Reprise du message précédent :

Les deux, sachant que la puissance des panneaux (Wc) sont données pour 20 °C sur la cellule et une irradiation de 1000W/m² alors que la valeur de fonctionnement classique est plutôt une Température de 40 °C sur la cellule par exemple un panneau Trina de 420 WC en valeur standard donne simplement 320 Wc en réalité sous 42 °C (valeur NOCT), les onduleurs aussi doivent évacuer la chaleur et c'est plus compliqué lorsqu'il fait 30/40 .
 
https://static.trinasolar.com/sites [...] _A_web.pdf

 
Le linky donne accès à tout un tas de donnée utile au suivi.
 

 
Toutes les données sont recoupées pour connaître tout ça. Il y a tout ce qu'il faut pour en déduire la vétusté.
Tu n'imagines pas toutes les données que tu donnes au quotidien et qui se retrouve dans des fichiers où l'IA fait des analyses en tout genre.
 
Aucune idée jusqu'où ils vont pour détecter la fraude mais si ils y mettent un peu les moyens, ils se remboursent aisément les frais engagés.

 
Non, le Linky ne donne pas tout un tas de données pour avoir le moindre détail sur la consommation et la production. Il donne des infos basiques.

 
C'est limite donner raison aux anti Linky en matière de protection de nos données et de se sentir espionné...

Je ne vois pas trop le rapport avec le Linky et : la vétusté des panneaux, l'ombrage, la saleté, la qualité des MO, etc.

Si le Linky collecte effectivement une baisse/hausse de la production, il ne dit pas la cause de cette baisse/hausse, et c'était bien là point point. L'IA ne peut exploiter que les données qu'on lui donne. Elle a aucune idée qu'un arbre vient de faire tomber une feuille sur ton panneau par exemple, ou que tu viens de nettoyer ton panneau avec un jet d'eau ce jour à telle heure.

 
je pense pas qu'il parle du linky
mais de la masse de données geoloc, borne tel, wifi,ble, assistant, formulaire web, page web du quotidien, paiement cb qu'effectivement on donne qu quotidien
le linly c est le truc le plus bete dans toute cette masse
le compteur d'eau connecté est pour moi bien plus intrusif

+1 et c'était par rapport au post de chrispc

 
Mais EDF n'a pas accès à tout ça. Wtf    
 
A la base, on parlait de l'IA d'EDF qui analyse les variations de production de tes panneaux. Je ne vois pas le rapport avec la géolocalisation de ton tel, ta navigation web, tes paiements CB, etc. EDF n'a pas accès à tout ça.

 
MAJ:
Date complète de raccordement : 30/01/2024
Mise en service de l'installation : 13/02/2024
Validation de la demande: 05/07/24
Mise à disposition du contrat: 09/07/24
Réception du contrat signé: ???
Fin de traitement: ???

Désolé les gars, mais beaucoup d'approximations dans les derniers échanges... essayons de récapituler
 

Ton fournisseur d'énergie s'en tape royalement.
Lui tout ce qui l'intéresse, c'est ce que tu consomme (soutirage) pour pouvoir te facturer, point barre.
 
 
Maintenant si on s'intéresse à l'injection, le Linky de son coté il remonte 2 informations au gestionnaire de réseau (Enedis ou autre Entreprise Locale de Distribution) :

• La puissance apparente injectée maximale => pour détecter les dépassements de puissance de production déclarée
• L'index d'injection => pour faire le cumul de l'énergie injectée, et donc la facturation en vente de surplus / batterie virtuelle.

L'entreprise qui t'achète ton surplus ou batterie virtuelle (EDF-OA, JPME, USE, etc) passe par un gestionnaire d'équilibre (potentiellement la même boite, une filiale, etc), qui ne reçoit que l'index d'injection mensuel de la part d'Enedis.
Comme elle connait les caractéristiques de ton contrat (puissance déclarée de production), statistiquement ils savent à peu près combien tu vas injecter chaque année, modulo :

• la météo : variation saisonnière, qu'on retrouve sur PVGIS, allez prenons large, 20% par an
• les caractéristiques de ton installation (orientation, pente, masque d'ombres, vétusté du matériel, etc), qui ne feront que diminuer ta production théotique maximale.
• ta propre autoconsommation, qui va venir en déduction de ton injection, et là ça peut varier considérablement d'un producteur à un autre, entre celui qui autoconsomme 20% (installation non optimisée) et celui qui autoconsomme 100% (petite installation ou installation ultra optimisée)

Du coup, ils vont calculer le max, partant du principe qu'avec une installation de x KWc, tu n'est pas censé injecter plus de y kWh.
 
