Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
5508 connectés 

 


Depuis sa mise en service, vous utilisez Velib'....


 
46.2 %
 12 votes
1.  Encore plus qu'avant
 
 
15.4 %
 4 votes
2.  Autant qu'au lancement du service
 
 
23.1 %
 6 votes
3.  Ni plus ni moins
 
 
3.8 %
    1 vote
4.  Moins qu'avant
 
 
7.7 %
 2 votes
5.  Occasionnellement
 
 
3.8 %
    1 vote
6.  Plus du tout
 

Total : 28 votes (2 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  259  260  261  ..  484  485  486  487  488  489
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Vélib' : Le système de location de vélos à Paris

n°23951686
ypolem
Posté le 14-09-2010 à 18:54:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est bien ce que je dit. tu limites toi-même ton calcul aux seuls parisiens IM.
7% des parisiens abonné ?
Possible, mais je demande à voir combien sont des utilisateurs réguliers (1 x par semaine)
 
Nan, désolé, 11 utilisations MENSUELLES je n'y crois pas 1 minute.
Personne autour de moi utilise le velib à cette fréquence.
 
Je pense que le biais ds ton calcul est la sous-représentation que tu fais du touriste. Je suis touriste, il fait beau, je vais faire 5-6 utilisation velib sur 1 journée.
 
 

mood
Publicité
Posté le 14-09-2010 à 18:54:06  profilanswer
 

n°23951739
slasher-fu​n
Posté le 14-09-2010 à 18:58:44  profilanswer
 

ypolem a écrit :

C'est bien ce que je dit. tu limites toi-même ton calcul aux seuls parisiens IM.


Bah la quasi totalité des stations étant à Paris hein...
 

ypolem a écrit :

Nan, désolé, 11 utilisations MENSUELLES je n'y crois pas 1 minute.
Personne autour de moi utilise le velib à cette fréquence.


C'est pourtant mathématique.
 

ypolem a écrit :

Je pense que le biais ds ton calcul est la sous-représentation que tu fais du touriste. Je suis touriste, il fait beau, je vais faire 5-6 utilisation velib sur 1 journée.


Ce calcul ne prend en compte que les utilisations par les abonnés à l'année, et vu la procédure d'abonnement je connais peu de touristes qui s'abonnent à l'année.

n°23952014
Ludo482
Posté le 14-09-2010 à 19:25:18  profilanswer
 

Il n'empêche que pour les gens qui travaillent, ce n'est pas le mode de déplacement à privilégier à cause du manque de fiabilité et de sécurité. Quand on n'est pas certain de trouver une place libre, cela réduit grandement l'intérêt du système. Pour moi c'est surtout une utilisation de loisir.

n°23952128
ViMx
Posté le 14-09-2010 à 19:36:28  profilanswer
 

J'utilise le Velib' entre 2 et 4 fois par jour (dépend si je rentre le midi ou pas) les 5 jours de la semaine, depuis quasiment 2 ans.

n°23952158
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 14-09-2010 à 19:39:23  profilanswer
 

Pareil, 2-3 fois par jour en semaine depuis 3 ans maintenant


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°23953179
grinhu
Posté le 14-09-2010 à 21:16:38  profilanswer
 

ypolem a écrit :

C'est bien ce que je dit. tu limites toi-même ton calcul aux seuls parisiens IM.
7% des parisiens abonné ?
Possible, mais je demande à voir combien sont des utilisateurs réguliers (1 x par semaine)
 
Nan, désolé, 11 utilisations MENSUELLES je n'y crois pas 1 minute.
Personne autour de moi utilise le velib à cette fréquence.
 
Je pense que le biais ds ton calcul est la sous-représentation que tu fais du touriste. Je suis touriste, il fait beau, je vais faire 5-6 utilisation velib sur 1 journée.
 
