Reprise du message précédent :

 
Bel hameçon mais je crois qu'il n'y a pas beaucoup de québécois sur le forum, tu risques de rentrer bredouille

Ok ok, je change, je sais que rasthor passera dans le coin
 
Plus sérieusement, faut vraiment venir sur HFr pour voir des gens vouloir jeter le meilleur système de santé du monde (selon l'OMS).
 
Bien sûr, il est dispendieux, en bonne partie à cause de la gourmandise de l'industrie pharmaceutique et de l'appétit vorace des français pour des traitements à l'intérêt discutable (notamment les antidépresseurs) ; il serait idiot de prétendre qu'il ne doive pas être réformé. Mais le remettre entièrement en cause, c'est sacrément gonflé...

D'où ma proposition d'encourager réellement le télétravail et de véritablement développer les TEC.

Si tu me laisses le choix entre vivre à Paris avec 1 heure de transport tous les jours et vivre à 200 km de Paris en campagne avec un A/R par semaine, tu peux être certain que je prend la seconde solution.

Bien entendu, je ne suis pas naïf, le télétravail ne peut s'appliquer qu'à quelques professions représentant assez peu d'emplois.
Mais c'est précisément dans les zones tendues (Paris, Lille...) que l'on retrouve le plus d'employés de bureau, commerciaux itinérants et cadres autonomes.

 
Ca a l'air intéressant ici. J'approuve le fait d'encourager le télétravail

 
Il y a un autre problème qui à ma connaissance est typiquement français, c'est que beaucoup ont du mal à comprendre qu'on puisse sortir de chez un médecin sans ordonnance.

Est tu es assez naïf pour penser que ça n'aurait pas un nombre incalculable d'effets de bord ?
Tandis que des pays comme les USA se mordent assistent totalement impuissant à la course à l'armement de sa population, toi tu voudrais emboîter le pas, et filer des armes à des civils

Et ce que l'on gagnera en balance commerciale sur la monnaie, on le perdra à cause de la taxation de nos produits en UE.

Ah donc là pour le coup tu joue bien la carte de l'Europe

Justement, je ne considère pas le diagnostic médical comme un marché, mais comme un service public.

Mais quand bien même, crois-tu vraiment qu'un médecin accepterais de céder des parts de son marché sans augmenter d'autant des

Il y a des zones en dépression démographique, et des logements laissés volontairement vacants par des spéculateurs immobiliers.

Mais là encore ne cherche pas à passer pour plus bête que tu ne l'es, les SDF ne sont pas à la rue faute de logement vacant, mais faute de revenus et/ou garanties pour en payer le loyer.

Construire des logements, croître sans cesse, continuer à fuir en avant ne va pas arranger les choses, cela ne fera que nourrir plus encore les trou-noirs urbains, centraliser toujours plus, intensifier les déséquilibres petit à petit.

La seule solution à long terme est pour moi la saturation économique : quand les boîtes n'arriveront plus à trouver de riverains à embaucher, ils penseront enfin à installer leurs sièges ailleurs.

J'ai même entendu dire que la sécu peut trouver louche qu'un médecin de prescrive rien...

Tiens, une réforme qui ferait faire des économies et redonnerais ses lettres de noblesses à la noble profession de pharmacien : interdire les plaquettes de médoc sur prescription et imposer des posologies précises.
On peut laisser en vente libre des boîtes, mais putain les traitements standardisés ça me gonfle... la dernière fois qu'un médecin m'a prescrit un antibio, il a réduit la posologie... là-dessus le pharmacien me dit "mais non, faite comme dans la notice", mangez la plaquette... bon sang

Le Canada est dans une situation médicale déplorable, ceci dit, même si on l'encense ; les meilleurs médecins partent dans le système US où ils seront bien plus payés (puisque système privé où ils fixent les prix qu'ils veulent au lieu d'être fonctionnaires), et forcément la qualité des soins baisse puisque les meilleurs soignants n'y sont pas.

 
Meilleur soignant != plus gourmand.
 
D'ailleurs, en France c'est encore plus simple : tu chronomètres une consultation de routine.
Sous les 10 minutes, tu es face à un type qui a choisi un métier lucratif.
Au-delà de 20 minutes, tu es face à un médecin.
 
