Reprise du message précédent :

 
Je suis d'accord avec ta vision des choses. Cependant, ce sur quoi je mettais l'accent, était le côté idéalisé de cette démocratie athénienne. J'ai longtemps cru -avec mes cours d'histoire- que cette forme de démocratie était idéale puisque chaque citoyen venait en son propre nom parler et voter à l'assemblée. Il y a un côté un peu nostalgique dans la démocratie actuelle qui laisse à penser que le modèle athénien était proche de la perfection. Évidemment ce modèle est inapplicable à une population qui dépasserait les quelques milliers d'habitants, mais ce que j'essayais de mettre en évidence était les aspects un peu moins positif d'un modèle qui reste cependant très égalitaire.
 
Que les aristocrates aient une certaine prééminence sur l'Ecclésia, du fait de leur valeur militaire, je ne discute pas, après tout, le sort de la cité est directement entre les mains de ses habitants, un concept qui s'éloigne de plus en plus de nous dans une société moderne dotée d'une armée de métier.
 
Mais ce que je pointais du doigt concernant les aristocrates, c'était le fait que leur argent (bien ou mal acquis, là n'est pas la question) leur permette par exemple de payer des sophistes, histoire d'avoir des cours efficaces de démagogie...
Le citoyen "de base", peu cultivé et inapte à faire de belles phrase en public avaient peu de chances de bien défendre sa cause face à de telles personnes...
 
Autre chose qui est très spécifique, à l'époque, il est quasiment impossible pour un métèque d'avoir la citoyenneté athénienne. Pour moi le modèle démocrate athénien est un très beau modèle, à condition d'être un homme libre, de préférence aisé et cultivé et qui possède la citoyenneté athénienne
 
Petite question, tu disais plus haut que beaucoup de philosophes connus critiquaient ce modèle. Je sais que Platon en propose un autre dans la République, mais pour le reste, as-tu des sources à me donner ? Ça m'intéresse

C'est bien ce que je dis : qui croit en la démocratie ? Même pas nous. Alors se moquer d'Athènes parce que pas assez démocratique, arf.

Et pourtant ça a plutôt bien marché. Politiquement et militairement ils dominaient la Grèce.  Et même, paradoxalement, il n'y a pas une cité antique qui ait autant marqué l'histoire de la pensée que cette cité dirigée par des matelots et des paysans.

a+

Et ça tombe bien, je ne sais pas pourquoi mais depuis ce matin je me retiens (à grand peine) de chier. Un pressentiment...

TALC :
 
on tombe parfois sur des histoires de "lièvres à cornes" et autres "lapins cornus". Ce ne sont pas forcément des racontars, pas plus qu'il ne faut y voir une allusion au comportement sexuel volage des lagomorphes qui aiment lapines.
 

 
En fait, il s'agit sans doute d'observations de lapins ou lièvres infectés par un papillomavirus (P. de Shope), qui leur fait pousser des excroissances un peu partout, en particulier sur le museau :


 
Doit être chiant à dépiauter çui-là...

On dirait les memes trucs que l'homme arbre...

C'est normal

 
Aristote est critique également. Dans La Politique il fait ce classement des démocraties :
 
http://www.format-prod.com/droit-e [...] stote.html
1ère forme= les pouvoirs sont distribués aux gens qui ont un minimum de biens (=cens minimum). La plupart des gens travaille pour subsister de sort qu'ils ne peuvent se réunir que pour affaires urgentes. (lois respectées car les places ne donnent pas profit)
 
2ème forme= tous les citoyens de la polis sont électeurs à l'Assemblée. Mais ne sont éligibles que ceux qui peuvent vivre sans rien faire. (lois respectées car les places ne donnent pas de profit...)
 
3ème forme= gvt. ouvert à tous les libres (=citoyens)  (lois respectées car places ne donnent pas profit)
 
4ème forme= démocratie populaire: dans les grandes Cités; la loi veut l'égalité absolue entre riches et pauvres, accès pour tous au gvt. Les fonctions sont rétribuées. Aristote dit que si tout le monde est admis au gvt, comme le peuple est le plus nombreux, c'est la masse qui l'emporte, les pauvres deviennent salariés de l'Etat. Les riches, en minorité, sont exclus des Assemblées. Peuple devient tyran, être composé de plusieurs têtes. Les démagogues dominent. (les lois n'y sont plus respectées...)
 
