Reprise du message précédent :
J'ai mis à jour la question 1 à propos du baptême. J'ai aussi créé la question 9 car finalement, ce passage n'apporte pas grand chose de plus à propos de la question 1.

 
Bush était un Républicain...

 
J'ai regardé le sketch et j'avoue que je me pose de plus en plus de question. Et si c'était monté de toute pièce avec Le Pen...
Franchement, vu l'esprit tordu qu'on les 2 bonhommes, moi je l'imagine de plus en plus et les déclarations sur RTL c'est du flan en boite...  
Bon ce n'est que mon avis qui ne vaut pas grand chose... donc la question 1 est toujours open.

C'est quand même bizarre de faire baptiser sa fille quand on est pas chrétien. Mais bon, quand tu n'accordes aucune importance au geste, tu peux bien lui mettre un peu d'eau sur la tête

 
oui mais je disais démocrate dans le sens de démocratie, pas dans le sens du parti démocrate américain.
 
desolé si le mot portait à confusion.
 
amicalement   .

 
Accuser les juifs (allez, les sionistes) de dominer le monde, de noyauter les sociétés occidentales, etc, ça sort tout droit du même tonneau que le cliché du juif à long nez, avare, etc.
 
Yop69, si c'est si facile, c'est peut-être bien parce qu'il y a une raison, non? Y a quand même un monde entre s'opposer à la politique Israélienne et balancer que tous les sionistes veulent dominer le monde, ont envahi notre culture et qu'il faut nettoyer tout ça, non?
 
Et topro, je trouve la politique Israélienne extrêmement critiquable, ce n'est pas pour autant que je pense qu'ils envoient des mecs noyauter les institutions des pays européens, leur culture, etc dans le but de nous dominer. Et merci pour le lien, t'aurais pu le lire aussi tant que t'étais sur la page :
 

 
C'est peut-être cette définition qui est restée de nos jours non? Ou tout du moins qui est employée? Enfin je pense que tout le monde capte de quoi on parle.

 
Il y a beaucoup de raison de le penser, je suis d'accord avec toi. Mais les valeurs dans les sketchs de Dieudonné reforme un ensemble cohérent. Je suis d'accord pour dire que le PAS est une fumisterie dans lequel Dieudonné c'est engagé. C'est une tribune pour lui mais il faut avouer qu'il ne pouvait faire un parti seul c'est complètement idiot. Il doit donc faire avec ces listes/personnes qui sont loin d'être parfaites.  

Mon point de vue, c'est franchement que c'est 2 poids 2 mesures concernant le racisme en général vs l'antisémitisme en France (par exemple sur les agressions antisémites==> affaire du rer C, alors qu'il y a quand même un bon nombres d'agressions perpétrées par des skins également)
En tant que Républicain, j'aimerais uniquement que la même loi s'applique à chaque citoyen. Mais comme je l'ai déjà dit, c'est normal que les Juifs aient autant d'influence car ils sont en Europe depuis des siècles et il s'agit d'un peuple qui s'appuie beaucoup sur la communauté (raisons religieuses et pratiques: oppressions dans la majorité des territoires). Et le plus scandaleux, c'est qu'en affirmant ce genre de discours, ça fait de moi un antisémite notoire...

 
Il y a un moment où le compromis tourne à la compromission...

 
 
Non, pas du tout. Dénoncer le tapage fait autour de la moindre agression d'un juif parce que certains prétextent que il a été agressé parce qu'il était juif, c'est pas du tout la même chose que dire que le moindre juif qui veut aller s'installer en Israël fait partie d'un vaste complot visant à influencer les sphères politiques occidentales. Là on passe des faits au fantasme.
 
Ca m'arrive aussi de réagir comme toi, c'est pas pour autant que je vais penser que si un de mes potes juifs part en vacance en Israël c'est pour imposer une quelconque culture en revenant.
 