On parle des dépassements d'honoraires, mais les rares médecins généralistes qui dépassent le prix plancher (souvent des homéopathes) allongent d'autant leur temps de consultation, donc au final...

Je n'ai même pas besoin de citer d'exemple, armer de simples citoyens est une aberration sans nom, surtout à une heure où la probabilité d'invasion par des troupes terrestres est inférieure à celle de la chute d'une météorite sur Paris.

Il y a des casernes de gendarmerie et des autres armées tous les 10 km sur tout le territoire, avec de vrais militaires formés et s'entraînant régulièrement et des armes entretenues. On n'est plus en 1940, que diable !

Tu penses réellement que sortir de l'Euro sans instaurer une grosse dose de protectionnisme sera suffisant ?

Parles pour toi

Concernant l'habillement ou l'alimentation, tout le monde peut naturellement pourvoir à ses besoins, autrement dit le manque de vêtement ou de nourriture n'existent virtuellement pas et n'existera probablement jamais dans notre pays.
La santé ou l'énergie en revanche ne s'inventent pas : ce sont des services capitaux auquel les gens ont une dépendance absolue. Aux mains d'un marché qui ne soit ni public ni cadré par le garant de l'intérêt commun (ici, l'État), on se retrouve irrémédiablement dans une situation où la population devient une vache à lait et où personne n'a le droit d'ouvrir sa gueule.

On manque de médecins, certes, mais je ne vois toujours pas le tord de la sécu : il suffit d'ouvrir les vannes à médecin et la situation sera de nouveau équilibrée sans toucher au système

Là tu es de très mauvaise foi. A moins qu'un médecin commence et finisse sa carrière en 2014, il verra son tarif d'honoraire évoluer progressivement, et plus vite que l'inflation.
Vers 1981, la consultation était à 43 FF (~6,56 €)
En 1998, la consultation était à 17,50 € (~115 FF)
En 2011, la consultation est passée à 23 €

Le médecin ayant un peu plus de 30 ans de boutique a subit une inflation 194% (INSEE) sur cette période, ce qui amène à un tarif "constant" de 19,28 €. Il a donc eu une amélioration modeste -mais réelle- de 20% de son niveau de vie.
Celui ayant débuté en 1998 à 17,50 € devrait pour contrer l'inflation facturer 21,40 € aujourd'hui, ce qui fait 7 % d'augmentation réelle pour un même travail donné.

0,5 à 0,7 % de croissance nette de niveau de vie par an, en gardant le même fauteuil, sans reconversion ni changement de poste, je trouve ça plus que bien...

C'est très simple.
Un bassin démographique tend vers un d'équilibre à long terme entre une offre d'activité et une quantité de population.
Il existe deux facteurs de concentration qui font des pôles : la population est attirée par les zones ayant une forte activité, et les entreprises aiment aller là où il y a déjà beaucoup d'activité.
Si tu augmente perpétuellement la disponibilité de logement au niveau du principal pôle (Paris pour la France), tu ne fais qu'augmenter le pouvoir d'attraction de ce "trou noir".
Paris a déjà une densité de population totalement délirante : 22000 habitant par km² ; autant que Bombay, Shangai ou l'hyper-centre de Beijing.

Etant donné l'espace disponible et l'ultra-saturation de la capitale, il n'est plus possible de détendre durablement le marché par la construction. Il faut donc délester l'activité de la capitale vers les pôles secondaires et étendre grâce aux technologies de l'information (télétravail) la zone d'emploi de tous ces pôles vers la campagne profonde.

C'est là qu'on voit le monde parrallèle dans lequel l'entreprise vis :sarcastic.

L'employeur a déjà l'obligation de contribuer à la moitié de l'abonnement de transport d'un salarié, qu'il ait 1 ou 800 km à faire.

A moins de vivre dans un monde imaginaire où on peut créer de l'abondance sur de l'abondance de façon infinie, il faut trouver de vraies solutions durables.