=> la démocratie censitaire a sa préférence (et celle de nos révolutionnaires en 89 d'ailleurs)
 
Sinon, Xenophon un disciple de Socrate comme Platon, est nettement laconisant. Isocrate le successeur de Platon à l'Académie  défendra l'idée de royauté "parce que les meilleurs y commandent (..) rien n'est plus fâcheux pour ceux qui excellent que de vivre sans dignités et d'être cachés dans la foule" (c'est au moment de l'avènement d'Alexandre le Grand). Les pythagoriciens veulent organiser la cité à leur idée (il faut donc être initié).  
Thucydide trouvera que le meilleurs régime est celui des Cinq Mille (« pour la première fois, de mon temps du moins, Athènes eut, à ce qu'il paraît, un gouvernement tout à fait bon ; il s'était établi en effet un équilibre raisonnable entre les aristocrates et la masse » - VIII, 97, 2).
 
y'en aurait d'autre mais pas le temps là  
a+
 

Dans ce cas précis (amende de 500 $ pour les utilisateurs d'armes nucléaires) c'est plutôt une façon symbolique pour le conseil municipal de Chico de déclarer son opposition au nucléaire militaire. D'ailleurs la "loi" en question n'est pas aussi saugrenue que la version "explosions nucléaires interdites" qu'on voit souvent citée (et qui est donc incomplète) :
 

http://www.newsreview.com/chico/Content?oid=6795
 
500 $ était à l'époque le plafond des amendes prévues dans le code municipal.

 
C'est gore  

La conso augmente avec la vitesse cependant.

D'où l'idée de la taxe carbone.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_ [...] damentales

l'idée de taxe est absurde tout court.
 
Justement à l'achat c'est pas forcément le pire. T'achètes un véhicule, l'usage de base est de se déplacer, or en général c'est pas pour le plaisir qu'un majorité le fait. Si on part sur un concept de pollueur payeur pour la taxe, à ce moment la à quoi bon aller bosser, ou alors on construit des gares dans chaque commune de France avec de la desserte

Merci pour les précisions, faut que je me remette un peu à la page sur le sujet, ça fait une paye que je n'y ai pas consacré un peu de temps

TALC associé, en Amérique du Nord, cette difformité a donné naissance a un animal de légende, le "jackalope"  

Superbe explication de TALC  

 
Oui, mais non
 
AMD a en général un an de retard sur Intel, un des plus gros fondeurs (qui fait ses puces) du marché.  
Et pour les GPU, c'est pas réellement le cas : on a du 45 nm en CPU Intel depuis 1 (en gros), on a que du 55 nm en GPU pour le moment (et bientôt du 40 nm).
 
Sinon, TALC :
 
Au niveau de la fabrication (finesse de gravure) et des fonctions vidéo (décompression), les cartes graphiques d'entrée de gamme sont généralement nettement en avances sur les cartes haut de gamme.
 
La raison est simple : pour la finesse, une puce haut de gamme est complexe, donc une technologie efficace en rendement doit être utilisée, généralement l'ancienne. Pour la vidéo, les constructeurs considèrent que si t'as une carte à 500 €, t'as le CPU capable de décoder.
 
Autre TALC :
 
Le passage en 16/9 pour les écrans de PC n'est pas là pour une raison d'efficacité chez l'utilisateur mais là parce que c'est moins cher : les dalles sont découpées dans un wafer qui est rond, et on découpe plus de dalles en 16/9 que de dalles en 16/10.
 

 
pas forcement

 
après le greenwashing, le greenswindling ...

 
C'est quoi un "wafer" ?
Pourquoi c'est rond ?

Une plaque de silicium

Pourquoi pas ?

ben les écrans sont rectangulaires, donc t'as des pertes si ton wafer est rond non ?

 
C'est parce que les wafers sont découpés à partir de plaques de silicium rectangulaires

on prend des plaques de silicium rectangulaires, pour en faire des wafers ronds et y découper des dalles rectangulaires ?

Voilà, comme ça c'est bien optimal

 
C'est une plaque de silicium "gauffrée" quand on a gravé des puces dessus.  
 
Et c'est rond parce que c'est obtenu par un effet centrifuge (je crois).
 
Et donc du coup, on découpe une ou deux dalles de plus en 16/9 qu'en 16/10 et donc c'est moins cher de produire du 16/9
 
après, on vend ça en disant "c'est mieux pour les films". Mais on oublie de dire qu'on avait vendu le 16/10 en disant "c'est mieux pour les films, et en plus on peut mettre des commandes qui empiètent pas sur l'image".

Donc quand on préférait faire des 16/10 en donnant ce "faux argument", c'était avant la réforme de PI ?

 
http://www.x86-secret.com/popups/a [...] .php?id=64

Euh, sinon, il faut quel genre de taille de wafer pour pouvoir découper des dalles LCD dedans ? Je suis un peu dubitatif la

Talc : les dossiers de x86-secret sont désormais hébergés chez CanardPC

http://www.canardpc.com/dossier-8- [...] wafer.html

Donc d'une part c'est pas un wafer, et d'autre part l'élement de depart est rectangulaire et pas rond ... C'était un beau TALC a la con

t'es sur?
il me semble que les organismes de vérifications ont leurs propres centres de tests

pas d'après complement d'enquete    
http://info.france2.fr/complement- [...] 463-fr.php
 

 
diametre/epaisseur p'tet

La fabrication d'un écran LCD est expliquée sur Wikipédia :
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] .A9d.C3.A9
 
Pas de wafers de silicium gigantesques, sinon le coût final serait monstrueux Il me semble que les plus gros wafers font quelques dizaines de centimètres de diamètre, et les fondeurs optimisent à mort la place afin d'avoir un minimum de pertes (c'est d'ailleurs pour ça qu'AMD fait des CPU 3 coeurs, ce sont les mêmes que les 4 coeurs mais comme ils sont gravés en périphérie il manque un morceau...).
 