 


 
dans mon cas c'est une quarantaine par mois en moyenne, ça varie entre 20 et 60 à peu près. C'est le cas de la plupart de mes collègues qui sont aussi abonnés.

n°23953247
slasher-fu​n
Posté le 14-09-2010 à 21:22:44  profilanswer
 

Bref, on a 3 types d'abonnés à l'année :
* Celui qui se sert de son abonnement au quotidien, disons 50 locations par mois (un A/R quotidien sauf quand il pleut + des extras)
* Celui qui se sert de son abonnement le week-end / l'été quand il fait beau (2 locations par mois en moyenne sur l'année, toutes l'été)
* Celui qui a pris un abonnement pour voir, et puis non. (0,1 location par mois)
 
Avec tout ça, on arrive à une moyenne de 11,7 locations par mois.

n°23953427
slasher-fu​n
Posté le 14-09-2010 à 21:34:51  profilanswer
 

Ils sont pas abonnés à l'année :o

n°23953494
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 14-09-2010 à 21:40:38  profilanswer
 

Ludo482 a écrit :

Il n'empêche que pour les gens qui travaillent, ce n'est pas le mode de déplacement à privilégier à cause du manque de fiabilité et de sécurité. Quand on n'est pas certain de trouver une place libre, cela réduit grandement l'intérêt du système. Pour moi c'est surtout une utilisation de loisir.


 
J'ai beau le prendre quasi quotidiennement je plussoie, pour le moment les pistes cyclables demeurent rares et la fiabilité des vélos laisse à désirer.
 

ypolem a écrit :

C'est bien ce que je dit. tu limites toi-même ton calcul aux seuls parisiens IM.


 
C'est nettement plus pertinent que de compter tous les gens qui vivent à 50km des bornes Vélib parce que ça t'arrange dans ta démonstration.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°23954713
jcop
yeah !
Posté le 14-09-2010 à 22:56:25  profilanswer
 

grinhu a écrit :


Je me pose régulièrement la question d'utiliser un vélo perso, mais l'obligation de parking sécurisé dans tous les lieux où je me rends, l'obligation de rentrer en vélo quand on est parti en vélo, ... font que je me contente finalement bien du velib.
Dans mon cas, quand je ne prends pas le vélo, je prends le métro ou le bus.


Faut pas exagérer on a pas besoin de parking sécurisé pour garer son vélo ! Paris ce n'est pas le 9.3. Il suffit d'un antivol correct et c'est réglé.
Pour info il m'est déjà arrivé de garer mon vélo (qui coûte près de 1000 euros) dans la rue sans antivol. Mais bon ce n'étais jamais très longtemps (pas plus d'1/2 heure).

mood
Publicité
Posté le 14-09-2010 à 22:56:25  profilanswer
 

n°23955214
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 14-09-2010 à 23:41:00  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Bref, on a 3 types d'abonnés à l'année :
* Celui qui se sert de son abonnement au quotidien, disons 50 locations par mois (un A/R quotidien sauf quand il pleut + des extras)
* Celui qui se sert de son abonnement le week-end / l'été quand il fait beau (2 locations par mois en moyenne sur l'année, toutes l'été)
* Celui qui a pris un abonnement pour voir, et puis non. (0,1 location par mois)
 
Avec tout ça, on arrive à une moyenne de 11,7 locations par mois.


 
Teuteu même sous la pluie, la neige et par -10  [:roger21:1]  


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°23955422
Ludo482
Posté le 15-09-2010 à 00:10:14  profilanswer
 

"Faut pas exagérer on a pas besoin de parking sécurisé pour garer son vélo ! Paris ce n'est pas le 9.3. Il suffit d'un antivol correct et c'est réglé. " Faux ça m'est déjà arrivé plusieurs fois de me faire voler mon vélo pourtant doté d'un U de très bonne qualité. Ca dépend vraiment des quartiers et des heures.
Et cette vidéo montre bien le problème: comment prouver que la personne qui découpe le cadenas n'est pas le propriétaire du vélo
http://www.youtube.com/watch?v=J7zb8YXrmIA

n°23955450
Tyragor
Posté le 15-09-2010 à 00:15:27  profilanswer
 

juste avant les velib me suis fait voler 2 velos en 2 mois :/
 
sinon comme plus haut, j'utilise le velib a chaque fois que je peux faire le trajet en 30 min (soit presque tout paris)

n°23955759
jcop
yeah !
Posté le 15-09-2010 à 01:27:50  profilanswer
 

Ludo482 a écrit :