Ton message est à des kilomètres des idées de Dieudonné, qui essaye de faire passer ses idées plus que limites en faisant l'amalgame entre les deux.

j'ai remarqué que, des rares juifs que je connaissais, parler du "problème palestinien" est toujours un sujet glissant. Ils peuvent etre objectifs sur des tas de sujets, mais sur celui là, j'ai parfois l'impression qu'il y a comme une barrière mentale "apprise à l'école" et que nos autres goy "on peut pas comprendre", ça clot en général le débat.
Ce sont des personnes tout à fait normales et humaines, choquées par la violence, la misère et la guerre partout dans le monde comme n'importe quel type équilibré. Mais si on parle de l'opération "plomb fondu" de Tsahal, c'est "attends, tu peux parler des katiosha aussi, tu peux parler des tortures que les gars du Hamas font subir aux israeliens qu'ils ont kidnappés avant de leur couper les couilles et la tete", ouais et Tsahal écrase avec des tank des maisons susceptible de cacher des terros, on s'en fout de savoir que 4 gosses dormaient à l'étage...c'est la guerre quoi.
 
ok, on peut en parler aussi, mais je trouve qu'il y a souvent une justification dans la violence des forces de Tsahal par la violence terroriste des groupes armées palestiniens. Je dis pas que c'est bien ou pas, je dis que c'est très difficile d'attendre d'un juif pourtant Français ou d'ailleurs, qu'il arrive à avoir, non pas un regard objectif, mais au moins du recul sur ce conflit.
et le point final est en général une réponse sous forme de "et bien vous avez qu'a donner l'indépendance aux corses, aux bretons et aux basques puisque il s'agit de droit des peuples à vivre en liberté" (au passage, c'est un juif pourtant français né en France qui s'est mis à me dire "vous avez qu'à...votre pays..." en parlant de la France.
 
Je trouve que, trop souvent, les juifs, à propos d'Israel, vont chercher une justification historique ou dans ce que font les autres pour justifier ou excuser leur propre comportement violent.
 
Le message de Dieudonné part peut etre de ce genre de considération. Dieudo je le sens comme un gars enervé par les juifs parce que "ils n'ont pas le monopole du martyr et de la souffrance" On sait que Dieudo est travaillé par ces histoires d'esclavage, de Gorée tout ça. La "pornographie mémorielle" le gonfle prodigieusement quand dans le meme temps, on ne rend pas le meme hommage appuyé aux victimes de l'esclavage.
Maintenant, j'ai du mal à comprendre aussi pourquoi il en rend l'ensemble des juifs sionistes directement responsable.
 
 
 

 
+1
 
enfin pour beaucoup d'Arabes, c'est pareil..
 
C'est quant même très choquant que certains, Arabes ou Juifs, semblent faire passer leur religion avant leur nationalité française..  

les chinois aussi ont utilisé cet argument pour faire accepter leur répression au Tibet...
une différence importante c'est que les bretons, les basques (français) et les corses ne veulent pas l'indépendance
par contre, en tant que breton, j'utilise aussi le "votre pays" en parlant de la France à un français (c'est souvent par provocation/humour)

