Reprise du message précédent :

 
Le rapport avec la choucroute ? Explique-moi où tu veux en venir là, je vois pas.

 
attend mais je suis d'accord avec toi.
Le communisme de Marx est une tres bonne idée. Simplement c est pas en rendant la france communiste qu'on va vivre mieux.  
 
C est le monde qui doit se rendre communiste (le vrai pas celui des gignols que sont laguillé et besansenot)

ca na pas marche en: russie, ukraine, pologne, republique tcheque, coree du nord, cuba, chine, vientnam... je dois continuer?

 
je réagissais au forumeur plus haut

 
  Donc la hausse de la productivité explique le chomage... mais où étais-tu ces dernières années ?? Pourquoi as-tu laissé des centaines d'économistes plancher sur ce problème si tu pouvais apporter une solution aussi simple !!

L'urss n'a jamais appliqué aucune idéologie communiste (mais encore faudrait 'il savoir ce que veut dire être communiste) pas + que l'urss, la chine ou je ne sais quel pays.

parceque ce que j'ai posté est une solution ?
j'appelle plutot ca une explication

 
donc ton idéologie est une utopie

  oui tu devrais continuer à chercher parce qu'aucun des pays de ta liste n'a appliqué le communisme.

 
Ah ben voilà, là on se rapproche . C'est clair qu'une révolution communiste en france ça me fait doucement rigoler, celà dit c'est pas une raison pour tout sacrifier sur l'autel du libéralisme.

 
Ca c'est clair !

???
parce que aucun pays ne l'a appliqué ?  
je ne croit pas que ce soit une nessessitée.

 
tout simplement parceque le communisme est inaplicable.
 
L'homme est mauvais par nature. Yen a tjrs qui voudront plus que d'autres. La société idéale s'apelle le communisme. On est sais bien que la société idéale n'existe pas.

bien sur, alors apres avoir sacrifie ptet encore un pti 100millions de gens on pourra enfin dire que la VRAIE ideologie communiste a ete appliquee?... certains ne semblent pas piger que cette ideologie est a JETER, car partout ou on a essaye de l'appliquer, ca a fini en massacre. bizarrement la lecon du fascisme a ete vite retenue, mais celle du communisme... pas des masses.

 
Enfin disons qu'il ya eu des gens qui ont voulu l'appliquer (Trotsky ?) mais que la facilité avec laquelle ce type de régime permet le contrôle des masses a rapidement dégénéré...

 
entierement d'accord !!
je suis meme contre le libéralisme de bruxelle et a fond pour les services publics.
Cela dit je m'appercois que dans certains cas c est bénéfique comme pour l'adsl (prix les - cher d'europe) et les telephones portables.
Mais quand je vois l'etat des réseaux electriques et telephonique aux US, j'ai vraiment peur

 
pasque comme on l'a dit plus haut, le nazi est par essence une idéologie répugnante. Pas le communisme...
 

elle n'existe pas, ce n'est pas une raison pour ne pas tendre à l'appliquer.
parce que certains (dont toi) la décrivent comme utopique, on devrait abandonner l'idée qu'elle existe ?
je ne suis pas d'accord et arretez de faire passer votre opinion pour une generalité.
 
@nr655321: arretes un peu avec tes 100 millions de morts, on t'as expliqué je croit que ca n'était rien d'autre qu'une dicature et non pas du communisme ...  

 
explique toi je comprend pas.
Tu trouves dans les acteurs actuels les représentants d'un véritable communisme ?  
Laguillé et besansenot sont des rigolos, des guignols qui veulent ruinner la france. c pas ce que j'apelle du communisme.

 
encore une fois c unaplicable et utopique.
c est pas les bisounours, c est la vie. Et l'homme est bien plus pervers que ce que tu ne le pense. Yen a toujours qui chercheront a détourner le systeme (d'ou les goulag en urss).

je pense que ca doit marcher dans de tres petite communauté (genre des hipis, des trucs comme ca), chacun apporte quelque chose au groupe. (et encore yen a qui foutent rien )
 
a grande echelle c la mort

 
qui c'est qui a dit ca? toi? ton prof d'histoire? le pape? tse si kelkun te promettais le paradis sur terre, ou TU serais un dieu, tu parlerais peut-etre sur un autre ton... evidemment pour y arriver il faut juste buter les 3/4 de la planete mais bon... la fin justifie les moyens, nespa...

