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Qualifieriez-vous la France de régime démocratique ?




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Auteur Sujet :

La démocratie

n°44401402
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2016 à 20:26:23  answer
 

Reprise du message précédent :

MetalKing75 a écrit :


L'indépendance éditoriale peut être menacée par la suppression des publicités, des financeurs du médias.
Je ne pense pas trahir la pensée d'helicon2 en disant qu'il évoquerait volontiers ceux à qui appartiennent les médias.


Je ne vois pas en quoi c'est une mauvaise chose que tes des médias orientés, t'as le droit de défendre une orientation si cest ton opinion. Le Figaro, la croix, l'humanité, je les vois mal se de faire de leurs orientations politiques. Même chose pour les journaux de sport, d'actualités et autres.
Il faut juste clarifier qui est derrière et l'orientation du journal pour que les gens ne se méprennent pas.

mood
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Posté le 05-01-2016 à 20:26:23  profilanswer
 

n°44402506
helicon2
Posté le 05-01-2016 à 22:21:58  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Non mais sérieusement, t'es obligé de citer tous les torchons complotistes qui te passent sous la main ? :sarcastic:


 
J'ai pas vu l'évocation de "complot" dans cet article, désolé.


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44403194
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 06-01-2016 à 00:05:33  profilanswer
 

Non, mais ça a l'air d'être le mot de l'année 2016, théorie du complot/complotiste. En passant sur Rue89, je me suis demandé si ils n'avaient pas été hackés, pas moins d'1 article sur 2 qui parlait de complot, à croire qu'ils avaient fait un :1,$s/uber/complot/g :o .

n°44406767
Merome
Chef des blorks
Posté le 06-01-2016 à 12:08:22  profilanswer
 


 
Dans ce cas, les nouveaux médias importent peu. Ce sont les médias de masse qui sont potentiellement nuisibles. A partir d'un seuil d'audience, controler ça me semble possible.
 
 
 
J'interdirais la pub, et pas que dans les médias. Dans le métro, les affiches 4*3 au bord des routes, les arrêts de bus. La pub, c'est un élément déterminant de la problématique écologique. Pas de sobriété possible avec de la pub qui t'incite à changer de voiture/de portable tous les cinq minutes.
 

radio comptoir a écrit :


Ca c'est ta vision et note bien que c'est la mienne également. Mais ces enculés de chiffre montre toujours qu'en moyenne les français achètent davantage les journaux "moins pertinents".
Quotidien:
le parisien /aujourd'hui en France (quotidien payant): 410 000
20 minutes (quotidien gratuit): 870 000
hebdo généraliste:
le canard: environ 400 000
Paris-Match 684 000
L’Express 535 000
Le Nouvel Observateur 530 000
Figaro Magazine 445 000
Le Point 429 000


 
J'ai pas de source à opposer, mais j'avais lu quelque part que le nombre de ces journaux véritablement vendus à des vrais gens en dehors de l'Île de France, c'est peanuts. De l'ordre de quelques dizaines d'exemplaires pour une région entière !
Par contre, toutes les bibliothèques de France et pas mal d'entreprises achètent ces journaux ce qui doit faire grimper les chiffres.
Autour de moi, plein de gens achètent la presse quotidienne régionale, mais je ne connais pas un seul particulier qui soit abonné à Le Monde ou Libération ou même qui l'achète épisodiquement.


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Ceci n'est pas une démocratie
n°44407288
helicon2
Posté le 06-01-2016 à 13:02:18  profilanswer
 

En parlant d'éducation des futurs citoyens...
 