Oui on peut manquer un peu d'objectivité sur un sujet qui fait intervenir l'affectif. Néanmoins, il ne faut pas oublier qu'au delà des images chocs que constitue l'affrontement des groupes armés palestiniens et de Tsahal, les attentats suicides, les roquettes envoyées sur les villes israéliennes existent bel et bien et qu'Israël est bien obligé de réagir. De manière disproportionnée, trop fort, pas assez ? tu récolteras autant d'avis différents que de sensibilités ou de vécus. S'ensuivra un énième débat sur la légitimité de l'état d'Israël, les colonies, la qualification de terroriste ou de résistant, bref^^
Ce qui me choque plus dans ton post, c'est l'amalgame que feraient certains avec les bretons, corses, basques, franchement je ne vois pas
le rapport    
Que les juifs n'aient pas le monopole de la souffrance, c'est un fait et ce ne sont pas des juifs qui ont fait de telles déclarations. Peut-on leur laisser le droit de gérer leur devoir de mémoire comme ils l'entendent où va-t-on leur reprocher les diverses commémorations ou l'existence de Yad Vashem où que je sache, personne n'est obligé de se rendre. (Pour revenir vite fait sur la connerie l'idée de Sarkozy de faire parrainer un petit déporté par chaque écolier français, euh.. ce n'est pas le genre de trucs qui aide ).
C'est Dieudonné et lui seul qui établit les comparaisons entre les souffrances passées d'un peuple et d'un autre, allant jusqu'à déclarer que les descendants des tortionnaires des uns sont les victimes d'hier, c'est juste gerbant.
Concernant la France, je regrette mais pour moi c'est MON pays, ça me choque beaucoup que l'on puisse dire "votre pays" lorsqu'on est français même si ce n'est pas de souche. Je pense que si j'en venais un jour à penser de la sorte, c'est que mes valises seraient dans l'entrée...

 
perso, ça me dérange pas forcément qu'un Français ne se sente pas Français ou se sente plus de sa region ou de sa religion que de la France...tant que ça devient pas un sentiment anti-national.  
Concernant les chinois, oui, c'est un point godwin assez courrament utilisé maintenant en géopolitique, et qui doit, je suppose, nous interdire de donner des conseils ou des leçons sur la manière dont on doit gerer les droits de l'homme.
La France est peut etre pas une démocratie exemplaire, n'a peut etre pas un passé exempt de tache, mais je suis quand meme assez fier de notre pays aujourd'hui y compris comparé à pas mal de démocratie soi disant moderne, malgré les casserolles (france afrique, collaboration...etc) qu'on se trimballe en permanence. La question est toujours de savoir si nous sommes responsables des comportements de nos ancetres.
Dieudonné semble dire non sur la question du tort fait au juifs, mais oui sur une question bien plus ancienne qui est celle de l'esclavage. C'est ambigüe.

Je ne comprends pas que ce topic honteux ne soit pas encore fermé.
Il n'y a aucune justification a cherché, la haine des juifs et le complot juifs ont toujours bien marché
dans le monde et on peut voir que ca continue.  
Dieudonné n'est qu'un sous imbécile qui a completement pété les plombs et qui est persuadé de réaliser des "coups"  
en étalant son ignorance crasse aux yeux du monde.
 
Son programme pourrait être résumer sur les affiches de ce lien
 
http://www.histoire-de-france-et-d [...] -juifs.htm
 
ou encore celle la:
 

 
 
Quant à lire que le créateur de ce topic se dit choqué d'apprendre qu'il y a dans la liste de dieudonné des gens du FN c'est à mourrir de rire.
Alors le FN c'est vraiment trop mal mais dieudonné il est peut être gentil on sait pas quoi... Il est encore plus facho que ces gars là, il suffit d'ouvrir les yeux.  
 
Quant à yop69 qui se plaint à 2h15 que les gens ne lui répondent pas, tu devrais peut être en profiter pour aller te coucher et te reposer au lieu de débiter des insanités ici. Ca ne risque pas d'aller mieux dans ta tête si tu ne sors pas t'aérer un peu...
 
Il n'y a pas plus de complot juif mondial, que de complot sur les 11 septembre ou que présence d'envahisseurs parmis nous...
 
A+
DAM

Les idées préconçues bien tranchées n'ont pas leur place dans ce topic.
Je t'invite à regarder les spectacles de Dieudonné avant de juger sans savoir.
 
Ce topic doit rester ouvert notamment pour expliquer ce qu'on peut dire ou ne pas dire, où se trouve la limite
et tout simplement pour débattre d'un sujet trop rarement abordé à cause des sensibilités exacerbées des 2 côtés
Ce n'est jamais en faisant taire les opposants qu'on établit un climat sain, mais en leur expliquant pourquoi ils ont tort.