Ils ne sont pas les représentants du communisme mais ils sont les + prochent de l'appliquer (exepté certains travers...)
La transition ne peut pas s'effectuer d'un coup d'un seul il faut comme pour tout systeme, passer progressivement par plusieures étapes.
 
Et bien sur que ca n'est pas les bisounours, mais que je sache il y a aussi des personnes qui s'opposent au system actuel sans pour autant le faire tomber. pourquoi ce ne serait pas de même avec le communisme (ou autre chose). la repression est indispensable dans (preque) toutes les societées, mais à différentes manieres.

dicature et non pas du communisme ...  
 
 
buizarrement j'ai du mal a dissocier ces 2 thermes-la tu vois... mais bon ce dont tu parles la c'est de la theorie, alors que c'est la pratique qui est importante, non?

 
ca va faire 2 fois que je te reponds la meme chose (sur un autre sujet d'ailleurs ) mais tu n'as pas daigner repondre alors je me repete (c'est tout aussi valable pour tous les ptits droiteux en herbe )  :  
 
dans notre société il faudra toujours des macons et des eboueurs ....tu auras beau avoir que des gens avec bac + 5 qu'il faudra toujours des eboueurs et des macons ...donc ton futur ne compte pas uniquement sur toi .  
alors ton discours a deux balles " oui je connais quelqu'un ben qui etait pauvre et a force de travail il devenu riche"(il y a donc quelque part un riche qui est devenu pauvre alors ..) c'est nul et ca ne veut rien dire ...  
 
je sais pas si quelqu'un a lu "le principe de lucifer" mais la theorie de ce bouquin (tres tres tres resumé) est de dire qu'il y a un cerveau global qui reunit tous les autres cerveaux , en + clair qu'on est tous lié au groupe car on ne vit que grace a lui (comme tout groupe d'animaux en fait exemple la ruche d'abeille ) ...
et bien moi partant de ce principe et bien d'autres , je dis que nous n'avons pas le choix et nous sommes obliger de partager car tout le systeme marche en vase clos : ce que perd quelqu'un  , quelq'un d'autre le gagne ...nous sommes tous liés qu'on le veuille ou non...alors les jmentapedetagueulistes au bucher    
chuis desole mais gagner 20 fois plus qu'un autre est totalement debile et n'a aucune raison d'etre si ce n'est pour une question de pouvoir et d'ego ...meme le mec qui a fait 10 ans d'etude apres le bac n'a pas a gagner 20 fois plus qu'un autre ..aucun travail ne justifie une telle difference ...
je ne crois pas au complot des patrons mais il est vrai que c'est eux qui ont le fric et le pouvoir , il n'y a qu'eux seul qui peuvent un jour decider d'un partage plus equitable..
et je suis loin de parler de communisme , je ne demande en aucune facon l'egalité des salaires mais au moins une difference moins importante entre les plus bas et les plus haut salaire...c'est tout a fait posssible mais il n'y a que ceux qui touche de la thune qui pourront le decider ...ou alors revoluccion !!!    
un smic a 9000 balles changerait beaucoup de choses ....
je trouve inadmissible que les salariées n'aient pas au moins 25% du capital (ou des actions ) de la société ou ils bossent ...
ca me fait marrer je bosse dans une (tres) grosse entreprise et ya des gars qui bossent la depuis 5 ans et qui n'ont ps evolué un poil (pourtant ils se sont formés tout seul) ...ca va dans les 2 sens : ca n'est pas seulement au salarié de faire son beurre , c'est aussi a l'entreprise de proposer des choses aux salariés ..et ca ca ne se fait pas du tout ...je parle pas de fric obligatoirement mais de formations , de boulot diffderents ...quelque chose de motivant ...mais non ...t'es obligé de supplier pour avoir 100 balles de formation et encore faut attendre 10 ans ...le jmenfoutisme il existe autant chez les uns que chez les autres (ca s'est pour ceux qui parlent de gens qui ne foute rien )  
faut le vouloir tout ca ...tout le monde (patrons y compris ) doit le vouloir ..
 
moi j'ai repondu "une lueur d'espoir"    

 
non tu confond, LO et la lcr s'apellent des voleurs    
au moins s'ils arrivent au pouvoir, on sera tous égal -> tous pauvres.
 
 
la répression oui, regarde au japon, c un bon pays capitalistes et pourtant ya quasiement aucun flic, peu de violence. En chine, communiste, c est tout le contraire, et on enferme ceux qui sont pas d'accord, la répression est assez forte.

 
ha ouai      
et moi gentiment qui te reponds ...    
 
t'es trop fort    

 
tu m'escuseras je passe pas ma vie sur le forum.
 
plusieurs truc pour les formations, une partie du CA doit etre consacré aux formations. Donc ne dit pas que ca n'existe pas.
 
