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Auteur Sujet :

L'extrême gauche

n°18984848
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 28-06-2009 à 13:01:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Des cadres du NPA démissionnent au lendemain d'un scrutin européen qui n'a pas répondu à leurs espoirs

 
Le NPA connaît quelques difficultés après les élections européennes. Avec les 4,88 % des voix, les listes du parti d'Olivier Besancenot n'ont pas répondu aux espoirs des militants, qui accusent le coup. Et les démissions de cadres semblent se succéder. Les 20 et 21 juin, la direction a annoncé avoir enregistré quatre démissions de membres du conseil politique national qui se tenait alors. Il s'agit, notamment, d'une militante de quartier à Avignon, d'un adhérent du 19e à Paris et d'un cadre CGT à Marseille, qui, lui, a décidé de quitter aussi l'organisation. Ce dernier exemple est un coup dur dans une ville où le NPA s'était enorgueilli d'avoir recruté des syndicalistes.


 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

mood
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Posté le 28-06-2009 à 13:01:13  profilanswer
 

n°18994017
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 29-06-2009 à 12:27:52  profilanswer
 

luc orient a écrit :

Elections européennes du dimanche 7 juin. Résultat de l'EG en France :
 
NPA
4,88 %
élus : 0
 
LO
1,20 %
élus : 0
 
L'EG en France, électoralement parlant, c'est rien ou pas grand chose ... Je mets volontairement hors de l'EG le front de gauche.
 


 
le NPA aurait du s'allier au Front de Gauche pour ces élections

n°19095279
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 08-07-2009 à 13:12:07  profilanswer
 

Citation :

Des militants évoquent une vague de départs, le NPA dément
 
PARIS (Reuters) - Des militants affirment que le NPA d'Olivier Besancenot a enregistré une vague de départs après la déception des élections européennes, où il a obtenu 5% des voix, mais la direction réfute toute hémorragie militante.
 
Selon la radio Europe 1, le Nouveau parti anticapitaliste a perdu 3.000 militants sur les 9.000 qu'il comptait au printemps à cause du "sectarisme des dirigeants" et de la médiatisation à outrance de son porte-parole.
 
Alain Krivine, l'un des leaders historiques du mouvement, a répondu mercredi qu'il n'y avait pas eu plus de quelques dizaines de départs depuis le congrès fondateur, en février dernier.
 
"Il n'y a pas eu de vague de départs. Il y a des gens qui sont venus et qu'on n'a pas revus ensuite et beaucoup d'autres qui ont adhéré, comme dans tout parti. Nous avons aujourd'hui 540 comités", a-t-il dit à Reuters.
 
Alain Krivine rappelle qu'une tendance minoritaire animée par Christian Picquet avait quitté le NPA aussitôt après le congrès en reprochant au mouvement de faire cavalier seul pour les élections européennes de juin dernier.
 
"Ils étaient une cinquantaine tout au plus, une 'minorité d'une minorité'", assure-t-il.
 
Selon le dirigeant, le mouvement n'a pas réactualisé récemment le fichier de ses adhérents. "Je ne suis pas capable de dire s'il y en a 8.000 ou 12.000", a-t-il dit.
 
Europe 1 a diffusé pour sa part le témoignage de deux militantes déçues, qui ont décidé de rendre leur carte. "Ce n'est plus une simple blessure, c'est une hémorragie", dit la radio.
 
Le NPA s'est vu reprocher par certains militants et de nombreux responsables de la gauche radicale d'avoir présenté des listes autonomes aux élections européennes au lieu de rejoindre le Front de gauche, associant PCF et Parti de gauche (PG).
 
Ce score était en-deçà de ses espérances compte tenu de la notoriété d'Olivier Besancenot, qui reste l'une des personnalités de gauche les plus populaires dans les sondages.
 
Depuis, le NPA a engagé des discussions pour présenter des listes communes avec le PG, le Parti communiste et d'autres formations aux élections régionales de 2010.
 