Céline Alvarez, une institutrice révolutionnaire
http://www.lemonde.fr/festival/art [...] 15198.html
LE MONDE | 04.09.2014 à 11h30 • Mis à jour le 17.09.2014 à 16h38 | Par Mattea Battaglia

Citation :

Pas seulement parce que la salle colorée regorgeait d'un matériel en libre accès (« lettres rugueuses », « cabinet de géographie »…) inconnu de la plupart des écoles, vers lequel les enfants pouvaient se tourner au moment précis où ils en éprouvaient l'envie, « pour ne jamais rater la fenêtre de tir permettant d'entrer dans les savoirs », expliquait la jeune femme lors de notre première rencontre. Non, c'est surtout l'entraide, l'empathie, la joie, la curiosité que manifestaient ces tout-petits qui retenaient l'attention.


 
Le collaboratif donne plus de résultats que le compétitif/concurrence.


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44408011
Merome
Chef des blorks
Posté le 06-01-2016 à 13:56:15  profilanswer
 

L'injonction paradoxale, figure 1 :  
https://openlasource.files.wordpress.com/2011/11/votez-3.jpg


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Ceci n'est pas une démocratie
n°44412005
helicon2
Posté le 06-01-2016 à 17:42:30  profilanswer
 
n°44417461
helicon2
Posté le 07-01-2016 à 10:19:48  profilanswer
 
n°44418653
helicon2
Posté le 07-01-2016 à 11:44:07  profilanswer
 

Une initiative assez intéressante :)
 

Spoiler :

J'ai vu aucun complot dedans donc je fais suivre mais s'il y a un complot qui s'est planqué quelque part, signalez-le moi :D


 
Conférence Citoyenne 2017 : Pour une alternative citoyenne
http://conferencecitoyenne2017.blogspot.fr/
lundi 4 janvier 2016

Citation :


Les élections régionales ont confirmé une défiance profonde à l’égard du système politique français. Que ce soient les abstentions, les votes blancs, les votes pour ou contre le Front national, une large majorité de l’électorat n’adhère plus aux partis de gouvernement. Le succès du Front national est le produit de l’absence d’une alternative crédible aux partis existants dont la légitimité est de plus en plus faible. De nombreux électeurs sont orphelins d’une alternative.

Citation :

En conséquence, une alternative politique repose d’abord sur une autre façon de faire de la politique, sur des engagements qui contraignent les élus, sur une démocratie animée par des femmes et des hommes qui ne se définissent pas comme des professionnels (avant-gardes possédant le savoir) de la politique.


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44418663
chaivalley
Posté le 07-01-2016 à 11:44:44  profilanswer
 

Puisque ça parle de presse, je poste le projet pour une presse libre proposé par le monde diplomatique :
http://www.monde-diplomatique.fr/2014/12/RIMBERT/51030 (en accès libre)

Citation :

Projet pour une presse libre

Alors que la presse française titube, l’exigence s’affirme d’un modèle radicalement différent. Quel serait son cahier des charges ? Produire une information de qualité soustraite à la loi du marché comme aux pressions du pouvoir, loger numérique et papier à la même enseigne, inventer un mode de financement solide et juste. Surprise, les outils nécessaires à la mise en place d’un tel système sont sous nos yeux.
http://www.monde-diplomatique.fr/local/cache-vignettes/L890xH428/presse-6-63dbc-0a3d1.jpg


Les détails sont dans l'article.

mood
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Posté le 07-01-2016 à 11:44:44  profilanswer
 

n°44418728
helicon2
Posté le 07-01-2016 à 11:48:50  profilanswer
 

chaivalley a écrit :

Puisque ça parle de presse, je poste le projet pour une presse libre proposé par le monde diplomatique :
http://www.monde-diplomatique.fr/2014/12/RIMBERT/51030 (en accès libre)

Citation :

Projet pour une presse libre

Alors que la presse française titube, l’exigence s’affirme d’un modèle radicalement différent. Quel serait son cahier des charges ? Produire une information de qualité soustraite à la loi du marché comme aux pressions du pouvoir, loger numérique et papier à la même enseigne, inventer un mode de financement solide et juste. Surprise, les outils nécessaires à la mise en place d’un tel système sont sous nos yeux.
http://www.monde-diplomatique.fr/l [...] -0a3d1.jpg


Les détails sont dans l'article.