 
 
laiisse tombé.. je parlais de mon "exagération" à propos de mes dires sur Ernestor. Ce que tu avais pris au mot sans en déceler une pointe d'humour... d'où le malentendu.
 

 
2 membres de l'extreme droite, oulala !
Soral voulait se présenter sur la liste FN, oulala !
 
donc à cause de ça, t'es déçu par Dieudonné. Ton argumentation est bien construite et pas du tout faite de rapprochement constitués de clichés hein ! ( du type "extreme droite" pas bien, "gauche" bien)
 
Si tu souhaites être rigoureux dans le débat , il faut l'etre jusqu'au bout. Donc questionne toi sur Soral, et étudie son parcours, pourquoi il a rejoint le front national en tant que conseiller durant 1 à 2 ans.. alors qu'il venait du Parti Communiste, etc etc... Si tu t'arrêtes à ça, ton topic ne sert strictement à rien. Dsl.
Et je pense surtout que tu n'as absolument rien compris au message de Dieudonné, car son but est justement la réconciliation entre les communautés, entre les gens de divers horizons, de tous bords, et avoir un échange, communiquer ... Donc le fait qu'il y en ait pour tous les gouts dans sa liste (sauf pour les sionistes évidemment) est completement cohérent avec son message, avec ce qu'il prone. Une fois de plus, ton topic ne servait à rien si n'as pas réussi à comprendre ça.
 

Bon, ya des trucs qui s'est dit pendant que les honnêtes français comme moi dormaient
Le programme de la liste Antisioniste, si ce n'est pas une vaste supercherie, est ridicule et ne peut qu'attirer les antisémites fan des complots judéo-maçonnique communiste des années noires.  
N'a-t-on pas assez de problèmes plus terre à terre avant de penser à combattre l'influence d'un lobby plus puissant que les autres (car plus soudés) qui pourraient noyauter les forces vives d'un pays ?
La mémoire de la Shoah est plus présente dans les esprits. Et alors ?
Au lieu de faire du lobbying pour promouvoir un mémorial sur l'esclavagisme, il est plus "simple" de taper sur "l'ennemi" ? Il faut dire que des gens qui n'ont comme point commun que l'ennemi, ça ne va pas aller très loin.
Le lobbying est quelque chose de naturel, après tout le syndicalisme, les parties d'opposition, etc ... ce sont aussi des sortes de lobbying.
 
Sinon ouais, je trouve déplorable que certains (jeunes) juifs français préfèrent Israël et soutiennent toutes ses décisions alors qu'ils n'y ont jamais mis les pieds et ne connaissent pas leur politique, juste parce qu'ils en ont une version idéalisée. J'ai déjà vécu en "colloc'" avec un cas, vaut mieux éviter de discuter géopolitique avec sinon ça tourne à la bagarre.
J'aime la France mais je ne soutiens pas tout ce qu'elle a fait (surtout en ce moment). Qui aime bien châtie bien.

 
 
Je n'ai pas besoin de regarder ces spectacles puisque j'ai vu ces declarations publiques ce que propose son parti aux européennes. EN l'occurence c'est cela qui m'interesse et pas le fait de savoir si il est drole ou pas ce dont je ne doute pas un instant.  
Il se propose quand meme de représenter la france au parlement européens avec des idées extrèmement nauséabondes. Il ne s'agit plus de faire rire 50 pelés dans une salle de spectacle je ne suis pas sur que tout le monde s'en rende compte.
 
Je n'avais pas d'idée préconcus sur lui, j'ai lu son programme, ses déclarations, ses défenseurs et ses détracteurs et cela suffit pour
constater dans quel camps il se trouve.  
 