Et cette vidéo montre bien le problème: comment prouver que la personne qui découpe le cadenas n'est pas le propriétaire du vélo
http://www.youtube.com/watch?v=J7zb8YXrmIA


Tant pis pour lui, il n'a pas à faire ça.
En tout cas c'est étonnant que personne ne réagisse et ce n'est effectivement pas rassurant de savoir qu'on peut voler un vélo au nez et à la barbe de tout le monde !
 
 
Effectivement tu as bonne mémoire ! Ma grande satisfaction serait qu'il y ait de moins en moins d'abonnés Vélib. Leur nombre est passé de 200.000 à 160.000 l'année dernière. C'est un bon début. Faut que la baisse continue.
 

Citation :

Sinon pour le coup de l'antivol, il y'a un Velib' pas loin de chez moi qui est garé sur un parking à 2 roues en pleine rue. Il n'a pas d'antivol et rien ne l'attache, la clé est encore dessus, le tout en parfait état. Ça doit faire 2 semaines qu'il est la mais personne n'a osé y toucher, pas même un voleur. C'est plutôt fréquent d'en voir un peu partout comme ça, d'ailleurs sur les quais de seine (en allant vers la Tour Eiffel) on en voit garé sur le mur sans aucune attache ni rien...


Il n'y a personne pour le remettre à une borne vélib ?  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par jcop le 15-09-2010 à 01:36:39
n°23956048
grinhu
Posté le 15-09-2010 à 07:12:56  profilanswer
 

jcop a écrit :


Faut pas exagérer on a pas besoin de parking sécurisé pour garer son vélo ! Paris ce n'est pas le 9.3. Il suffit d'un antivol correct et c'est réglé.
Pour info il m'est déjà arrivé de garer mon vélo (qui coûte près de 1000 euros) dans la rue sans antivol. Mais bon ce n'étais jamais très longtemps (pas plus d'1/2 heure).


 
je ne laisse pas  mon vélo perso au pied du bureau sans surveillance toute la journée, même dans paris.
Même sans habiter dans un quartier craignos (nation), des exemples de vélos attachés volés en pleine journée, j'en ai très régulièrement. Peut être suis je trop stressé sur le sujet.
Et il reste l'autre point qui me bloque, parfois je pars en métro, je fais un bout en velib, je rentre en velib... et ça avec un vélo perso, c'est pas jouable.

n°23957126
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 15-09-2010 à 10:19:46  profilanswer
 

jcop a écrit :


Tant pis pour lui, il n'a pas à faire ça.
En tout cas c'est étonnant que personne ne réagisse et ce n'est effectivement pas rassurant de savoir qu'on peut voler un vélo au nez et à la barbe de tout le monde !
 


1) c'est comme tout, les gens vont pas risquer quoique ce soit pour quelque chose qui ne leur appartient pas
2) il ne coupe pas un U mais une chaine, et pas une top-top :spamafote:
 
 

jcop a écrit :


Effectivement tu as bonne mémoire ! Ma grande satisfaction serait qu'il y ait de moins en moins d'abonnés Vélib. Leur nombre est passé de 200.000 à 160.000 l'année dernière. C'est un bon début. Faut que la baisse continue.


euuuh tu peux expliquer pourquoi tu veux qu'il y ait moins d'abonnes velib?? :??:


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°23958554
Ludo482
Posté le 15-09-2010 à 11:54:56  profilanswer
 

"2) il ne coupe pas un U mais une chaine, et pas une top-top " Ouais enfin, il branche quand même une meuleuse sur un lampadaire et une meuleuse ça te flingue un U en 10 secondes.