Je dois avouer que beaucoup de patients ne vont chez le médecin que dans le but de repartir avec une ordonnance de Doliprane® et un arrêt de travail signé

 
Franchement non .... déjà, les riches paient des cotisations sur leurs fiches de paie. Plus on gagne, et plus on paie c'est mécanique.  
Et puis la santé, ce n'est pas un luxe, c'est un dû et qui ne doit avoir aucun lien avec ton parcours pro ou perso. Etablir un seuil au dessous duquel on serait éligible à se faire soigner gratos, c'est de la merde en barre.  
 
Ensuite sinon pour le revenu minimum branche par branche, ça me paraît infaisable. Tu ne peux pas hierarchiser les types de métiers. A la rigueur, ce qu'on pourrait faire c'est un smic qui tienne compte du niveau de vie géographique, car être au smic dans un patelin paumé ou à Paris ça n'est pas du tout les mêmes conditions de vie.
 

 
http://www.inegalites.fr/spip.php?page=salaire
 
- 3500 net tu fais partie des 10%
 
- 4500 nets -> 5%
 
- 8000 nets -> 1%
 
Cela dit, ce calcul ne prend pas en compte le niveau de vie et la géographie. Gagner 4K à Paris n'est pas du tout pareil que gagner 4K dans le Sud...

Tu es sois complètement stupide sois complètement à côté de la plaque.

ihsahn a raison : tu n'as qu'a regarder comment ça se passe aux U.S. et les graves problèmes de sociétés qui arrivent de manière très récurrente un peu partout dans le pays à cause du port d'arme.

Avoir une population armée n'a aucun sens ni aucune nécessité en 2014. C'est évident, je ne crois pas que ça vaille la peine de continuer là dessus.

 
Bah honnêtement si c'est vraiment le cas, je ne vois pas de quoi tu te plains ...

 
Je te conseilles d'aller vivre aux US ou dans tout autre pays qui fonctionne avec des assurances maladies privés. Le jour où tu as la moindre petite merde - je ne te parle pas d'un cancer mais d'une carie ou d'un orteil cassé, etc - reviens sur HFR et on en reparle
 

 
Parce que ton discours montre que tu ne connais rien à la situation. Le port d'armes en Suisse est extrêmement réglementé, ce n'est pas le cas aux USA. Et les dimensions du pays n'ont rien à voir.
 
Peut être est ce un début d'explication  

Et enseigner aux gens comment se servir des armes en question, ainsi que les bases de sécurité

ça n'a aucun intérêt. On est pas en guerre directe avec des assaillants aux frontières et les guerres avec les soldats c'est fini (Ca coûte cher et ça ne rapporte pas assez).

Armer une population est irresponsable, et de toute manière ça coûterais extrêmement cher avec un gain nul + l'introduction d'une complexité phénoménale dans le  contrôle des armes, avec forcément des dérapages et des ratés (comptés bien sûr en nombre de vies humaines).

Sans compter la hausse des crimes et des accidents par arme à feu.

Le peuple n'est pas l'armée, et ça ne sera jamais le cas, d'aucune manière. D'une part parce que le peuple n'aura jamais les compétences d'une armée de métier, et d'autre part parce que ce n'est pas le rôle du peuple d'assurer sa sécurité.

A partir de là ... je pense que ta proposition est pour le moins bidon (et très dangereuse, dans l'absolu).

Pour le reste, pour la Suisse cela concerne une tradition ... et la Suisse n'est qu'un assemblement de cantons avec des montagnes autour, c'est un tout petit pays qui s'est forgé autour des autres en étant "neutre" pendant 800 ans. Donc pas grand chose à voir avec le reste je pense

 
Sauf qu'on est en démocratie, que l'état n'est pas oppresseur et qu'il existe des urnes, non des flingues, pour s'exprimer.  
Ce que tu dis es du délire total, c'est installer le mécanisme de la dissuasion nucléaire à l'échelle du citoyen, le meilleur moyen de virer dans une société parano et terroriste.
Et si, tu dois vraiment vivre dans les années 40 car une armée de 10k soldats d'aujourd'hui valent bien autant que 1 millions d'amateurs. Regardes le ratio de morts sur les derniers théâtres (Irak, Mali).
 