 
Intéressant comme projet. L'idée de la cotisation est pas mal du tout :)


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44418852
chaivalley
Posté le 07-01-2016 à 11:56:55  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Intéressant comme projet. L'idée de la cotisation est pas mal du tout :)


 
Supression de la pub, supression des aides de l'état, mutualisation des moyens de productions, cotisation pour le financement, excédant reversé au Service commun, Service commun indépendant...
 
Plein de bonnes idées sur le papier :)

n°44425401
helicon2
Posté le 07-01-2016 à 19:42:41  profilanswer
 

Toujours sur la question de l'éducation : http://blog.monolecte.fr/post/2015 [...] soumission

Citation :

Et l’on s’étonnera de la sclérose intellectuelle, de la déliquescence politique, du manque de perspective, d’imagination, d’élan, d’une société qui consacre le plus gros de ses ressources à exclure le plus grand nombre de personnes possible de son fonctionnement, à commencer par sa jeunesse.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44433408
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 08-01-2016 à 15:24:35  profilanswer
 


clairement. c'est pour ça que je trouve inutile d'essayer de dicter aux privés ce qu'ils doivent faire
 
et sinon comme la conversation est intéressante mais HS, y a ce topic : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8624_1.htm


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°44435543
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 08-01-2016 à 18:09:01  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Toujours sur la question de l'éducation : http://blog.monolecte.fr/post/2015 [...] soumission

Citation :

Et l’on s’étonnera de la sclérose intellectuelle, de la déliquescence politique, du manque de perspective, d’imagination, d’élan, d’une société qui consacre le plus gros de ses ressources à exclure le plus grand nombre de personnes possible de son fonctionnement, à commencer par sa jeunesse.



Tout en étant relativement critique vis-à-vis de l'éducation en France, j'ai un peu de mal à partager le point de vue exposé dans cet article de blog :/ .

n°44439706
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 09-01-2016 à 11:36:30  profilanswer
 

Calcoran a écrit :


Tout en étant relativement critique vis-à-vis de l'éducation en France, j'ai un peu de mal à partager le point de vue exposé dans cet article de blog :/ .


 

Citation :

Bien sûr, je ne perds pas de vue le motif initial du principe de scolarité : instruire le plus grand nombre pour réduire les inégalités, améliorer la formation des citoyens, le niveau des travailleurs et protéger les plus faibles de l’exploitation.


cette phrase me fait beaucoup rire. mais sinon ouais : c'est trop soft. j'avais lu catherine baker insoumission à l'école obligatoire là y a du lourd :o
 
rien qu'en restant sur le thème de la démocratie la classe est un régime autoritaire et injuste (punition collective entre autres) qui développe l'esprit de compétition au lieu de celui de collaboration


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°44441007
Merome
Chef des blorks
Posté le 09-01-2016 à 14:38:38  profilanswer
 

Sur la déscolarisation radicale, il y a ce site : http://descolarisation.org/
 
J'ai pas encore fouillé tout ce qu'il y a dedans, mais j'y ai déjà vu au moins quelques idées qui frappent l'esprit, comme le fait de se réapproprier les espaces publics pour y tenir des réunions. Au lieu de toujours manifester dans la rue:  
 
http://descolarisation.org/index.p [...] ric-lordon
 
J'ai trouvé ça assez pertinent.


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°44443673
Terminatux
Communiste
Posté le 09-01-2016 à 19:35:56  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

J'ai pas vu l'évocation de "complot" dans cet article, désolé.


 
C'est quand même dommage de ne pas regarder quel site on cite et de faire de la publicité à un torchon complotiste.
Ah, le confusionnisme politique...


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°44443699
helicon2
Posté le 09-01-2016 à 19:40:26  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

C'est quand même dommage de ne pas regarder quel site on cite et de faire de la publicité à un torchon complotiste.
Ah, le confusionnisme politique...


