Reprise du message précédent :

On n'a pas tous la chance d'avoir des parents relativement cool.

 
Y a un juste milieu, et d'autres moyens de motiver les troupes.
Le fait est que hériter de l'équivalent de plusieurs 10zaines de milliers de maisons est absurde.
Même de centaines, voire de dizaines, ou de plusieurs...

Et les grandes familles ?

 
Ok, ça arrive aussi...

 
Ce qui me fait peur c'est un état tout puissant qui intervient dans tous les domaines de ma vie, c'est tout

 
tout nuit a l inetert general... ca depend si on se place du point de vue ecologique, financier, ethique, social... On n a pas forcement le meme jugement des choses.

 
lol, toujours la même rengaine. T'as qu'a bosser dans un corporation c'est tout

 
Et ça c'est la limite des choix comme tu dis.  

Il y a les choses qui dépendent de nous, et il y a celles qui n'en dépendent pas...
 
Les marges de manoeuvre parmi celles qui en dépendent permettent à TOUT LE MONDE (en tout cas en France) de réussir dans la vie.

 
Qui te dit que cette rengaine, tu ne sera pas amené à la chanter un jour aussi ?

 
1 maison chacun ce serait déja bien non ?
 
Les 38 héritiers de Taitinger vont chacun percevoir ... une somme astronomique ( équivalent à 100 maisons moyenne chacun je crois)
Perso ça me choque.
Y a de rare cas ou la fortune héritée peut se justifier :
Quand on hérite d'un "monument historique", qu'on en a la responsabilité entretien... OK. C'est oeuvrer au patrimoine de l'humanité. Ou d'une entreprise que l'on souhaite continuer...
Mais pour le reste    

 
C'est absurde ce que tu dis , c'est comme si je disais toutes les femmes sont des p***s, les arabes tous des voleurs, les juifs des escrocs et les français des moutons peureux.
 
Faut arréter avec ces clichés

Pour le reste, dis-toi que nombre de ces richesses n'auraient pas vu le jour si on n'avait pas laissé entrevoir un gain à ceux qui les ont suscitées.
 
Quand un chef d'entreprise se rend compte que s'il continue à développer sa boîte, il sera assujetti à l'ISF, et verra son train de vie baisser (ou sera obligé de vendre des parts de son entreprise...), il y réfléchit à 2 fois avant d'embaucher et de continuer à créer et innover.

 
Et c'est là que je pense que tu te trompe lourdement.
 
Effectivement en France on est socialement ultra-privilégiés dans le sens où peu de gens payront de leur vie le fait d'être nés au mauvais endroit mauvais moment. Après de là à parler de réussir sa vie, mon avis est tout simplement non.

 
  où j'ai employé le mot 'tous' ?    
 
J'ai dit qu'objectivement, c'est la règle générale du monde du travail.

 
Oh si, il y a plein de cas de personnes ayant fait fortune à partir de pas grand chose. mon onclé étant capitaine pour milliardaire, il en connais tout plein

Si on a tous en tête de devenir milliardaire ou joueur de foot professionnel, il risque effectivement d'y avoir des frustrations.
 
La liberté, c'est aussi d'être capable de se détacher de ce qui nous est inaccessible (à partir du moment où la barrière est le mérite, on reste en démocratie ; si la barrière est liée à la naissance, à la couleur de la peau, ou à toute "essentialisation des gens", là je prends les armes avec toi).

 
C'est un peu léger, non ?  

 
Fais pas semblant de pas comprendre. Quand un type cherche à placer sa fortune, ou déclarer ses revenus, avec certaines combines pour échapper à certains impôts...
Ou je ne sais quoi que tu dois mieux connaitre que moi.
 
Petit exemple :
La loi permet, aux fortunés, d'acheter à crédit des appart, en déduisant les frais du crédit de ses impôts, et que par ailleurs tu peux louer pour rembourser le capital !
Autrement dit, si tu es redevable d'impôts suffisament conséquents,  
l'état te paye ton appart ! (sur le dos des autres contribuables qui ne peuvent se défiler)

 
Ben en lisant ce qu'a mit remy60, on comprend que oui c'est la tradition que d'avoir un esclave que l'on jete.
 
Et même pour la majorité ce n'est pas ça, arrétez d'avoir cette idée sogrenu

 
Va falloir les prendre, et   plutôt plusieurs fois.    
 
Plus sérieusement, c'est pas possible d'être aussi naïf.  