A+
DAM

Ce point là me gène. Alors comme ça, ya un gars bien qui est dans le FN. Donc à lui tout seul il va cautionner le FN ?
Ouais yavait des gens biens (enrôlés de force) dans le parti Nazi, donc le parti Nazi c'est pas si mauvais.
Non, non et non. Quand tu t'engages quelque part, tu prends le bon et surtout le mauvais. Même si on est d'accord sur certains points économiques ou sociales avec Jean Marie Lepen (il ne peut pas avoir tort sur tout), on ne va pas s'engager parce que le FN représente certaines idéologies nauséabondes.
 
Franchement, ya des défenses ça ressemble vraiment à rien  

il est très probable que sa liste n'aura aucun député, je ne sais plus quel pourcentage minimum il faut pour avoir les premiers, mais ça doit tourner autour de 5% ( ? )
c'est juste un coup de pub... ça lui permet d'avoir accès aux média

 
Il me semble que c'est une religion.

T'as un sacré sens de l'euphémisme toi. Des nostalgiques du 3ème Reich négationnistes c'est juste "des personnes qui sont loin d'être parfaites"

risque de 10 pages de HS

 
   
 
Entièrement d'accord, ses interventions et les articles le concernant ne sont plus à classer dans la rubrique "Spectacles" des média depuis un moment. Quand bien même il serait le meilleur comique ayant existé, ses idées en tant que politicien sont tout simplement abjectes. Après si certains veulent encore aller voir ses spectacles, ok, mais sur le plan politique, il a dépassé les bornes. Et l'excuse du "spectacle", de la "provocation", elle passe plus à ce stade.

 
Désolé de ne pas approuver les idées du Front National.
 

 
Sauf que l'on ne se pose pas les même questions. Ma question principale est, et reste toujours : "Dieudonné est-il raciste envers les membres de la communauté religieuse juive ?" That's all.
 

 
En soit, ce n'est pas important, vu que je ne compte pas voter pour sa liste.
 

 
C'est clairement un sujet brulant pour les juifs en general, et il est a peu pres evident qu'un non-juif ne peut pas reellement comprendre pourquoi et a quel point. D'abord parce que pour l'ecrasante majorite des non-juifs, "juif" ca designe juste tout betement une religion, comme catholique, bouddhiste, musulman ou shintoiste. Ce qui est faux. Les juifs en tant que peuple ont une conscience collective forte, un esprit de communaute herite d'une histoire souvent pas drole. Faut comprendre que meme au sein de la communaute juive, y'a des clans qui ont eux-meme leur propre conscience collective, et au sein desquels il y a meme parfois des sous-clans etc. Ashkenazes, Sepharades, Mizrahis, traditionalistes, laics ou religieux, les juifs sont rarement d'accord entre eux, mais il y a des reperes immuables qui rassemblent tout le monde. Israel est un de ces reperes fondamentaux.  
 
Il faut comprendre qu'Israel, dans l'esprit de beaucoup de juifs jusqu'en 1948, c'etait un truc chimerique, un reve, un truc completement abstrait qu'on racontait aux enfants pour detourner leur attention de la misere et de la peur. En Pologne au debut du siecle, dans les sthetls, mon grand-pere me racontait que son grand-pere, pour calmer tous les enfants et maintenir un semblant d'espoir dans la vie, leur racontait ce que serait un jour la vie en Israel lorsqu'on retournera y vivre, comment on y mangera a notre faim, qu'on pourra reprendre 3 fois du pain si on veut et meme de la viande. Et que personne, plus jamais personne ne pourra nous faire de mal, jamais, car on sera rentres a la maison et on sera en securite.  
 
Le sionisme n'est pas une idee politique sortie de nulle part au debut du 19eme siecle. Leo Pinsker et plus tard Theodor Herzl n'ont pas sorti de leur chapeau "Israel" au hasard. Et le mouvement sioniste politique de l'epoque n'a pas refuse par hasard les propositions qu'on leur faisait de les caser en Ouganda. Le sionisme, il faut arriver a comprendre que c'est un truc qui habite a peu pres chaque juif depuis 135 apres JC. Les prieres journalieres qu'on recite 3 fois par jour depuis 2000 ans ne parlent quasiment que de Jerusalem, de Sion et du voeu ardent d'y retourner. A Pessah', notre fete de Paques, on lit la Haggadah et on la conclut toujours par la meme phrase : "l'An prochain a Jerusalem reconstruite, si D.ieu veut".  
 