 
 
Non mais attend, la main invisible de l'auto-régulation du capitalisme, ça fait deux siècles qu'on nous en parle et la preuve de son existence et elle n'est pas plus réelle que Nessy ou le Père Noël.  
Faut arrêter de se moquer du monde en rêvant de la concurrence libre et non faussée, n'importe quelle personne ayant une connaissance des marchés sait qu'à long terme cela finit à 2 ou 3 acteurs maximum.
 
Difficile de trouver un barril de lessive produit par autre chose que Henkel, P&G ou Unilever. Idem pour les semences avec Mosanto, DuPont et Syngenta. Idem pour les recherches sur Internet avec Google, Bing et Yahoo. Idem pour les vaccins ou 3 labos tiennent les 2/3 du marché mondial. L'autorégulation ne marche pas, il faut de la régulation.
 
 
 
On est d'accord, on manque de médecins.
 
 
 
Le calcul de l'inflation intègre les effets des dévaluations, puisqu'il se base sur l'indice des prix à la consommation (imparfait, mais révélateur).
 
 
 
Après recherche, cela représente tout de même 17% des emplois en France aujourd'hui. Ca donc bien progressé.
La scandinavie arrive à atteindre 1 salarié sur 4, je pense qu'il est possible avec un véritable plan politique d'y arriver.
 
Augmenter de 8 point le nombre de salariés en télétravail correspondrait à un gain de mobilité nette pour 1,2 millions de salariés, soit un bon million de foyers (avec une personne sur deux peu contrainte, il est plus facile de déménager).
Bref, en ajoutant à cela d'autres leviers que l'on doit pouvoir trouver, il doit être possible de mettre en place un plan d'exode urbaine permettant de mieux répartir la population en France.
 
J'ajoute que sur les quelques 17% de français actifs faisant du télétravail, les deux tiers n'y ont recours que de façon occasionnelle, irrégulière. Si on pouvait inverser cette répartition, ce sont plus d'un million de personnes en plus qui gagneraient en mobilité.
 
 
 
Soyons concret, puisque c'est un point sur lequel on peut peut-être plus facilement discuter.
Si tu encourages les communes à mettre à disposition (ou location) des espaces de co-working avec tous les aménagements qui vont bien, tu permets de recréer des espaces de travail et de dynamisme regroupant :

• Des freelances de toutes sortes de compétences
• Des salariés en télétravail
• Des services/commerces locaux : conciergerie, restauration, imprimerie, etc.

C'est bon pour les petites localités qui deviennent plus dynamiques, c'est bon pour les freelances qui peuvent facilement faire du networking et c'est bon pour les entreprises recourant au télétravail car ça donne un cadre "studieux" propice au travail. Accessoirement aussi, ça réduit l'empreinte carbone de tous en réduisant les transport et en mutualisant une partie du matériel.
 
C'est aussi un bon moyen de réduire le chômage : si un emploi sur 4 est moins dépendant d'un bassin d'emploi fixe, cela réduit les difficultés posées par le fait qu'un couple ayant des métiers différents doive trouver un bassin d'emploi riche en offre dans ces deux domaines à la fois... ce qui est le drame de beaucoup de foyers.
 
Enfin, je ne prétend pas que ce soit une panacée, loin de là, mais comme tu le dis si bien, la seule façon de repousser les limites est d'être innovant et de se réinventer. On arrive à un stade ou chaque effort supplémentaire pour caser un logement de plus dans Paris demande une énergie et des moyens énormes, on est en haut d'une courbe logarithmique alors que nombre de pôles secondaires ne demande qu'à s'étendre... Quand une retenue d'eau est comblée, on ne creuse pas le fond du lac ni ne surélève le barrage : on déverse ou on détourne si possible vers d'autres réservoirs.

 
Passons sur les armes, tu ne me convaincra jamais du bienfondé de voir un flingue dans les mains de qui que ce soit, ni dans une caisse d'ailleurs.
 
 
 
Ta proposition tombe très mal, car justement en ce moment il y a de plus en plus d'histoires de cambrioleurs qui se font plomber dans le dos pour de petits larcins (cette semaine, un riverain à canardé un type qui a volé  un peu d'essence d'un camion-citerne, on est loin de la légitime défense)...
 