Autre chose sur l'évolution dans une boite, tous le monde évolue. Tu commences grouillot et tu finir chef de projet. Sinon tu changes de boite, c est comme ca ca arrive.
 
Sais tu que le pouvoir d'achat a augmenter depuis 50 ans ? Mon pere a plutot réussis mais ca veut pas dire qu'il a pris la place d'un riche. Simplement c est qu'il ya plus d'argent dans l'économie. Je suis pas sur que ca soit moi qui développe des théories a deux balles quand je lis ton post.
 
La classe moyenne francaise a bcp augmenté ces dernieres années. Un smic a 9000 balles, ca veut rien dire. C est complétement idios, ca reviendrais a augmenter le prix des produits de consommation d'autant. Resultat effet nul.
 
Tu dis que certains gagnent bcp. Tu trouves ca normal qu'un joueur de foot gagne des millions rien que pour courrir sur un terrain ? Qu'un mec qui a des dixaines de miliers de salarié et engage ses résponsabilités quand il prend des descisions, ca me choque pas, il doit etre bien rénuméré (jusqu'a une certaine limite), mais un mec qui cours sur un terrain, escuse moi ...

 
ca c'est ce que j'apelle l'esprit communiste! tout le monde egal <ouais!> tout le monde absolument sans espoir!

 
t'as pas du comprendre le sens de mon post
 
edit :  
OK je vois ce qui tu as compris en lisant mon post.
non je disais que les communistes faisant egalement la guerre pour des raisons géopolotiques.

tu ne les aimes pas, mais ce ne sont pas des voleurs pour autant.
et j'espère en disant ca, que tu ne votes pas ... ou alors que toi aussi tu vote pour un/une voleur/euse ?
 

au japon en ce moment il arrive la même chose qu'en occident( niveau violence et culture)
La chine est une dictature et les plus puissants tirent les ficelles du pouvoir je ne voit pas de communisme là dedans.

L'entreprise aux aslariés !
les actionnaires sont des voleurs.
les employés peuvent trés bien gerer leurs entrprise comme ca a été le cas pour les mine de charbon du royaume unis.

 
1\ lool sur ce point tu n'as pas tord QUand je parlais de vol je voulais dire des saisies sur compte bancaire, ou des saisie de biens immobilier (cf le programme de ces guignols).
2\ renseigne toi sur le japon. Pour infos le partit en place en chine est le partie communisme. Spas moi qui l'invente

 
franchement... tu crois vraiment que le VRAI communisme est applicable ou que ce sois, mais en pratique?

 
tu sais ce que c est de gerer une entreprise ?
ca veut rien dire ca l'entreprise aux salariés.
 
si tu veux ta boite tu la met en place. TU la créé. si c est si simple que ca. et tu seras actionnaire a 100 %

bien sur que j'y croit.
 
 
concernant le nom du partis chinois, ca reste un nom. c'est pas parce qu'il y a écrit "gentil chien" sur la tronche d'un pitt bull enragé que le chien va devenir gentil. je veut dire par là on donne des noms plus souvent pour rassembler.
on appel bien le partis de robert Hue le PCF alors bon ...   tant qu'à mentir

je ne me suis pas renseigné mais suite aux quelques cas existant ou ayant existé, je ne voit pas ou est l'impossible dans la chose.

et est-ce que tu crois au pere noel?

 
je pense que t'as pas eu assez d'expérience communiste.  
D'ailleurs tous les pays qui ont tentés l'expérience sont extremements pauvres et ont perpétrés des massacres.  
 
On y crois bien fort wéééé !!

va demander a un mec de l'usine de faire le patron alors.
 
pourquoi on s'enmerde avec les études ? c est si simple la gestion d'entreprise !