Une première ébauche de contrat de mariage a été rédigée avec le PG de Jean-Luc Mélenchon mais les discussions avec le PCF s'avèrent plus ardues, notamment sur la question de la cogestion des régions avec le Parti socialiste et les Verts.
 
Le mouvement voudrait que ses alliés assument leur démarche indépendante vis-à-vis du "social-libéralisme" en refusant de passer des accord de gestion avec les dirigeants du PS et d'Europe-Ecologie.


http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 
 [:chaman_boc]

n°19095447
P_erf_ide
Posté le 08-07-2009 à 13:27:06  profilanswer
 

"le NPA d'Olivier Besancenot"  
Qu'est-ce que ça peut m'agacer les formules de ce genre [:manust]


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°19095974
Phileass
Posté le 08-07-2009 à 14:04:14  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

"le NPA d'Olivier Besancenot"  
Qu'est-ce que ça peut m'agacer les formules de ce genre [:manust]


 
 
"Une première ébauche de contrat de mariage a été rédigée avec le PG de Jean-Luc Mélenchon mais les discussions avec le PCF s'avèrent plus ardues, notamment sur la question de la cogestion des régions avec le Parti socialiste et les Verts. "
 
On peut noter que le PG est à Mélenchon mais que le PCF, le PS et les Verts ne sont à personne :o

n°19096184
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 08-07-2009 à 14:19:49  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
On peut noter que le PG est à Mélenchon mais que le PCF, le PS et les Verts ne sont à personne :o


 
 
Le PCF est collectivisé, donc à personne et tout le monde en même temps
Les Verts et le PS, c'est l'anarchie voire le chaos

n°19097319
Wunderlich
Posté le 08-07-2009 à 15:38:31  profilanswer
 

Je sais pas si cette affiche de com' était passé ici :  
 
http://lh4.ggpht.com/_TXqIFBddOnk/SiPb4v4KTtI/AAAAAAAAEuY/exYdNIruIwo/Nadal_thumb%5B3%5D.jpg
http://img156.imageshack.us/img156/4010/5verdascothankyou.jpg
 
Le Front de Gauche a donc mené une publicité mensongère  :o  
http://img16.imageshack.us/img16/9321/gonzalezahah.jpg
 
Mais l'idée était bien trouvée. :o  
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°19102845
theredled
● REC
Posté le 09-07-2009 à 00:03:48  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

"le NPA d'Olivier Besancenot"  
Qu'est-ce que ça peut m'agacer les formules de ce genre [:manust]


Réservé aux partis encore pas bien identifiés [:ojap]
 
Espérons que ça ne finisse pas comme le MRC de Jean-Pierre Chevènement  [:djmb]


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°19104280
P_erf_ide
Posté le 09-07-2009 à 08:46:09  profilanswer
 

theredled a écrit :


Réservé aux partis encore pas bien identifiés [:ojap]
 
Espérons que ça ne finisse pas comme le MRC de Jean-Pierre Chevènement  [:djmb]


Je sais bien, mais c'est quand même pas très compliqué d'écrire "le NPA, dont OB est le porte-parole,", ou "le PG ,fondé par JLM," :o


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°19924755
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 21-09-2009 à 22:24:53  profilanswer
 

Un topic extrême gauche encore vaguement en vie  [:shay]  
 
drapal http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Anarchist_flag.svg/200px-Anarchist_flag.svg.png


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
mood
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Posté le 21-09-2009 à 22:24:53  profilanswer
 

n°20869210
etheriel
Posté le 13-12-2009 à 08:33:28  profilanswer
 

Jolie répartition en 3 tiers (enfin pour ceux qui ont voté...)
 