 
 
C'est pas le fait qu'ils aient quelques pistolets dans les greniers qui fait qu'ils ne sont pas attaqués... Mais plutôt leur neutralité séculaire (+ bonne entente avec leurs 3 voisins et demi), leur milieu montagneux et leur capacité d'avoir des tas d'or pourri dans leur banques. Il est évident que les Nazis n'auraient jamais bombardés leur coffre-fort, par exemple. Idem pour les Islamistes aujourd'hui...
 
 
 
La démocratie représentative est une forme de démocratie. Mais tu es pour la démocratie directe, et si je ne suis pas pour une démocratie directe totale (le peuple étant plus con que la moyenne), il faut que l'initiative populaire existe.
Le principe existant en italie (droit de véto par initiative populaire) serait le strict minimum, à savoir le pouvoir d’empêcher un gouvernement de faire le contraire de ce qu'on lui a demandé de faire
 
 
 
Ton idée est intéressante, mais son application ressemble de loin à la plus grosse usine à gaz administrative jamais pondue depuis 30 ans

Moui ... enfin gagner 8k net par mois par les temps qui courent, voilà quoi.

Ça reste un salaire exceptionnel, quoiqu'on en dise. (d'ailleurs, c'est quoi ton métier ?) qui permet un train de vie très confortable et une accumulation de richesses bien supérieure à la moyenne.

Si tu t'estimes lésé, rien ne t’empêches de t'installer à la frontière Belge, Suisse ou italienne selon la répartition de tes revenus. C'est probablement ce que je finirais par faire si j'étais riche, au moins en ce moment.

Après, sur je suis d'accord pour dire que la France est un pays où on ne peut plus s'enrichir car les taxes à tous les niveaux sont devenues délirantes (et ne résolvent rien au final). Tout dépend de ton attachement à la France, en définitive..

 
Théoriquement, la Ve république prévoit un peu tout ça : le député est un élu local qui est sensé avoir une permanence, et donc être accessible et accéder aux doléance de ses électeurs.
 
Dans la pratique, les partis sont montés en puissance au point de dicter le vote de ses députés. On l'a vu lors du vote de confiance : les si virulents frondeurs on exprimé avec violence leur opposition à la ligne du gouvernement... en s'abstenant
 
J'ai quelques propositions radicales qui pourraient changer beaucoup l'AN :  

• Interdiction du cumul des mandats
• Proportionnelle intégrale sur base de vote pour des motions, avec obligation pour chaque parti ayant eu plus de 30% des sièges d'en proposer deux différentes à l'élection suivante.
• Un contingent de citoyens tiré au sort par roulement (mandats d'un an, par exemple) participe aux débats, aux questions au gouvernement et surtout aux votes.

 
 
Tu veux qu'il y ait une taxation sur bénéfices proportionnelle à la PDM, effectivement ça peut freiner les ardeurs sur des fusions ou achat successifs de petites boites par les grosses, OK.
Mais dans le cas d'un marché neuf, c'est un cauchemars de gestion... tu ne peux évidement pas tuer dans l'oeuf un nouveau marché, mais si aucun concurrent se pointe ? Ou s'il tarde trop ?  
Et comment faire pour éviter à des grosses boites de filialiser de façon de plus en plus sournoise et opaque pour diviser les taxes artificiellement ?
 
Prenons un exemple justement sournois : les navigateurs internet.
Tu as Chrome, qui appartiens à Google, et chromium, qui n'appartient à personne, mais est quand-même indirectement lié à Google : voilà un vrai-faux concurrent.
Tu as ensuite Firefox, fondation totalement indépendante mais dans laquelle Google injecte beaucoup, beaucoup d'argent : encore un vrai-faux concurrent.

 
Non, ton point de vue est idéaliste à souhaits à franchement irréaliste, voire carrément ubuesque. On est plus à la révolution, les enjeux sont ailleurs.
 
 
 
La Suisse est un pays minuscule dont l'économie repose sur le secret bancaire. Euh, voilà quoi. Ça ne fait pas un modèle spécialement attirant, pérenne ou applicable à la France ou un "grand" pays avec une industrie, une population importante, etc.