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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Eclairage domestique - Le ruban COB c'est beau

n°38763629
Jay Kay
Posté le 07-07-2014 à 11:12:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Yop :)

 

Je débarque ici en bon newbie après avoir découvert l'existence de ce topic [:sire de botcor:1]

 

Je cherche deux spots pour une salle de bain (2.20x2.60 au sol, mansardé)

 

Lumière principale, plutôt chaude (d'ambiance donc car lampe au dessus du miroir)

 

Si elles sont ipxx, c'est mieux, vu qu'au dessus d'une baignoire et d'un lavabo, même je suis à +2m50, donc hors-zones il me semble.

 

Question puissance, j'imagine que j'ai pas besoin de grand chose, vu que la pièce doit faire dans les 8/9m3

 

Dans les casto/merlin je ne trouve que des kits par trois, donc s'il existe des kits par deux c'est mieux :)

 

J'imagine que niveau praticité de changement d'ampoules, il me faut partir sur du GU10 ?

 

Enfin à vous les pros [:kortex@hfr]

 

ps : j'ai déjà un ancien transfo en place, que je peux laisser ou remplacer, au choix (je récup les info du transfo dès que possible)


Message édité par Jay Kay le 07-07-2014 à 11:14:08

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
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Posté le 07-07-2014 à 11:12:05  profilanswer
 

n°38763812
dafunky
Posté le 07-07-2014 à 11:25:26  profilanswer
 

Salut, ces temps-ci on a plus de questions que de gens pour y répondre :sweat:  
 
Tu parles bien de spots encastrés?
Ton cahier des charges semble simple au final. Tu n'as pas parlé de techno. Si tu as le transfo c'est qu'actuellement tu transformes en 12V, non? Genre MR16.
 
Je ne comprends pas de quoi tu pars et ce que tu veux changer à l'existant, au final. Si tu as déjà un transfo 12V, mets des ampoules MR16 / Halogène 12v, c'est la plus belle lumière du marché.


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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°38763882
depart
Posté le 07-07-2014 à 11:30:37  profilanswer
 

Va falloir mettre à jour le 1er post... je le mets en gras cette fois :
 
GU10 : vraiment a éviter quand on peut faire autrement !
 
Ca fait un bail qu'on n'a pas vu Xauhaus... ça serait bien d'ajouter quelques refs d'ampoules bon rapport qualité/prix du moment dans le 1er topic également...

Message cité 1 fois
Message édité par depart le 07-07-2014 à 11:32:32
n°38763986
Vince-100
Posté le 07-07-2014 à 11:39:31  profilanswer
 

depart a écrit :

GU10 : vraiment a éviter quand on peut faire autrement !


 
Pour quelles raisons exactement ?
 
Je sais que les ampoules leds en GU10 souffrent un peu à cause de l'encombrement et de l'alimentation en 230V, mais est-ce qu'il y a d'autres raisons d'éviter le GU10 ?
 :??:

n°38764013
Jay Kay
Posté le 07-07-2014 à 11:41:34  profilanswer
 

Je les change parce qu'il n'y en avait qu'une et que la bague a complètement jauni (le truc doit être en place depuis des années, sans trop d'entretien)

 

Actuellement, je transforme en 12v, avec une ampoule GU10 oui.

 

A vérifier toutefois si le transfo suffit pour ce que je vais y mettre (je vous paste les info à midi)

 

Et en terme de puissance ? Pour ma pièce ?

 

Je parle bien de spot encastrés pour salle de bain oui, la technologie, ba j'osef, vu que je ne m'y connais pas assez. On évite juste les lampes avec retard d'allumage type fluocompact, je supporte pas.

 

Ok pour les GU10 (une explication ? (ou le lien de l'explication du pourquoi du comment de la chose))


Message édité par Jay Kay le 07-07-2014 à 11:42:17

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38764472
dafunky
Posté le 07-07-2014 à 12:10:33  profilanswer
 

Un transfo avec derrière du GU10 c'est pas cohérent, le GU10 ce sont des ampoules 220V. En général c'est MR16 = GU 5.3 derrière un transformateur.
Pour la puissance, ça dépend un peu de ton humeur. Perso je n'aime pas les ombres dans une salle de bain, donc en lumière principale j'ai mis un globe fluocompact assez puissant (15w) mais très adouci (opalin). Sachant qu'au dessus du miroir il y a 2x50w Gu10 halogène qui "envoient fort". Si tu veux une ambiance tu peux mettre 3x35w, 2x35w, 2x40w, etc. Le mieux placé pour décider c'est toi, surtout que tu as déjà une ampoule : tu regardes sa puissance, tu décides si tu as besoin du double, triple, etc.  
 