Citation :

Al’approche des élections régionales, le Nouveau Parti anticapitaliste d’Olivier Besancenot s’embourbe. Après l’échec d’une alliance nationale avec les autres partis de la gauche radicale, le NPA, tiraillé entre trois tendances à sa base, s’apprête à un nouveau solo électoral dans la plupart des régions en mars. Le deuxième après celui des européennes de juin (4,9% et aucun élu). Dix mois seulement après son congrès fondateur, la démobilisation guette déjà une partie des troupes anticapitalistes, découragée de constater, une fois de plus, les divisions de la gauche radicale. «On sent qu’il y a beaucoup de confusion parmi les militants en ce moment», observe un membre de la direction. «Nombre d’entre eux se disent : "Si c’est pour partir tout seul à chaque élection, à quoi ça sert ?"» poursuit un responsable de l’est de la France.
 
«Déception». La semaine dernière, le vote des militants NPA a révélé un parti coupé en trois courants : ceux qui, à l’image de la majorité de la direction, défendent des listes d’union excluant toute participation aux exécutifs dans les régions (36,3% des voix lors du vote des militants) ; les partisans de listes NPA pur jus (28,5%) et l’autre minorité «unitaire» (31,5%), qui plaide pour une alliance avec les communistes et le Parti de gauche (PG) de Jean-Luc Mélenchon. «On est victimes des questions laissées en suspens lors de la création du parti», analyse un responsable. De fait, le NPA se retrouve écartelé entre les réalistes, prêts aux compromis, et les plus révolutionnaires, allergiques à toute idée d’union. «On n’est plus dans la dynamique qu’on a connue avant le congrès de fondation», concède Pierre-François Grond, bras droit d’Olivier Besancenot. S’il comprend qu’il y ait «de la déception chez certains», il souligne cependant que «les discussions [avec le PCF] ont montré qu’il y a deux orientations politiques différentes à la gauche du PS». Or, une alliance avec des communistes gestionnaires est trop risquée en termes d’identité pour le parti. «Il faut faire gaffe à ne pas être mélangés à tout ce qui est de la politique politicienne», assure Alain Krivine, leader historique de la défunte LCR. «C’est un moment de crise, pas seulement sur les questions d’alliances mais aussi pour l’identité de notre organisation», lâche un autre responsable.
 
Tout l’enjeu est de réussir la transformation de la LCR, formation trotskiste orthodoxe, en un parti creuset de l’ensemble des sensibilités de la gauche radicale, le NPA. Le problème, comme le souligne un adhérent, «c’est qu’on est pas mal à être rentrés au NPA sur des positions contradictoires». Voire inconciliables. «L’urgence est de rassembler le NPA pour qu’il soit prêt à affronter la campagne des régionales sur des bases qui n’excluent personne», défend Sandra Demarcq, de la direction. Pour cela, une «motion de rassemblement» doit être discutée dimanche en conseil politique national (CPN). Mais, une fois de plus, sauf exception, une grande alliance à la gauche du PS ne se fera pas. De quoi désespérer les militants les plus «unitaires».«On ne s’est pas engagés dans ce parti pour aller tout seuls aux élections et faire 2% !» se décourage Leila Chaibi, autre membre de la direction. «Le NPA était un moyen de passer à la politique crédible», ajoute un camarade qui se désole des «guérillas de chapelle» entre communistes et anticapitalistes. «Le NPA ne veut pas bouger, le PCF non plus», déplore Chaibi qui voit dans cette nouvelle division électorale«un aveu d’échec de la gauche radicale».
 
«Ruptures». Après la déception des européennes, des départs ont eu lieu. La formation revendique désormais près de 8 000 adhérents, 1 000 de moins que lors de son congrès fondateur de février. «Logique pour un parti en construction», relativise Alain Krivine. Arrivés enthousiastes en 2007 en provenance du mouvement social et associatif, beaucoup de ces militants risquent de partir sur la pointe des pieds. «C’est plus compliqué»,oppose Krivine. «Certains nouveaux sont aussi sur une ligne ouvriériste, plus dure», explique Yann Cochin, chef de file des plus unitaires au sein de la direction. Pour Edouard, responsable au CPN, «les départs seront des gens lassés qui ne voudront pas vivre une traversée du désert».
 