 
Ben non, j'ai dit qu'il y avait plein de cas car j'en connais tout plein, je n'ai pas généralisé

 
Bah si. Qui vivra verra après tout...

 
Et alors ? Tu en connais plein après avoir pioché dans un échantillon représentatif de la population, peut-être ??

 
Nopn, c'est justement en pourcentage de milliardaire qu'il y a à plein, de ceux que mon oncle connais

Peut-être qu'il est plus flatteur de se présenter comme un selfmad man qu'un fils à papa ?

Ils s'en fouttent mais royalement de son avis
 
Il est la pour les servir et faire le larbin, point final

Avant de vouloir renverser le monde autour de moi, j'essaye aussi de voir ce qui fonctionne à peu près.
 
C'est pas de la naïveté, c'est du réalisme. Un peu de respect pour ce que nos ancêtres ont bâti.

Aussi, une chose qui me choque un peu c'est le faible nombre de corporation en france, par rapport à notre passé plus coco que les autres, parce que la, c'est le système révé par tous quand même

 
Avec tes idées libérales c'est justement toi qui en manque.  

 
corporations ? tu veux dire des coopératives ?

 
Euh, oui

parce que la le patron n'a pas plus de droit que les autres, gagne comme les autres et se partage équitablement tout les bénéfices, le rêve quoi

 
Il y en a. Par exemple, vu que tu es marseillais je peux te citer la SNEF.    (edit : enfin il me semble...)
 
Mais comment se financer quand sa seule richesse correspond au patrimoine de ses ouvriers ? Comment ne pas succomber aux puissants "bienfaiteurs" et donc à l'ouverture de capital ? On en revient toujours au même point.  

Ben grâce à des crédit et autres . Toutes les entreprise ne sont pas ouverte au capital extérieur

Mais c'est vrai que c'est plus facile avec les société de service.

J'ai l'impression que c'est de plus en plus de se passer de  capitaux extérieurs.  
 
Même pour des sociétés comme Dassault par ex.
La mondialisation c'est acquisitions et fusions à gogo. Avant on avait des milliers de contructeurs d'avions différents. Maintenant on en a plus que quelques dizaines.  
 
Moi j'en conclus qu'il y a logiquement quelques milliers de patrons qui ont été privés du contrôle de leurs entreprises, soit rachetées par des investisseurs, soit en faillite, économiquement écrasées par ces mêmes investisseurs...

Faux
 
Si le système protège tout le monde, il protégera aussi tes enfants.

 
Des gens tellement fortunés que je connais une mere celibataire avec deux momes (profession : infirmiere) qui en est a son  5eme appart en plus de sa residence principale.... C'est une mesure fiscale destinée a stimuler la creation de logement neufs et augmenter l'offre locative... Dans le cas d une ville comme Amiens, ca a permis de reduire les carences du parc locatif pour etudiant en 3/4 ans (et de passer d une situation de manque a une situation de surplus)
 
Tu es mal informé... Mais c'est vrai, si tu as les garanties (exemple un bien de meme valeur) alors tu peux embrayer et l'appartement ne te coute pas enormement (ca reste loin d etre nul, foncier, charges d entretiens, cout du credit)... Pas mal de gens de classes moyennes sont proprietaires de petits biens immobiliers garce a cette mesure...
 
La seule chose que je veux bien te conceder c'est que dans ce cas precis, l'argent appelle l'argent.

http://www.astoriafinance.com/Loi-de-Robien.html
 
si ca interesse des gens
 
Pour le fonctionnement simple :
 
http://www.la-loi-de-robien.com/schema.html
 
Et pour ceux qui douteraient du caractere indeniablement social de la mesure.
 
http://www.la-loi-de-robien.com/economie
 
(ex loi besson, ex loi perissol)

Merci du témoignage et des infos.
Ok, pour l'infirmière et ses apparts, n'empêche que ça fait bizarre que d'un coté certains se saignent pour payer leur loyer, tandis que d'autres se financent des appart en quelque sorte sur les impôts.
Plutôt que d'aider certins à posséder plusieurs logements, à l'aide des deniers publics, pourquoi pas, à l'aide de ces deniers publics aider plus de monde à acheter leur 1er logement ?
Enfin, c'est un peu HS...
 
Comme tu le dis toi même, l'argent apelle l'argent, et inversement : pas assez de fric pour acheter => on t'en prendra un max (dans des loyers)