Et ya pas de masses de conseils à te donner si tu veux mettre du GU10 encastré, les kits à 15€ de GSB font le job faute d'exigence particulière de ta part. Perso je n'ai rien contre le GU10 halogène, j'en ai toujours eu dans mes sdb, ça s'y prête bien je trouve.


Message édité par dafunky le 07-07-2014 à 12:11:47

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n°38765164
Jay Kay
Posté le 07-07-2014 à 13:22:26  profilanswer
 

L'ampoule/le spot est à la benne depuis bien longtemps ^^

 

Il ne me reste que le transfo.

 

Et question "humidité", le 12v n'est pas obligatoire ?

 

edit : le transfo :

 

http://i.imgur.com/ml5jC6P.jpg


Message édité par Jay Kay le 07-07-2014 à 13:35:14

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38765391
dafunky
Posté le 07-07-2014 à 13:43:15  profilanswer
 

Note pour plus tard : ne pas utiliser ce transfo pour autre chose que des ampoules halogène.
 
Tu mets deux ampoules MR16 de 25w, ou trois ampoules de 20w. Ou tu dégages ce transfo et tu mets tout ce qui te passe par la tête, au plafond tu fais ce que tu veux


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n°38765577
depart
Posté le 07-07-2014 à 13:55:32  profilanswer
 

dafunky a écrit :

Note pour plus tard : ne pas utiliser ce transfo pour autre chose que des ampoules halogène.
 
Tu mets deux ampoules MR16 de 25w, ou trois ampoules de 20w. Ou tu dégages ce transfo et tu mets tout ce qui te passe par la tête, au plafond tu fais ce que tu veux


Ben de ce qu'on avait cherché plus haut on avait pas abouti à un truc du genre "volume 3" = 12v. (Et volume 3 = jusqu'à 3m de haut). Je suis sur mon tel don pas trop pratique pour aller chercher mais j'avoue que si le transfo est déjà là j'en profiterai pour le réutiliser plutôt que de le faire sauter.

n°38765596
ptitfaon
Posté le 07-07-2014 à 13:56:58  profilanswer
 

J'ai reçu mes 10 ampoules led philips GU10 4w de chez bricoprive.
 
Dans la foulée je les ai installé à la place de celles existantes (des spot en faux plafond avec du GU10 halogène 35w).
Il y en avait 2 dont le culot touchaient la gaine en plastique, et ça commençait à noircir .... :ouch:  
 
Là j'ai vu que sur bricoprivé (toujours) il y a des verbatim avec sensiblement les mêmes caractéristiques que les philips, je pense que je vais en prendre pour finir de tout équiper en led dans la maison. :pt1cable:


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It's a 106 miles of Chicago, we've got a full tank of gas, half a packet of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses. Hit it. "Jake and Elwood Blues"
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Posté le 07-07-2014 à 13:56:58  profilanswer
 

n°38765665
Jay Kay
Posté le 07-07-2014 à 14:00:03  profilanswer
 

Ba vu le prix des kits tout fait, je me dis que garder un vieux transfo pas forcément adapté en puissance, ça vaut pas vraiment le cout ...
 
Pour les volumes, c'est le vol2 qui est toute hauteur, le 3 est comme le 1, limité à 2.25.
 
http://martin.michel47.free.fr/electr/electricite/documents/images/salledebains1.gif


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38777375
depart
Posté le 08-07-2014 à 11:56:55  profilanswer
 

Tu as raison, je me souvenais de "transfo en volume 3", en fait c'était plus subtil que ça, c'était en réponse à un éclairage en volume 1... pour lequel il fallait qu'il soit en très basse tension + que le transfo de cet éclairage soit fixé dans une zone "hors volume" ou "volume 3".
Donc rien à voir avec ton cas, désolé.
 
N'empêche que l'idée de rester en TBT est une bonne idée par rapport à passer sur du GU10 où il faut aimer changer les ampoules tous les 6 mois...

n°38777414
Jay Kay
Posté le 08-07-2014 à 11:59:58  profilanswer
 

C'est pour ça que tu les déconseilles ? Ou il y a d'autres raisons ?