 
J'avoue que je n'ai regardé que cet article et pas l'ensemble du site. Le complot se situait ailleurs que sur l'article que j'ai cité ? J'avoue que j'ai pas forcément le temps de faire cet exercice à chaque fois que je trouve un article bon. Désolé :/


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44446799
moonboots
Posté le 10-01-2016 à 07:19:48  profilanswer
 

Interview 2013 de Davide Graeber sur France Culture, "Repenser l'économie : la dette au centre de la construction sociale du pouvoir ?"
https://www.youtube.com/watch?v=bS62RkT8w_Q

n°44460824
helicon2
Posté le 11-01-2016 à 15:33:57  profilanswer
 

La France, un des Etats les plus corrompus d’Europe, constate Transparency International
http://reseauinternational.net/la- [...] rnational/
 

Citation :

La France, grâce à une opacité bien organisée, est un pays de petite vertu, lorsqu’il s’agit de corruption. En Europe, elle se place dans le peloton de tête des pays où la corruption prospère le mieux.
 
La corruption des élus politiques français bénéficie d’un contexte structurel profondément immoral qui n’est pas fait pour lutter contre cette faiblesse bien humaine, mais pour protéger les copains et les coquins, cacher les petites combines juteuses, entretenir les privilèges des uns, au détriment des payeurs qui souvent se saignent, voilà ce qui ressort du dernier rapport de Transparency international « agir contre la corruption ».



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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44460969
gouleyance
sait compliquer
Posté le 11-01-2016 à 15:42:50  profilanswer
 

C'est intéressant mais le site conspirationiste pro russe merci bien :o

n°44461000
helicon2
Posté le 11-01-2016 à 15:44:34  profilanswer
 

gouleyance a écrit :

C'est intéressant mais le site conspirationiste pro russe merci bien :o


 
C'est quoi "le site conspirationiste pro-russe merci bien" ?


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44461040
gouleyance
sait compliquer
Posté le 11-01-2016 à 15:47:35  profilanswer
 

Ne serait ce que sur ce bandeau et le cœur de l'article c'est du grand délire.
http://reho.st/medium/self/c7e74bdaf0f7b8e7c522f550b1a2ce89d9ab9de9.jpg

n°44461127
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2016 à 15:53:16  answer
 

gouleyance a écrit :

Ne serait ce que sur ce bandeau et le cœur de l'article c'est du grand délire.
http://reho.st/medium/self/c7e74bd [...] ab9de9.jpg


Arme nucléaire et défense nationale avec ce bom Kim en arriere plan. :D
Ca vient du legorafi ?

n°44461148
helicon2
Posté le 11-01-2016 à 15:54:43  profilanswer
 

gouleyance a écrit :

Ne serait ce que sur ce bandeau et le cœur de l'article c'est du grand délire.
http://reho.st/medium/self/c7e74bd [...] ab9de9.jpg


 
Ah oui d'accord. J'avoue que je me suis intéressé qu'à l'article, j'ai pas regardé le site / le reste.


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44461157
gouleyance
sait compliquer
Posté le 11-01-2016 à 15:55:08  profilanswer
 


Aucune idée, le relais de l'article sur Kadyrov m'a suffit

helicon2 a écrit :

 

Ah oui d'accord. J'avoue que je me suis intéressé qu'à l'article, j'ai pas regardé le site / le reste.