n°23958883
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 15-09-2010 à 12:23:17  profilanswer
 

Ludo482 a écrit :

"2) il ne coupe pas un U mais une chaine, et pas une top-top " Ouais enfin, il branche quand même une meuleuse sur un lampadaire et une meuleuse ça te flingue un U en 10 secondes.


jamais vu a Paris de lampadaire avec une prise electrique, moi.
pis y a des U costauds, difficile a couper, en tout cas en 10 secondes.
 
perso, j'ai mes velos que j'utilise pour aller au boulot, et lorsque je sais que je vais boire de l'alcool, je les laisse a la maison, je me deplace a l'endroit avec un velib, et je rentre en noctilien :)


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°23959850
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 15-09-2010 à 14:01:33  profilanswer
 

Me souviens pas si ça a été posté, désolé si c'est le cas:
 
http://www.paris.fr/portail/accuei [...] t_id=24058
 
J'irai ptêtre à Vincennes si j'ai rien de mieux à faire de mon dimanche :D


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°23968357
dweis
Posté le 16-09-2010 à 01:01:06  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Nouveautés de rentrée :
* Les 18 et 19 septembre, abonnement Vélib place de l'hôtel de ville : http://blog.velib.paris.fr/blog/bo [...] 0-minutes/
* Le 19 septembre, randonnée Vélib : http://blog.velib.paris.fr/blog/ve [...] elibienne/
 
Par ailleurs, je tente de préparer un ordre du jour pour la prochaine réunion avec JCDecaux et la ville (pas de réponse depuis plus d'un mois sur la possibilité d'une date pour cette réunion...), si vous avez des remarques / idées / etc, n'hésitez-pas à m'en faire part pour que je les remonte.


Petite idée à laquelle je repense régulièrement : ajouter un marquage sur la tige de selle pour pouvoir la régler très rapidement à chaque location après avoir pris ses repères une première fois.
Car perso j'ai souvent la flemme de la régler vu que ça fait perdre un petit peu de temps (et je suis souvent pressé) mais c'est pourtant bien agréable/efficace une selle à la bonne hauteur.


---------------
Carte des stations Vélib
n°23968851
Guerney Ha​lleck
Posté le 16-09-2010 à 07:09:41  profilanswer
 


Quand j'allais à la fac à juste à coté, je la prenais tous les matins et tous les soirs. En fait ça va tout seul une fois qu'on a compris l'astuce : il ne faut surtout pas serrer à droite sinon on est emmerdé à toutes les intersections car les bagnoles qui veulent sortir coupent la route. Au contraire il faut s'insérer dans le flux des bagnoles et adopter le même type de trajectoire. Bon, je pense que ça allait bien car comme je la prenais le matin et le soir, la densité du trafic faisait que les bagnoles n'allaient pas très vite, c'est peut-êtrep lus chaud en heures creuses.  
 

Fructidor a écrit :


L'obsession des pistes cyclables m'a toujours parue suspecte.


Pareil. Seuls cas intéressants selon moi : pour matérialiser sans ambiguité un contresens cyclable dans les rues à sens uniques, ou dans les sorties de villes où il ya à la fois de la densité du trafic et des vitesses plus grandes qu'en villes. Mais 90% des pistes cyclables, qui ne sont dans aucun de ces deux cas, ont pour moi peu d'intérêt, et je les évite le plus possible.
 

n°23969695
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 16-09-2010 à 10:17:25  profilanswer
 

Guerney Halleck a écrit :


Quand j'allais à la fac à juste à coté, je la prenais tous les matins et tous les soirs. En fait ça va tout seul une fois qu'on a compris l'astuce : il ne faut surtout pas serrer à droite sinon on est emmerdé à toutes les intersections car les bagnoles qui veulent sortir coupent la route. Au contraire il faut s'insérer dans le flux des bagnoles et adopter le même type de trajectoire. Bon, je pense que ça allait bien car comme je la prenais le matin et le soir, la densité du trafic faisait que les bagnoles n'allaient pas très vite, c'est peut-êtrep lus chaud en heures creuses.  