Pour l’instant, aucune scission n’est annoncée. Mais certains au NPA revendiquent un «droit à l’expérimentation» pour faire campagne avec le Front de gauche. «Il n’y aura pas de démobilisation si on ouvre la possibilité de mener la campagne que l’on souhaite», juge Cochin, de la direction. «Ce droit à l’expérimentation, je ne sais même pas ce que c’est ! lui répond Grond, proche de Besancenot. On va voir qui ça représente au CPN, mais ce sera très très peu de monde.» «Si on nous ferme la porte, il y aura des ruptures», prévient Cochin. «Nous sommes pour qu’il puisse y avoir des expériences différentes selon les régions», explique pour sa part Léonce Aguirre, membre du CPN. Mais, selon lui,«ce que propose Cochin, c’est autre chose» : il s’agirait ni plus ni moins d’accepter que des militants NPA «unitaires» puissent faire campagne pour le Front de gauche alors même que des listes autonomes NPA se présenteraient en face.
 
Dans une période pauvre en mouvements sociaux, les temps sont durs pour les anticapitalistes.



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"In the life of a man, there are times and there are seasons. There is a time to surf and there is a time to wax your board. And I'm not just talking about surfing" - Matthew Malone
n°20869244
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2009 à 09:19:41  answer
 

Faluja a écrit :

Un topic extrême gauche encore vaguement en vie  [:shay]  
 
drapal http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] ag.svg.png


 
Il est l'image du NPA , mort né, a cause d'un Besancenot et de son courant jusqu'au-boutiste qui est  prêt au suicide collectif plutôt de de vivre une réalité. Je comprendrais jamais ce radicalisme qui oubli toutes les réalités.  :pfff:  :pfff:    
 
Ce parti est mort  !!!

n°20869336
Phileass
Posté le 13-12-2009 à 10:07:49  profilanswer
 


 
 
Ta haine des idées communistes elles ne s'éteindra jamais :o

n°20869346
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-12-2009 à 10:10:34  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
 
Ta haine des idées communistes elles ne s'éteindra jamais :o


 
ils sont comme ça les bourgeois de l'espèce de zmemed :sarcastic:  
ils ont encore 1917 dans la tête  [:max evans]


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°20869376
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-12-2009 à 10:21:41  profilanswer
 


 
non mais dans la théorie trotskistes on s'en fout des régionales :o
 
tiens j'aimerai savoir ce que vous pensez des variantes récentes du communisme façon zizek ou badiou ?


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20869428
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 13-12-2009 à 10:40:00  profilanswer
 


 
Je ne suis pas communiste mais il est logique qu'un état communiste soit protectionniste.
 

n°20869447
Innolis_Je​vede
70
Posté le 13-12-2009 à 10:46:39  profilanswer
 

 

Un État communiste ? Des exemples ?

Message cité 1 fois
Message édité par Innolis_Jevede le 13-12-2009 à 10:47:17

---------------
7666
n°20869456
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-12-2009 à 10:50:59  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :


 
Un État communiste ? Des exemples ?


 
 
La France  [:moonzoid:2]


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°20869470
Phileass
Posté le 13-12-2009 à 10:53:00  profilanswer
 


 
 
Par définition le communisme n'a ni état, ni frontière. La question n'a donc pas de sens.

n°20869483
luc orient
Posté le 13-12-2009 à 10:55:01  profilanswer
 


 
ce qu'il y a de bien avec l'EG en France c'est qu'on a même pas besoin de lui taper dessus ... elle s'en charge très bien toute seule ... ces gens là sont champions pour se tirer une balle dans le pied ...

n°20869493
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-12-2009 à 10:57:17  profilanswer
 


 
techniquement le communisme ne veut pas d'Etat et chercher la victoire mondiale donc pas le protectionnisme


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20869505
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 11:02:49  profilanswer
 

ça dépend ce que tu entends pas extrême gauche, Besancenot par exemple n'est pas idéologiquement d'extrême gauche, même si c'est le terrain qu'il occupe actuellement sur l'échiquier politique français

n°20869511
Innolis_Je​vede
70
Posté le 13-12-2009 à 11:05:08  profilanswer
 

 

...[:cerveau skyzor]...

