Reprise du message précédent :
Au sens propre du terme, Milosevic n'est pas un fasciste.
 
Mais dans la pratique c'est effectivement un ultra-nationaliste qui prône et applique le nettoyage ethnique.

 
faut pas avoir peur de dire que c'est juste un communiste  

 
Faut pas avoir peur de dire que c'est juste un banquier.

 
et ils sont de quel bord les gens qui sont en trains d'exterminer les tibétains?  

 
La Chine est toujours officiellement communiste.

 
 
c'est vrai que la chine actuelle est vachement communiste    
 
c'est une dictature personne ne le nie.  
mais de là à dire que l'économie capitaliste n'y est pas énormément présente il y a un pas que je ne franchirais pas.

 
 
"officiellement"
mais je crois que ça ne trompe personne

Economiquement, elle n'est plus communiste.
 
Mais elle a gardé les vieilles méthodes policières

 
Ouais, Herzl était un type étrange, ami avec certains 'penseurs' antisémites de l'époque avec qui il partageait l'idée que les citoyens européens de religion juive étaient des étrangers et devaient quitter l'Europe. Bref ça ne m'étonne pas tellement qu'il ait eu des propos de ce genre. D'autant plus qu'à l'époque ça devait être 'à la mode' de jouer les apprentis colonialistes comme ça.

quoi la STASI c'etait pas l'bon temps?

 
A part les méthodes de répressions, d'assassinats, de terreur, d'extermination en masse (tibet) la chine n'est plus communiste  

 
Economiquement...

 
 
oui pour les méthodes policières mais en étudiant l'oeuvre de marx on peut déduire sans faire trop d'effort que ça n'a rien à voir avec le stade final du marxisme qu'est la société communiste

 
Bien sûr, par contre ça confirme ce qu'on a constaté dans l'ensemble des pays qui ont tenté de mettre en pratique ses thèses.

 
 
1/2 godwin ..  

J'ai du mal à voir le rapport.
 
Dans un débat sur les cartes graphiques, si un des interlocuteur fait une comparaison avec les nazis, il s'agit bien du point Godwin.
 
Mais dans un topic sur l'extrême gauche il me semble normal qu'on parle du marxisme !

   
 
Tu as un exemple de pays ayant essayé d'établir un régime communiste et où ça n'est pas devenu une dictature ?

voir le livre de noir du communisme selon lequel c'était le second penchant de la lutte anti bourgeoisie , le nazisme étant le 1er

la Yougoslavie

 
Ce bon vieux Tito, quel brave type !

enfin quand il s'est tiré ca s'est pas arrangé au contraire ..
je ne pense pas qu'on place gorbatchev au rang des dictateurs non plus

 
Ben justement, t'as entendu parler de la Perestroika ?

oui oui ;o

 
en Espagne, anarchisme de gauche pdt 3 ans, et prosperitée maintenue...

 
La commune de Paris  

marx disait que c'était la derniere "crise d'adolescence" du communisme, mais la fois suivante c'était déja alteré...

Tu vas pas te mettre à troller n'importe comment toi aussi
 
Tu sais bien ce qu'il en est :
1) Que ces dictatures n'avaient de communiste que le nom, du point de vue social ça n'était pas dui communisme (économiquement oui mais c'est pas le plus important).
2) Qu'à chaque fois, le même modèle a été appliqué. Pour arriver au même terrible résultat, personne ne nie cela.
 
Alors qu'est-ce qu'il faut remmettre en cause : le modèle d'application ou le communisme de manière générale ?
 
Mais bon, au delà de ça, on peut se poser la question de la viabilité du communisme bien sur. Je pense que ça ne marchera pas. Mais je pense aussi qu'aboutir obligatoirement à une dictature n'est pas la destinée de tout système communiste, absolument pas, il peut s'écrouler ou disparaitre autrement.

Tu es scientifique il me semble.
 
Quand une expérience rate complètement cent fois sur cent, qu'en déduit-on ?
 
Ce n'est pas un troll, mais du bon sens.

 
 
c'est scientifique alors , le capitalisme ne marche pas  
 

comparer une philosophie a une loie mathematique...  
le probleme est que tout le monde n'est pas fait pour ce systeme, mais si chacun était motivé par cette conception, tout irais mieu. Le probeleme est qu'a chaque fois la vue d'alternatives plus allechantes pour les cerveaux déja occidentalisé ont fais que ce systeme n'est jamais passé pour normal... mets de l'anti-matiere dans de la matiere et tout s'annilera, maintenant si cette anti-matiere est omnipresente elle sera la matiere  conventionelle, il en va de meme ici: le liberalisme est devenu standart, et donc le communisme ne peut bourgeonner de ci-de la, c'est ça ce qui l'a empeché de fonctionner

 
Pour toi et moi, si. Contrairement au communisme qui ne marchait que pour les apparatchiks d'un unique parti

 
 
 c'est pas parce qu'on est les apparatchiks du Nord que ca change fondamentalement les choses  

 
Pouvoir voler c'est bien, encore faut-il le vouloir

Je vais me mettre à la chasse

Le T-1000
 
 
Y'a comme un petit air de famille
 

Pourquoi faut-il un parti unique ? C'est une dictature ça, pas une démocratie. Donc ça n'est pas du vrai communisme.
 
Et pour répondre à ta question, c'est très simple :
 
On a essayé 100 fois la MEME méthode pour arriver au communisme et ça a échoué 100 fois. Conclusion de cela : CETTE méthode ne marche pas  
 
Je ne dis pas qu'on trouvera une méthode qui marche (je pense que non), je dis juste qu'il est idiot de dire que c'est la seule qu'on puisse appliquer et que donc le communisme ne marchera jamais parce qu'UNE méthode ne marche pas.
 
Voila pour un point de vue scientifique

 
Tu préconises quoi comme méthode alors ?