 

Et sinon, pour trouver un kit MR16 x2 avec transfo adapté, le tout pas trop cher, vous cherchez où ?

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 08-07-2014 à 12:00:54

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38777670
depart
Posté le 08-07-2014 à 12:21:53  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

C'est pour ça que tu les déconseilles ? Ou il y a d'autres raisons ?
 
Et sinon, pour trouver un kit MR16 x2 avec transfo adapté, le tout pas trop cher, vous cherchez où ?


Oui c'est la raison principale, on en parle un peu tout au long de ce topic : le mini transfo intégré au culot fait que les ampoules grillent à vitesse grand V. C'est pas des cas isolés, c'est symptomatique du gu10.

n°38777830
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 08-07-2014 à 12:39:08  profilanswer
 

J'ai du mal à trouver des spots 12V à encastrer dans un mur qui seraient IPx4 mini (IPx5 serait mieux) et qui seraient orientables, vous avez des références à proposer ? [:klemton]


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A new power is rising
n°38778972
dafunky
Posté le 08-07-2014 à 14:13:40  profilanswer
 

@depart : pour le coup des GU10 qui claquent je pense que ça dépend grandement de la "ventilation" du faux plafond. J'ai eu une maison neuve avec 35 Gu10 allumées quotidiennement dans la plupart des pièces sauf chambres, je n'ai changé qu'une ampoule en trois ans. Dans ma maison précédente celles qui claquaient sont celles qui étaient dans une cavité entourée de laine de verre.
 
@jay_kay06 : Pour des kits MR16 x2 , tu devrais regarder en GSB, ils écoulent leurs vieux stocks et maintiennent les références pour les pépés et mémés qui ne sont pas encore passé à la LED.


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n°38780409
depart
Posté le 08-07-2014 à 15:39:58  profilanswer
 

j'ai des GU10 qui ont pété à répétition sur des plafonniers où les lampes sont relativement "à l'air libre", genre ça http://www.europmarket.com/Files/30478/Img/13/1413-Plafonnier-arc-alu-brosse.jpg
Après ça dépend peut-être aussi des marques d'ampoules... mais disons que c'est quand même quelque chose qui revient super souvent.

n°38781118
alanou
Remembering M.P.
Posté le 08-07-2014 à 16:31:08  profilanswer
 

Bon je galère un peu sur un point qui a l'air relativement simple...
Je cherche des spots encastrables à LED faisant perdre le moins de hauteur possible (faux plafond pas encore posé, et hauteur sous plafond déjà juste juste...).
J'ai bien trouvé ca : http://www.anrold-diffusion.com/le [...] c2x9439548
Un peu cher mais Osram alors pourquoi pas... mais j'aurais pensé qu'on aurait pu trouver un truc potable en orientable dans les mêmes prix ?
 
Ca dit quelquechose à quelqu'un ? :o

n°38781853
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-07-2014 à 17:18:35  profilanswer
 

tu peux pas passer sur des trucs 12V avec transfo déporté ?
c'est pas moins encombrant le mr16 vu qu'il y a pas l'électronique à caser ?

n°38782456
dafunky
Posté le 08-07-2014 à 18:07:52  profilanswer
 

Un MR16 fait un peu moins de 50mm. L'ampoule qu'il présente a une profondeur d'encastrement de 13mm, soit un emboîtement parfait dans du BA13.
 
A lui de voir par rapport à ses contraintes.


---------------
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n°38782493
n0naud
Posté le 08-07-2014 à 18:12:11  profilanswer
 

depart a écrit :

j'ai des GU10 qui ont pété à répétition sur des plafonniers où les lampes sont relativement "à l'air libre", genre ça http://www.europmarket.com/Files/3 [...] brosse.jpg
Après ça dépend peut-être aussi des marques d'ampoules... mais disons que c'est quand même quelque chose qui revient super souvent.


 
Idem!!!  :fou:  
 
Dès qu'il y a un GU10 du plafonnier qui claque, 2 ou 3 autres vont très vite suivre.  :pfff:

n°38783034
alanou
Remembering M.P.
Posté le 08-07-2014 à 19:06:33  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

tu peux pas passer sur des trucs 12V avec transfo déporté ?
c'est pas moins encombrant le mr16 vu qu'il y a pas l'électronique à caser ?


 

dafunky a écrit :

Un MR16 fait un peu moins de 50mm. L'ampoule qu'il présente a une profondeur d'encastrement de 13mm, soit un emboîtement parfait dans du BA13.
 