 

Tu es un Néolib non ? :??:


Message édité par Innolis_Jevede le 13-12-2009 à 11:06:20

---------------
7666
n°20869533
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 11:09:29  profilanswer
 

personnellement j'aurais du mal à te répondre car je ne suis pas d'extrême gauche, je pense que tu auras du mal à trouver quelqu'un authentiquement d'extrême gauche, le PdG ou le NPA ne sont pas réellement d'extrême gauche, à part ça en ce qui les concerne ils militent pour un protectionnisme relatif, c'est sûr, mais tu sais à droite Dupont Aignan est sur la même ligne, bref rien de très extrême...
 
Mais c'est vrai que toutes les idées de gauche sont jugées extrêmistes aujourd'hui, par exemple augmenter les impôts des plus riches c'est du communisme ! (à en croire les plus libéraux) etc...

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 13-12-2009 à 11:11:00
n°20869550
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-12-2009 à 11:14:47  profilanswer
 

moonboots a écrit :

augmenter les impôts des plus riches


 [:aldark]


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°20869553
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2009 à 11:15:44  answer
 

Phileass a écrit :

 


Ta haine des idées communistes elles ne s'éteindra jamais :o

 

Arretes de dire n'importe koi  :pfff:  :pfff:

 

Mais vouloir construire quelque chose sans partir des realités, c'est du grand n'importe koi. La preuve c'est que le NPA a manger grave durant les européens.
Je veux bien qu'il essai son utopisme, mais faut bien a un moment se confronter a du concret, sinon il va construire son utopie dans son garage.
Mais si il pense vraiment qu'on peut rien changer sans révolution, qu'il prenne le maquis une bonne fois pour toute, Il mettra pour une fois ses idées en accord avec ses actes.  [:beckaman007]

 

En attendant il fout la merde a gauche et fait le jeu de Sarkozy, et ça c'est du concret. :fou:  :fou:  :fou:


Message édité par Profil supprimé le 13-12-2009 à 11:29:03
n°20869561
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 11:18:15  profilanswer
 


oui et puis finalement la crise venant les états sont obligés (ou vont être obligés parce que le plus dur est peut-être devant nous) d'envisager des mesures qui sont très interventionnistes. En dehors du sauvetage des banques, des contrôles des marchés, lutte contre les paradis fiscaux, etc... on parle en ce moment de la taxe Tobin alors que c'était considéré il y a peu comme une idée d'extrême gauche, hautement farfelue, impossible à réaliser (défendue très timidement par ATTAC qui n'exigeait qu'un infime pourcentage sur les transactions).

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 13-12-2009 à 11:25:14
n°20869566
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 11:19:16  profilanswer
 


je disais ça comme ça, il en est hors de question tant que toi et moi nous nous baignons dans des baignoires en or, je suis bien d'accord   [:mr marron derriere]


Message édité par moonboots le 13-12-2009 à 11:19:33
n°20869584
doutrisor
Posté le 13-12-2009 à 11:23:45  profilanswer
 

moonboots a écrit :


oui et puis finalement la crise venant les états sont obligés (ou vont être obligés parce que le plus dur est peut-être derrière nous) d'envisager des mesures qui sont très interventionnistes. En dehors du sauvetage des banques, des contrôles des marchés, lutte contre les paradis fiscaux, etc... on parle en ce moment de la taxe Tobin alors que c'était considéré il y a peu comme une idée d'extrême gauche, hautement farfelue, impossible à réaliser (défendue très timidement par ATTAC qui n'exigeait qu'un infime pourcentage sur les transactions).


 
 
Bof, les états ont sauvé les banques, rien n'a changé, et pourquoi donc ?  Le système financier continuera ses conneries comme avant  [:spamafote]


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°20869592
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 11:26:20  profilanswer
 


tu penses aussi que ça aurait été la solution ?