EDIT : Ah non, pour les AMD j'ai peut-être dit une bêtise, apparemment c'est juste un quad core dont l'un des coeurs a été désactivé (ou est défaillant ?) => http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] nnonce.htm

En pratique, une dalle de base (motherglass) de 7e génération mesure 1 870 x 2 200 mm alors que la 8e génération passe à 2 200 x 2 500 mm
 
 
10ème generation celle de Sharp ??

Super sexy la combi rose

Oui, c'est une belle dalle de verre déjà (partiellement ?) traitée, comme expliqué dans l'article Wikipédia.

 
Les métèques défendaient la cité athénienne, le fait qu'ils ne participent pas à l'exercice du pouvoir n'est pas un sujet de discorde qui les coupe des des athéniens. Athènes est attractive et s'enorgueillit de l'être. Les sophistes viennent dans une cité prospère où ils savent pouvoir faire fortune en formant la jeunesse dorée. C'est pour une bonne part d'eux que vient la révolution intellectuelle. Protagoras est Thrace, Gorgias est Sicilien, Prodicos est de Céos, Hippias d'Elis, Anaximandre et Anaximène de Milet, Hérodote d'Halicarnasse, Hippocrate de Cos...  
 
Parce que le pouvoir en démocratie se joue par la maitrise du langage (et non du gourdin) cette maitrise devient stratégique et l'objet d'attention obligée. Ce fait ne peut être aperçu des acteurs de ce temps, c'est une sorte d'effet secondaire. Mais c'est bien là le génie d'Athènes de notre point de vue (c'est la seule bonne raison pour qu'on en parle autant).  
 
Dans n'importe quelle société, par la nature même de la richesse, s'il y a une richesse supplémentaire à prendre, ce sont les plus riches qui la prendront en majorité (pas forcément en premier - mais souvent, et dès lors que ça se développe ils resteront les mieux placés). A moins de couper les deux mains des enfants nés des meilleures familles et de leur enlever une partie du cerveau c'est l'essence même de la richesse que de donner le plus de moyen de réussir à ses rejetons, et la souplesse la plus grande pour se faire. Dès lors que c'est la parole à l'Assemblée qui devient stratégique pour se faire un nom, la société va former son élite dans ce but. Et c'est de là que naitront les meilleurs esprits, en majorité. Ça n'est pas spécifique de cette époque, ni d'aucune.
 
Mais comme c'est un objet de pouvoir, ça concerne tout le monde, et c'est en quelque sorte le pouvoir "démocratisant" de la démocratie. A partir du moment où "bien penser" devient un enjeu réel (aussi cruel que puisse se manifester l'exercice de ce pouvoir par ailleurs), tout le monde s'y applique, même les mules. Et le bon sens étant le chose la mieux partagée au monde, ça reste la façon le moins injuste de départager les gens sur un enjeu de pouvoir. C'est quand même ce qui tient le mieux les sociétés dites libres. Quand on a touché au pouvoir que donne un esprit bien fait on se sent beaucoup moins tenu de le rendre que s'il s'agissait d'un pouvoir transmis, car rien de nous appartient mieux que ce que l'on fait du fait qu'on l'a voulu.
 
 
Ca n'a au final rien à voir avec un point de vue égalitaire au sens strict. Les athéniens n'étaient pas communistes, bien que l'idée soit dans l'air ce qui est normal.
 
a+

Tellement optimal que ça m'étonnerait pas que ce soient des Belges qui aient inventé le procédé, les fameux "Belgian wafers"

Les fonctions video intégrées sont pas strictement les mêmes dans une génération de carte ? (Avivo, PureVideo etc... à moins qu'on parle pas de la même chose )
Et tu veux dire aussi qu'une GeForce *200 est gravée plus finement qu'une *800 ?   C'est vrai qu'elles sortent en général un peu après, m'enfin quand même.

generalement (en tout cas pour Nvidia) ils sortent un haut de gamme puis decline ce dernier en moyen et bas de gamme en castrant la/les puces mais le fonctionnement reste le m^me...
 
après elles sont surement plus optimisées pour le "debit video" dans leur assemblage/choix des composants castrés

Oui voilà. Là ça laissait un peu entendre que les cartes puissantes c'étaient des cartes de bourrin pas optimisées C'est peut-être pas totalement faux, mais quand même

 
Voila
 
Une Geforce 8800 (première génération) est gravée plus gros qu'une 8600 ou qu'une 8400. C'est une question de rentabilité, en fait, hein.
Le rendement est meilleur sur les finesses "anciennes" et perdre une 8800 sur 10 coute plus cher à NVIDIA (ou autre) que de perdre 3 8400 sur 10, la perte étant compensée par le fait qu'on met plus de puces sur la même surface.
 
Et dans le même cas, les puces d'entrée de gamme ont généralement le Pure Video (ou AVIVO) avant le haut de gamme, on l'a vu avec les 8800, encore : les premières 8800 étaient buggées sur ce point, les 8600/8400 décodent plus de formats et mieux.