A lui de voir par rapport à ses contraintes.


 
 
C'est ca, même en MR16 il faut compter 60 + les 13 du BA...
Et là mon plafond est déjà bas et je mesure 1m96 tout ca, j'ai peur d'avoir un sale sentiment d’oppression  :o

n°38784612
dafunky
Posté le 08-07-2014 à 21:38:48  profilanswer
 

Je dirais qu'en MR16 tu perds 60 tout compris (épaisseur du BA comprise) par rapport à ton plafond actuel. Avec l'autre solution tu perds 13. Tu as donc un delta de 4.7cm, j'arrondirais à 4.5cm en étant confiant.
 
Sinon ya des alternatives sympa en terme de look
 
http://www.forumbrico.fr/wp-content/uploads/2010/05/installer-spots-sur-cable.jpg
 
 
 
http://www.voltex.fr/images/produits/mybathroom-app-2spot.jpg
http://www.voltex.fr/mybathroom-ap [...] id5106.htm
 
http://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/579421716-IMS-fr_FR?wid=460&hei=335&$pngsmall$
http://www.philips.fr/c-p/579421716/ecomoods-spot
 
Sinon tu fais une corniche et ensuite tout le tour en bandeau led.


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n°38784741
depart
Posté le 08-07-2014 à 21:50:30  profilanswer
 

Il doit y avoir des petits spots à Led à coller ou équivalent qui sont juste des petits cylindres du diamètre d'un mr16/gu10 mais qui ne font qu'autour de 2cm d'épaisseur. Je chercherai à l'occase, peut être chez ikea il y a ça (prévu comme éclairage sous meubles de cuisine ou de salon)

n°38784786
dafunky
Posté le 08-07-2014 à 21:53:30  profilanswer
 

j'ai un peu regardé. Oui il y a ça chez Philips, Osram, et ça coûte un rein, ou du low cost et c'est bon à faire veilleuse dans l'escalier.
 
Grosso modo, d'après ma recherche, rien de puissant en "flat", j'imagine que la dissipation de chaleur + intégration pose problème.


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n°38784795
depart
Posté le 08-07-2014 à 21:53:55  profilanswer
 
n°38784797
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-07-2014 à 21:53:58  profilanswer
 

bandeaux à led ou panneaux à led et pis c'est tout :o

n°38784909
dafunky
Posté le 08-07-2014 à 21:58:45  profilanswer
 

@depart : pour moi le truc que tu montres il en faut entre 3 et 4 pour éclairer une petite sdb, et croiser les doigts pour que le rendu soit "correct". Cela dit, si l'IRC est propre, je ne cracherais pas sur une intégration propre de ce truc.


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n°38785565
stephaneF
Posté le 08-07-2014 à 22:24:08  profilanswer
 

Ce genre de Led, c'est bien ? C'est pour mettre dans la salle de bain.  
 
http://www.lumitronix.fr/LED-lampe [...] chaud.html

n°38787713
alanou
Remembering M.P.
Posté le 08-07-2014 à 23:11:56  profilanswer
 

dafunky a écrit :

j'ai un peu regardé. Oui il y a ça chez Philips, Osram, et ça coûte un rein, ou du low cost et c'est bon à faire veilleuse dans l'escalier.

 

Grosso modo, d'après ma recherche, rien de puissant en "flat", j'imagine que la dissipation de chaleur + intégration pose problème.

 

Ouais voilà, j'avoue que je suis assez surpris de rien trouver  :o
Bref, ca va se finir en MR16 avec une bonne Philips et on va croiser les doigts pour qu'ils montent bien le tout au plus juste...

 

PS : j'en ai 45 à mettre selon le plan élec de mon archi quand même :o


Message édité par alanou le 08-07-2014 à 23:15:43
n°38787863
depart
Posté le 08-07-2014 à 23:17:26  profilanswer
 

dafunky a écrit :

@depart : pour moi le truc que tu montres il en faut entre 3 et 4 pour éclairer une petite sdb, et croiser les doigts pour que le rendu soit "correct". Cela dit, si l'IRC est propre, je ne cracherais pas sur une intégration propre de ce truc.