Message édité par moonboots le 13-12-2009 à 11:36:50
n°20869602
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 11:28:03  profilanswer
 

doutrisor a écrit :


 
 
Bof, les états ont sauvé les banques, rien n'a changé, et pourquoi donc ?  Le système financier continuera ses conneries comme avant  [:spamafote]


oui, je voulais dire que le pire est peut-être devant nous car en effet rien n'a changé, mais les états sont bien obligés, ou vont être obligés d'envisager des solutions interventionnistes qui peuvent être considérées comme d'extrême gauche (selon les époques).

n°20869617
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 11:34:15  profilanswer
 

justement, qu'est-ce que peut générer économiquement (et politiquement) l'explosion des dettes ?


Message édité par moonboots le 13-12-2009 à 11:36:22
n°20869658
doutrisor
Posté le 13-12-2009 à 11:44:39  profilanswer
 

moonboots a écrit :


oui, je voulais dire que le pire est peut-être devant nous car en effet rien n'a changé, mais les états sont bien obligés, ou vont être obligés d'envisager des solutions interventionnistes qui peuvent être considérées comme d'extrême gauche (selon les époques).


 
 
Ah ok ok ok !  :jap:  


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°20869746
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2009 à 11:59:46  answer
 


 
 :jap:  :jap:  
 
Excellente analyse. Le pire c'est que les états se sont eux mêmes mit la corde au cou en payant des intérêts sur leur propre argent, ce qui est une aberration totale qui a été sanctifier au niveau Européen dans le traité de Maastricht.
 

Citation :

Article 104 de Maastricht :
 
Il est interdit à la BCE et aux banques centrales des États membres, ci-après dénommées “banques centrales nationales”, d'accorder des découverts ou tout autre type de crédit aux institutions ou organes de la Communauté, aux administrations centrales, aux autorités régionales ou locales, aux autres autorités publiques, aux autres organismes ou entreprises publics des États membres; l'acquisition directe, auprès d'eux, par la BCE ou les banques centrales nationales, des instruments de leur dette est également interdite.

n°20869758
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-12-2009 à 12:01:50  profilanswer
 


 
sur le papier les autres pays deviennent communistes aussi :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20869762
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 12:02:18  profilanswer
 

comment le Japon par exemple qui a un endettement énorme (double voir triple à celui de la France relativement au PIB) fait pour s'en tirer ?

n°20869765
Dantiste
Posté le 13-12-2009 à 12:02:50  profilanswer
 


 
Oulaaaaaa, quelle question ! De la théorie à la pratique, il y a des nuits de discussions sans fin, camarade :D
 
 
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°20869771
doutrisor
Posté le 13-12-2009 à 12:03:42  profilanswer
 

 

"Tous" se serrer la ceinture ? Tu sais bien que non, voila bien le problème. Se serrer la ceinture, c'est bon pour le pékin moyen, pas pour les gens vraiment riches, les politiciens à un haut niveau, et la plupart des grosses entreprises. Grandes entreprises qui encaissent tout ce qu'elles peuvent d'aides publiques (sous diverses formes) et puis délocalisent  [:spamafote]
Le "français moyen" il a droit à cela : moins de services publics, tribunaux engorgés, attendre des heures aux urgences, un système pénitentiaire tiers-mondiste, des soins et médicaments toujours et encore moins remboursés, des taxes sur la gueule (exemple : le projet de taxer les indemnités d'accident de travail et de maladies longues durées, sous prétexte d'équité), etc etc


Message édité par doutrisor le 26-12-2009 à 18:23:28

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°20870156
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-12-2009 à 13:03:26  profilanswer
 

sympa le sondage.....

n°20922942
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 17-12-2009 à 14:55:22  profilanswer
 

ITT de 45 jours pour Besancenot suite à sa fracture du doigt  [:implosion du tibia]


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°20923960
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 17-12-2009 à 16:09:45  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

ITT de 45 jours pour Besancenot suite à sa fracture du doigt  [:implosion du tibia]


Il travaille aussi avec ses mains. [:spamafote]


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C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
mood
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Posté le   profilanswer
 

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