qui ne l'on pas lu a le lire "sociologie de la bourgeoisie" ( Pinçon / Pinçon-Charlot ) .  
On y voit comment et pourquoi la bourgeoisie (une minorité de la pop) détient la majorité des capitaux cauturels, économiques et symboliques. Je me permets donc d'opposer la bourgeoisie à tout le reste de la population (qui constitue selon moi une seconde classe).

je suis d'accord avec toi la lutte des classes semble dépassée mais elle est remplacée par une lutte idéologique bien plus importante, a savoir la place de l'homme vis a vis du capital.
Quelle valeur a un humain face a la bourse et aux actionnaires de sa boite? Le droit de gréve répondras tu? Ah ah mais c'est juste un os que les patrons laissent aux syndicats pour exister.
Aujourd'hui la nature humaine est de plus en plus niée. On délocalise en mettant plein d'ouvriers au chomage pour faire des bénéfices! Suis-je le seul a trouver cela révoltant? Aujourd'hui l'argent est roi et on n'hésite plus a ruiner impunément des pays entiers quitte a créer des situations humanitaires dramatiques (ex multiples en Afrique)....

A chaque fois que je relis ce que j'ai posté, je vois d'énormes fautes d'ortho      

ben édite tes messages 2°icone au dessus de ceux ci

 
Oui, et à un point tel que l'on ne peut plus le cacher.
 
Une pub que j'ai vu dans certaines gares :
Elle représente la photo d'un petit noir affamé, et a comme légende :
"TU MANGERAS QUAND TU SERA COMPETITIF"
 
 
 
 
 

     
Sérieux ils ont osé faire ca!
C'est quelle boite qui fait ces horreurs?