Aujourd'hui la situation est confuse parce que depuis 2 siecles, il existe en France depuis 1808 le Consistoire, cree par Napoleon, le meme Napoleon qui leur octroiera la nationalite francaise et tout ce que ca implique. Il faut donc comprendre que jusqu'a la creation de ce consistoire, "juif", ca ne designait qu'une nationalite de refugies, apatrides et parias a peu pres partout. Comme si les azteques ou les incas s'etait fait jeter du Mexique et du Perou au lieu d'etre extermines et avaient ete disperses partout dans le monde. Un peuple avec un culte qui lui est propre, qu'on a fini par releguer au rang de "confession" ou "religion" par volonte farouche d'uniformiser tout le monde sous les drapeaux de la republique.
 
Les lobbies juifs, ils sont directement enfants de l'antisemitisme europeen.
 
 
 
 
Ben oue la guerre c'est sale, degueulasse, a peu pres tout le temps injuste car des innocents se font tuer. Ca a toujours ete comme ca depuis que le monde est monde, je comprends pas ce qui surprend en l'occurrence. Y'a 3 jours l'armee americaine a rase 2 villages afghans "par erreur pardon aux familles toussa" (dixit un obscur officier sur place). Au sri Lanka, les derniers tamouls se font ecraser dans le sang au moment ou on parle. J'ai vu ni manifestations violentes entre bastille et opera, ni appel au boycott des USA, ni mouvement mediatique massif. J'ai juste vu une depeche de 3 lignes sur les principaux sites d'infos. Et tout fait logiquement, puisque les juifs ont cet attachement tres fort a Israel, en periode de guerre ils soutiennent Israel.
 
 
 
 
Ca cest le retour du baton logique de plusieurs siecles de mise a l'index, de vexations quand pas de massacres. Apres c'est tres dur forcement de se sentir "citoyen" d'ou que ce soit. Mon grand-pere etait polonais, ce qui l'a pas empeche de refuser de prononcer un seul mot en polonais apres 1945. Ne croyez pas que la rancoeur et les blessures disparaissent d'une generation a l'autre. Les traumatismes sont vivaces et traversent les generations. Quand j'ai su ce qu'avaient vecu mes grands-parents en France, je ne me suis plus jamais senti chez moi en France, a plus forte raison quand j'ai entendu en 2000 des "mort aux juifs"  a Bastille dans une manif "pour la paix". Et beaucoup de juifs sont dans ce cas : ils restent en Europe par facilite, confort, necessite economique, habitude, parce qu'ils y sont nes, ce que tu veux. Mais ils se sentiront toujours juifs avant d'etre quoi que ce soit d'autre.  
 
Et c'est aussi a cause de ce sentiment que je decris plus haut de voeu perpetuel de rentrer a la maison.  
 
 
 
Vu avec qui il traine, j'ai aucun mal a comprendre, perso. Faurisson, Thion, Skandrani, Seba, Soral, Le Pen ...

 
Je confirme qu'il faut au moins 5%.

 
tu veux que je te cite certaines pourritures qui trainent (ou qui ont trainé) à l'UMP, au PS ou dans d'autres partis ? Après ça , on pourra dire que tous les gens s'engageant à l'UMP ou au PS les cautionne et sont donc également des pourritures car ils doivent prendre le bon MAIS surtout le MAUVAIS.
 
Théorie très bancale pour toi dsl.

Si tu ne regardes que l'aspect politique, il n'est pas étonnant que tu as une image tronquée du bonhomme.
Ca ressemble un peu à cette pub:
http://www.youtube.com/watch?v=B1tE5mba-QQ

Prends la peine de regarder ses spectacles, peut-être que tu auras une vision différente.