:jap: mais je suis certain que l'article sur la France est bon, je vais approfondir de mon côté


Message édité par gouleyance le 11-01-2016 à 15:57:01
n°44469910
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 12-01-2016 à 11:28:47  profilanswer
 

Chez Rue89, il faut de plus en plus filtrer et se farcir des articles inintéressants pour trouver des trucs (en plus avec leur nouvelle version à la c0n ça reste coincé sur certains articles chez moi, je suis obligé de consulter le site en navigation privée pour que les articles récents s'affichent :/ ), mais on tombe encore sur des trucs intéressants:
http://rue89.nouvelobs.com/blog/ex [...] deo-235168
1984? Le meilleur des Mondes? Pfff, c'est has been.

n°44470735
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 12-01-2016 à 12:27:56  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Ah oui d'accord. J'avoue que je me suis intéressé qu'à l'article, j'ai pas regardé le site / le reste.


tu le fais jamais c'est lourd. l'original de cet article est signalé en bas de page : http://www.dreuz.info/2014/12/11/l [...] rnational/
c'est un peu la base si tu tiens à être bien informé en plus là c'était pas bien compliqué :sweat:
 
sinon l'article est vide et les quelques citations viennent du lien cité : http://www.agircontrelacorruption. [...] en-france/
 
donc c'est même pas un vrai rapport de transparency. je dis pas que le constat est faux mais y a rien pour soutenir la proposition là


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°44470827
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 12-01-2016 à 12:37:11  profilanswer
 

Merome a écrit :

Sur la déscolarisation radicale, il y a ce site : http://descolarisation.org/
 
J'ai pas encore fouillé tout ce qu'il y a dedans, mais j'y ai déjà vu au moins quelques idées qui frappent l'esprit, comme le fait de se réapproprier les espaces publics pour y tenir des réunions. Au lieu de toujours manifester dans la rue:  
 
http://descolarisation.org/index.p [...] ric-lordon
 
J'ai trouvé ça assez pertinent.


plus que pertinent, c'est évident :D
je retiens comme d'hab la puissance de la municipalité. y a rob hopkins qui était halluciné par cette puissance en regardant ce qui s'est fait à untersheim, ville en transition super résiliente. avant de convoiter les autres échelons il faut d'abord gagner les mairies.


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°44471071
helicon2
Posté le 12-01-2016 à 12:59:40  profilanswer
 

mIRROR a écrit :


plus que pertinent, c'est évident :D
je retiens comme d'hab la puissance de la municipalité. y a rob hopkins qui était halluciné par cette puissance en regardant ce qui s'est fait à untersheim, ville en transition super résiliente. avant de convoiter les autres échelons il faut d'abord gagner les mairies.


 :jap:


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44471385
doutrisor
Posté le 12-01-2016 à 13:24:26  profilanswer
 

Un côté assez méprisant : http://descolarisation.org/index.p [...] ric-lordon
 

Citation :

Le cas échéant, Nico, Valentin, Sylvie, et Benoît (des gentils virus, des militants d'extrême gauche, de l'UPR et des alters permaculteurs, adeptes des couches lavables et du revenu de base, ou autres bobos cultivés) continueront tout seul dans leur coin, avec les membres de leur club philosophique, à s'intéresser à la constitution.


 
Toujours toujours ce travers : "j'ai raison, les autres sont des cons"  que ce Sylvain Rochex partage avec tant d'autres  :sarcastic:    
 
 
Non pas qu'il ne dise pas certains choses intéressantes, mais, comme beaucoup d'autres, ce besoin d'exprimer sa Vérité Implacable. Comme d'autres, comme nous, comme vous , comme moi ! Moi qui suis en train d'écrire ma Vérité Vraie de chez Vrai qui lave plus fort et qui sent la Lavande  [:vagam]


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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°44471751
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 12-01-2016 à 13:51:08  profilanswer
 

C'est déjà un grand pas en avant d'en être conscient :) .

 

Edit: Et puis bon, hormis cette citation un peu (auto-)méprisante, le reste est plutôt bien vu.

Message cité 1 fois
Message édité par Calcoran le 12-01-2016 à 13:57:33
n°44476860
doutrisor
Posté le 12-01-2016 à 20:09:49  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

C'est déjà un grand pas en avant d'en être conscient :) .
 
Edit: Et puis bon, hormis cette citation un peu (auto-)méprisante, le reste est plutôt bien vu.