 
Wé sur les grandes places (et les ronds points d'ailleurs) vaut mieux se comporter comme une voiture (en étant un peu plus prudent tout de même :o ). Serrer à droite, même en signalant que tu vas pas sortir, je trouve ça dangereux et ça emmerde encore plus les automobilistes au final


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°23970424
Ludo482
Posté le 16-09-2010 à 11:13:57  profilanswer
 

"Mais 90% des pistes cyclables, qui ne sont dans aucun de ces deux cas, ont pour moi peu d'intérêt, et je les évite le plus possible. "
Moi c'est le contraire, j'en prends le plus possible et je pense que c'est le cas de la très grande majorité des cyclistes( il n'y a qu'à regarder un peu quand on pédale et on voit que ces aménagements sont ausi systématiquement empruntés par les vélos. C'est bien qu'ils sont utiles.
Personnellement, je trouve qu'ils offrent quand même une sécurité beaucoup plus grande surtout quand ils sont séparés de la chaussée par une bordure en béton. Sur les axes à fort trafic, c'est vraiment agréable.

n°23975785
rastafia
sélavi
Posté le 16-09-2010 à 17:40:48  profilanswer
 

Le numéro du pass navigo qu'on doit donner pour le faire fonctionner avec les bornes vélib, c'est celui au dessus de la photo ou celui derrière ? Et si c'est celui de derrière, il faut mettre les 10 chiffres + la lettre, ou juste les 10 chiffres ?
Merci d'avance :)

n°23975868
slasher-fu​n
Posté le 16-09-2010 à 17:48:08  profilanswer
 

Juste les 10 chiffres (le numéro avec la photo c'est ton numéro d'abonné Orange/Imagine'R/Intégrale)

n°23975929
rastafia
sélavi
Posté le 16-09-2010 à 17:52:02  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Juste les 10 chiffres (le numéro avec la photo c'est ton numéro d'abonné Orange/Imagine'R/Intégrale)


Merci  :jap:  
 
Visiblement, la prise en compte n'est pas immédiate quand on màj ses informations via internet (quand on les appelle, c'est immédiat)
 
Je testerais ce soir si ça fonctionne (j'ai un nouveau pass navigo, le précédent ne marchait plus, après passage à la machine à laver [:tinostar])

n°23976559
kratos77
Posté le 16-09-2010 à 18:45:31  profilanswer
 

J'ai eu un souci hier sur une borne, j'ai tapé mon code 3 fois mais c'était 3 fois erroné (pourtant c'est le bon :o ). Comment faire pour débloqué mon compte ? [:blinkgt]


Message édité par kratos77 le 16-09-2010 à 18:46:05
n°23977349
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 16-09-2010 à 20:14:57  profilanswer
 

Ben j'aurais tendance à dire qu'ici on va pas pouvoir te débloquer ton compte et qu'il vaut mieux joindre vélib', mais c'est juste une idée comme ça  [:ocube]


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°23977681
grinhu
Posté le 16-09-2010 à 20:41:17  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Merci  :jap:  
 
Visiblement, la prise en compte n'est pas immédiate quand on màj ses informations via internet (quand on les appelle, c'est immédiat)
 
Je testerais ce soir si ça fonctionne (j'ai un nouveau pass navigo, le précédent ne marchait plus, après passage à la machine à laver [:tinostar])


 
je l'avais fait avec eux au tel, c'est immédiat le transfert d'un navigo à un autre.

n°23978779
Ludo482
Posté le 16-09-2010 à 21:41:37  profilanswer
 

Un article sur Velcom, encore moins bien lotis que les Vélibs:
http://www.leparisien.fr/seine-sai [...] 069984.php

n°23979722
kratos77
Posté le 16-09-2010 à 22:31:38  profilanswer
 

Deouss a écrit :