T'as pas compris (ou tu fais exprès de pas comprendre).
Il y a des pourris à l'UMP mais l'idéologie du partie est relativement "saine".
Des fruits pourris peuvent gâter le panier mais mettre une bonne poire dans un sac de merde va pas rendre la merde apétissante  

post très intéressant
 

ce n'est pas parce que c'est comme ça depuis toujours que ça en devient acceptable
il y a aussi des manif contre la politique américaine qui ne vaut pas mieux
 

c'est inacceptable (même si on peut comprendre)
avec des réactions comme ça, la réconciliation franco-allemande n'aurait jamais pu se faire
 
quant aux réactions de certains manifestants... il y a des cons partout ce n'est pas une raison pour en vouloir à la société entière

 
Ah nan la reaction des manifestants c'etait juste la confirmation de ce que je ressentais deja, j'etais decide a partir bien avant ca.

C'est bien ce que tu dis Dworkin, seulement dommage que cette communauté qui a tant souffert n'en tire pas les leçons quand le problème les concerne directement, et on est forcément plus sévère avec des nations d'essence démocratiques comme Israël ou les USA, dont on se sent plus proches, qu'avec des nations comme la Chine ou la Russie pour lesquelles on sait très bien que les manifs ne leur feront ni chaud ni froid.

 
Ca, j'y crois pas une seconde, perso. Et c'est particulierement hypocrite quand je vois des appels recurrents au boycott, alors que ceux qui soutiennent ce genre de trucs sont les premiers a denoncer (a juste raison) les boycotts et embargo sur sur Cuba ou l'Irak, et les premiers a reconnaitre que c'est aussi inutile que stupide.

Tiens, d'ailleurs, d'après vous, qu'est ce qui fait que la communauté juive se fasse plus souvent taper dessus que les autres (à part l'antisémitisme européen traditionnel venu du fond des âges) ?
Parce que c'est une minorité visible ? Une minorité non silencieuse ? Une minorité plus soudée ?
Parce que franchement, je vois pas ce qui pousse à l'antisémitisme, les juifs étant parmi les populations les mieux intégrés dans les pays où ils sont

beaucoup le conflit Israëlo-Palestine
un peu la jalousie, sans doute

 
Il y a toujours une bonne raison
 
Cette bonne integration que tu decris, elle a ete justement prise pour pretxte (parmi plein d'autres hein) pendant les annees 30 justement pour taper sur les juifs : "ils se fondent dans la masse et ils sont partout" Ce qui n'empeche pas de taper aussi si on estime qu'ils sont trop "en communaute fermee". A tous les coups on gagne, quoi
 
Je pense que l'acharnement des juifs tout au long de l'histoire a vouloir preserver leurs traditions et leur identite y est pour quelque chose. Surtout aujourd'hui a l'heure ou la mode est a la mixite a tout prix et a l'universalisme. C'est vertigineux de penser que des juifs dans le ghetto de varsovie ont risque leurs vie pour cacher un bouquin de priere ou une paire de tfilin.

 
Va faire un tour dans les commissariats et redis moi que la communauté juive est celle qui se fait le plus taper dessus.
 
Lis les rapports d'Amnesty et viens me dire quelles sont les communautés les plus souvent visées ou victimes de "bavures" en France et de "dommages collatéraux" dans le monde...
 
 

Parce qu'ils sont les mieux intégrés, qu'ils ont d'aussi bon poste que les locaux et c'est à peu près la seul communauté dans ce cas.
Les noirs et les arabes, le francais moyen va pas envié leur situation car bon des raisons x ou y elle est dans l'enorme majorité moins bien que la sienne, pour les juifs ce n'est pas le cas.
 
A cela rajouté une tradition qui fait que les parents "poussent" plus leurs enfants, meme dans les milieux défavorisés ce qui augmentent les chances de réussite de ceux ci.
 
Enfin c'est mon point de vue.