 
 
A un certain moment, l'issue passera vers le rassemblement de tous ceux voulant honnêtement un vrai changement. En prenant garde ne pas (se) diluer dans un yaourt informe.


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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°44481339
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 13-01-2016 à 10:43:56  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

A un certain moment, l'issue passera vers le rassemblement de tous ceux voulant honnêtement un vrai changement. En prenant garde ne pas (se) diluer dans un yaourt informe.


justement le rassemblement ne suffit pas. il faut la concertation et la rue n'y est pas du tout propice. ça rejoint ce que racontait lepage sur les mjc. jamais je me serais douté que les mjc étaient de hauts lieux de la citoyenneté :D mais en tout cas il faut se réapproprier tous ces lieux


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°44483834
helicon2
Posté le 13-01-2016 à 13:35:06  profilanswer
 

Voici une tribune que j'ai trouvé très intéressante et j'ai vérifié, Libération n'est pas un média complotiste. :o Par contre, c'est un média détenu par Patrick Drahi, un homme qui a une fortune estimée à 14 milliards d'euros. Bon cela dit, c'est une tribune, donc rien à voir avec la ligne éditoriale de Libé, du coup, j'ai relu deux fois, et j'ai rien vu de complotiste dans le texte... On peut remercier le rédac' chef d'avoir laisser passer une pareille tribune, tellement les intérêts que défend Nicolas Poirier et Manuel sont à l'opposés de ceux de Drahi...
 
Rentrons dans le vif du sujet :
 
Contre une primaire à gauche, pour la démocratie directe
Par Nicolas Poirier, Enseignant de philosophie et Manuel Cervera-Marzal, Chercheur en sciences politiques — 12 janvier 2016 à 17:57
http://www.liberation.fr/debats/20 [...] te_1425911

Citation :

Non seulement l’organisation d’une primaire à gauche ne démocratisera nullement l’institution présidentielle mais, au contraire, elle intensifiera la logique oligarchique et personnalisante qui l’anime. [..] L’instauration d’un régime véritablement démocratique exige d’abolir, et non d’aménager, le système présidentiel. Faut-il encore rappeler que l’institution présidentielle est fondamentalement antidémocratique puisqu’elle constitue un vestige de la monarchie : si un régime représentatif a été progressivement (et péniblement) mis en place au cours du XIXème siècle, c’est précisément pour contenir dans des bornes très étroites les aspirations au gouvernement démocratique des masses cherchant à organiser par elles-mêmes leur destin collectif sans en passer par l’entremise d’institutions «représentatives». [..] Ainsi que le faisait remarquer Cornelius Castoriadis, nous ne vivons pas dans des démocraties mais dans des oligarchies libérales, qu’on ne doit certes pas identifier à des régimes tendanciellement totalitaires, comme le fait Giorgo Agamben, mais qui ne sont pas pour autant des régimes démocratiques. En effet, l’élection d’un président et de représentants du peuple s’avère être l’archétype même de la procédure aristocratique.

Citation :

faut-il rappeler que la démocratie réside essentiellement dans le pouvoir de voter les lois, d’exercer directement le pouvoir, et non dans celui d’élire des chefs, qui n’est que l’autre nom de la servitude volontaire dont parle La Boétie ?

Citation :

Décider, ce n’est pas décider qui va décider, c’est décider soi-même. La vie politique ne pourra en définitive être renouvelée que par une refonte radicale de nos institutions politiques : procédures de tirage au sort, rotation régulière des places de direction, instauration de mandats révocables, déprofessionalisation des activités politiques


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44487849
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 13-01-2016 à 17:28:50  profilanswer
 

C'est amusant, car il parle de tirage au sort, qui est tout de même l'outil privilégié de la démocratie représentative (au sens premier des mots, je ne parle pas ici du régime actuel, aka aristocratie élective / ploutocratie) alors que tout sont argumentaire est quand même pour dénoncer le principe de représentation.
Enfin bon, cela dit, au moins en démocratie représentative, hors manque de chance énorme, il devrait être statistiquement demandé à tout citoyen de participer au moins une fois au cours de sa vie au gouvernement de son pays, c'est toujours mieux qu'actuellement.
 