J'ai été un peu vite dans mon message, c'était surtout pour montrer le concept. Je ne connais pas le rendu des trucs ikea. Faut voir la puissance déjà : 3.5w pour les 4 spots c'est un peu light en effet :-)


Message édité par depart le 08-07-2014 à 23:19:23
n°38787998
dafunky
Posté le 08-07-2014 à 23:22:52  profilanswer
 

En fait j'ai essayé de te trouver un modèle de support de spot qui fait sortir légèrement ledit spot, sans succès. Du coup à ta place je le bricolerais moi même : tu fous un cylindre blanc de 70mm qui sort de 2cm ou 3cm de ton plafond, et du mets un spot classique dessus : du coup tu gagnes autant sur la hauteur globale du plafond, et l'esthétique reste sauve. Pour ce faire, tu prends une cloche pour les prises murales (68mm) et tu découpes deux rondelles de BA13 (soit 26mm).
 
 
EDIT : 45 à mettre avec tes états d'âme "je mesure 1.96 blabla"? Ah mais je croyais que c'était juste une bidouille pour une sdb  :sweat:


Message édité par dafunky le 08-07-2014 à 23:24:53

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n°38788435
alanou
Remembering M.P.
Posté le 08-07-2014 à 23:34:10  profilanswer
 

Oué après ils sont pas tous concernés par le fameux plafond "bas", fort heureusement :o

n°38823324
alanou
Remembering M.P.
Posté le 11-07-2014 à 16:04:52  profilanswer
 

Alors donc pour info, j'ai "trouvé des modules chez Osram, qui s'appellent les Coinlight PRO, qui se montent dans tout ce qui supporte du MR16, mais qui sont pas physiquement identiques et donc nettement moins épais
http://www.osram.fr/media/resource [...] p51-en.pdf
Ils annoncent 25.000h pour le module 7.5W / 500lm sans le radiateur optionnel.
Ca devrait faire le job à première vue...

n°38823494
dafunky
Posté le 11-07-2014 à 16:16:41  profilanswer
 

Les specs sont plutôt bonnes, dimmable, 500LM.
29€ l'ampoule, plus le prix de l'alim 24V. Mais vu la puissance et la rareté, ça ne me choque pas.


---------------
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n°38823551
alanou
Remembering M.P.
Posté le 11-07-2014 à 16:21:13  profilanswer
 

C'est ca, par contre à ce que je lis un peu partout, la dispo est cahotique et les temps de livraison très longs.
Donc j'essaye de confirmer avec ceux qui les annoncent "en stock" ou de trouver une boutique sérieuse et réputée, mais c'est pas si évident de chopper des confirmations en juillet/août évidemment...

n°38827127
kalash nik​ov
Posté le 11-07-2014 à 23:21:00  profilanswer
 

salut
 
J envisage d acheter ces spots LED , qui sont garantis 7 ans par le constructeur .
 
http://www.collingwoodlighting.com/en/products/h2-pro/
 
60 degres , ip65  
 
http://www.collingwoodlighting.com [...] ns/191.pdf
 
j ai lu que du bien sur certains forums de construction .
 
Vous en pensez quoi ?
Mon elec me deconseille car on ne peut changer l ampoule seule , il veut me refourguer ses GU10 .
On les trouve a 65 euros pieces chez rexel , mais bien moins cheres en uk .
 
et en blanc chaud a 3000 k c est bien ? c est pour le sejour et cuisine et sdb et couloir .....
 
merci
 

n°38827245
Sam Erousi​s
Posté le 11-07-2014 à 23:39:26  profilanswer
 

C'est con d'avoir un transfo par spot :/.


---------------
Le bien ou le mal n'existe pas, ce n'est qu'une différence de point vue.
n°38827278
dafunky
Posté le 11-07-2014 à 23:47:16  profilanswer
 

Salut, elles ont de belles specs, j'aime bien le faisceau plat de celle à 60°
Niveau CRI elles cassent pas trois briques, par contre elles sont puissantes.  
 
Je les vois à 32£ / 40€ sur Amazon UK. Il m'en faudrait au moins 15 pour mon RDC, soit 600€, je ne suis pas prêt à lâcher autant pour du LED. Le budget électricité si je mets des GU10 à la place doit être de 15 ou 20€ annuel à mon avis.


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n°38827369
kalash nik​ov
Posté le 12-07-2014 à 00:11:15  profilanswer
 

ben vers quoi je peux me tourner , si je veux trouver moins cher et aussi bien ?
on les trouve a 35 euros on va dire .
 
MERCI


Message édité par kalash nikov le 12-07-2014 à 00:12:09
n°38837453
altyki
Posté le 13-07-2014 à 14:32:12  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par altyki le 13-07-2014 à 14:34:02
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