Ben j'aurais tendance à dire qu'ici on va pas pouvoir te débloquer ton compte et qu'il vaut mieux joindre vélib', mais c'est juste une idée comme ça  [:ocube]


 
[:julian33:3] mais j'ai looké sur le site et je trouve pas [:syr01]

n°23979834
slasher-fu​n
Posté le 16-09-2010 à 22:37:46  profilanswer
 

T'as essayé de cliquer sur "contact" ? :o

n°23983517
Ludo482
Posté le 17-09-2010 à 10:51:41  profilanswer
 
n°23991045
Fructidor
Posté le 17-09-2010 à 20:01:58  profilanswer
 


 
Pas compris le rapport avec le Vélib  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Fructidor le 17-09-2010 à 20:02:14

---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°23991160
Ludo482
Posté le 17-09-2010 à 20:16:44  profilanswer
 

Bah la sécurité en deux roues ça nous concerne aussi. Ce sont les mêmes causes d'accidents( ouverture de portière, refus de priorité, changement de direction sans clignotant...)

n°23991289
rastafia
sélavi
Posté le 17-09-2010 à 20:31:27  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Pas compris le rapport avec le Vélib  :??:


vélo -> vélib -> 2 roues (généralisation) -> moto (particularisation)
 
Un peu tiré par les veuchs ;)

n°23991394
Fructidor
Posté le 17-09-2010 à 20:44:39  profilanswer
 

Ludo482 a écrit :

Bah la sécurité en deux roues ça nous concerne aussi.


 
"Ne pas confondre vélo et "deux roues motorisés (2RM)" !
Les cyclistes ne sont pas plus touchés par les accidents de la circulation que la moyenne des autres usagers. Rien à voir avec les résultats des deux-roues motorisés .
"
http://www.fubicy.org/article.php3 [...] 136#2roues
 
 :jap:


Message édité par Fructidor le 17-09-2010 à 21:28:21

---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°23996608
Ludo482
Posté le 18-09-2010 à 08:37:01  profilanswer
 

Conviens que les causes d'accidents sont les mêmes. Un automobiliste sensibilisé au danger de l'ouverture de portière( comme ici par exemple: http://www.youtube.com/watch?v=w3TBlTNmvWg), c'est bon pour nous aussi.  
 
 
L'ouverture de portière est d'ailleurs la première cause d'accidents pour les cyclistes:
http://prefecturedepolice.interieu [...] -accidents

n°23997975
rastafia
sélavi
Posté le 18-09-2010 à 13:24:31  profilanswer
 

grinhu a écrit :


 
je l'avais fait avec eux au tel, c'est immédiat le transfert d'un navigo à un autre.


En effet au téléphone c'est immédiat.
 
Si on met à jour son numéro de navigo sur leur site, soit ça ne marche pas, soit je m'y suis mal pris (quel numéro mettre, faut-t-il mettre la lettre ?), soit c'est très long (ils préviennent qu'un administrateur doit "valider les données).

n°24003216
Ludo482
Posté le 19-09-2010 à 08:57:21  profilanswer
 

Un article sur Vélib aujourd'hui dans le Parisien.  
http://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] 073814.php
 
Par ailleurs, j'ai appris fortuitement qu'une V2 de l'appli Vélib serait lancée en juin. Il faudrait déjà que la mise à jour des stations se fasse parceque là ils sont en train de perdre tous leurs utilisateurs.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  259  260  261  ..  484  485  486  487  488  489

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Contrat de location[Topic Unique] Star Academy 7 - Quentin, vainqueur de la Star Ac 7 !
[US Politics] Midterm Elections - November 3, 2026[Topic unique] Bien choisir son matelas ==> Lisez la 1ère page !!
[TU] Luxembourg - Lëtzebuerg - Luxemburg : La boucleLe topic de la mécanique auto : pneus, huile, frein, etc...
[Topic écolo] Un logiciel pour sauver la planete 
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Vélib' : Le système de location de vélos à Paris


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)