Note: Je reste partisan de cette forme de gouvernement --seul garant à mon sens que les citoyens à qui l'on demande de légiférer, juger, etc. ont bien les moyens de remplir leur office au mieux de leur capacité-- plutôt que de la démocratie "pure", hein. Je remarque juste une petite incohérence dans le raisonnement.

n°44516765
helicon2
Posté le 16-01-2016 à 13:53:52  profilanswer
 

« La démocratie est la préhistoire de l’anarchie »
by Yannis Youlountas
http://blogyy.net/2016/01/15/la-de [...] lanarchie/
"LA DÉMOCRATIE EST LA PRÉHISTOIRE DE L'ANARCHIE"

Citation :


C'est le titre de mon entretien de 4 pages dans le nouveau numéro du Monde Libertaire hors-série (janvier-février 2016). Une très bonne cuvée, avec toutes sortes d'approches, que je viens de savourer et que je vous recommande. La couverture déménage : "Démocratie lacrymogène". Le sommaire est pléthorique. Quant à mon entretien, il est pages 20 à 23, répondant à mon vieux compagnon Dominique Lestrat du groupe Kropotkine dans l'Aisne.


 
Voici le début :
 
 

Citation :

« Le Monde Libertaire : Tu as commencé à tourner ton film avant l’élection de Tsipras, puis pendant son revirement. Qu’a révélé, selon toi, la trahison de Tsipras ?
 
 
Yannis Youlountas : Ce n’est malheureusement pas nouveau. La malédiction du pouvoir frappe la gauche depuis 150 ans. Les militants et sympathisants de ces partis se sentent trahis à chaque fois. A peine arrivés au sommet, à l’instar de Sisyphe avec son rocher, le pouvoir leur échappe aussitôt. C’est pourquoi je les surnomme souvent du nom de ce personnage mythique. Pire encore : ce sortilège les frappe sans que la plupart n’essaie vraiment de l’élucider, croyant à chaque fois qu’il s’agit d’un problème de casting. Durant le vingtième siècle, cette confiscation du pouvoir s’est manifestée sous deux formes principales : la dérive totalitaire et la trahison bourgeoise. Tsipras vient d’ajouter un exemple de plus à la deuxième catégorie, 24 ans après le programme commun de la gauche en France. Le 13 juillet 2015 restera à jamais comme l’une des trahisons les plus spectaculaires de l’histoire de la gauche en Europe, l’une des pires expériences de cette répétition, de ce piège, de cette impuissance.


 
 
 


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°44517150
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 16-01-2016 à 15:06:27  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

"LA DÉMOCRATIE EST LA PRÉHISTOIRE DE L'ANARCHIE"


dans l'mille émile [:kewyn:2]


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°44530957
Merome
Chef des blorks
Posté le 18-01-2016 à 10:36:21  profilanswer
 

De la démocratie, du citoyen et de l'éthique
 
3 auteurs universitaires qui parlent de démocratie. Les trois préconisent le tirage au sort...


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Ceci n'est pas une démocratie
n°44532006
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 18-01-2016 à 11:46:01  profilanswer
 

Je ne suis pas certain de comprendre la pensée de l'auteur. Si je résume sa position, est-ce que ce n'est pas: oui il faut ouvrir la gouvernance de la nation, mais alors laissons ça aux citoyens informés, motivés, et agissants, parce que le tirage au sort, là, ça pue un peu, admettre l'homme du commun au même titre qu'un militant (politique, associatif, etc.), fi donc! Ou alors par référendum populaire, à la rigueur.
 
Non?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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