Si une année tu dépasses les y kWh estimés, ça va paraitre louche, ils vont donc lancer une enquête auprès du gestionnaire, à savoir Enedis.
Enedis va se pencher sur ton cas, d'abord sur les relevés Linky, et notamment la puissance apparente injectée maximale chaque jour... si tu as injecté, ne serait-ce que pendant 1 minute, plus de kVA que ce que ton installation le permet, c'est forcément que tu es en fraude, à savoir que tu as installé des panneaux supplémentaires sans les déclarer dans ton contrat.
Éventuellement, on peut partir dans des théories plus ou moins conspirationnistes où ils vont utiliser la masse d'information à leur disposition pour calculer ton profil de consommation et détecter que tu as allumé ta TV à telle heure pour regarder les résultats du match, mais clairement pas besoin, puisqu'il suffit de regarder l'indicateur de max d'injection. C'est tellement plus simple et efficace....  
 
Maintenant, si tu as lu entre les lignes, tu as compris que même si installes des panneaux supplémentaires, ça ne sera pas forcément détecté par ton gestionnaire d'équilibre si tu as un taux d'autonsommation élevé, aucune enquête ne sera demandée à Enedis..... attention je ne dis pas qu'il faut le faire    
 
Ce que je ne sais pas, c'est s'il y a déjà eu des cas d'enquête et de fraude avérée donc condamnation... jamais entendu parler en tout cas.
 
 
En ce qui concerne les batteries :

• Pour les batteries nomades, c'est un non sujet, c'est exactement la même chose que de charger son téléphone portable, sa voiture, ou sa brosse à dent électrique
• Pour les batteries stationnaires, capables potentiellement d'injecter l'énergie stockée sur le réseau, là c'est un tout autre problème, car il est interdit d'injecter sur le réseau de l'énergie qui aurait été préalablement soutirée depuis le réseau (= non produite par les PV)... car si chargée en HC et déchargée en HP, c'est du vol, donc de la fraude.

C'est pour cela que les batteries stationnaires doivent être déclarées, avec tout ce que ça implique au passage (Consuel, etc).
Après, c'est comme pour l'ajout de panneaux mentionnée au paragraphe précédent, pas vu pas pris....  

 
Je parle surtout de l'OSINT. Le linky est une chose mais tu donnes encore plein d'autres infos à EDF via des dossiers, des demandes de cacsi et autres.

 
ca te parle la vente de données ?
ce sont des exemples pour dire que le linky devrait etre la derniere inquietude des gens se sentant traqué/observé

• La puissance apparente injectée maximale => pour détecter les dépassements de puissance de production déclarée
• L'index d'injection => pour faire le cumul de l'énergie injectée, et donc la facturation en vente de surplus / batterie virtuelle.

L'entreprise qui t'achète ton surplus ou batterie virtuelle (EDF-OA, JPME, USE, etc) passe par un gestionnaire d'équilibre (potentiellement la même boite, une filiale, etc), qui ne reçoit que l'index d'injection mensuel de la part d'Enedis.
Comme elle connait les caractéristiques de ton contrat (puissance déclarée de production), statistiquement ils savent à peu près combien tu vas injecter chaque année, modulo :

• la météo : variation saisonnière, qu'on retrouve sur PVGIS, allez prenons large, 20% par an
• les caractéristiques de ton installation (orientation, pente, masque d'ombres, vétusté du matériel, etc), qui ne feront que diminuer ta production théotique maximale.
• ta propre autoconsommation, qui va venir en déduction de ton injection, et là ça peut varier considérablement d'un producteur à un autre, entre celui qui autoconsomme 20% (installation non optimisée) et celui qui autoconsomme 100% (petite installation ou installation ultra optimisée)

Du coup, ils vont calculer le max, partant du principe qu'avec une installation de x KWc, tu n'est pas censé injecter plus de y kWh.

Si une année tu dépasses les y kWh estimés, ça va paraitre louche, ils vont donc lancer une enquête auprès du gestionnaire, à savoir Enedis.
Enedis va se pencher sur ton cas, d'abord sur les relevés Linky, et notamment la puissance apparente injectée maximale chaque jour... si tu as injecté, ne serait-ce que pendant 1 minute, plus de kVA que ce que ton installation le permet, c'est forcément que tu es en fraude, à savoir que tu as installé des panneaux supplémentaires sans les déclarer dans ton contrat.
Éventuellement, on peut partir dans des théories plus ou moins conspirationnistes où ils vont utiliser la masse d'information à leur disposition pour calculer ton profil de consommation et détecter que tu as allumé ta TV à telle heure pour regarder les résultats du match, mais clairement pas besoin, puisqu'il suffit de regarder l'indicateur de max d'injection. C'est tellement plus simple et efficace....

Maintenant, si tu as lu entre les lignes, tu as compris que même si installes des panneaux supplémentaires, ça ne sera pas forcément détecté par ton gestionnaire d'équilibre si tu as un taux d'autonsommation élevé, aucune enquête ne sera demandée à Enedis..... attention je ne dis pas qu'il faut le faire  

Ce que je ne sais pas, c'est s'il y a déjà eu des cas d'enquête et de fraude avérée donc condamnation... jamais entendu parler en tout cas.

En ce qui concerne les batteries :

• Pour les batteries nomades, c'est un non sujet, c'est exactement la même chose que de charger son téléphone portable, sa voiture, ou sa brosse à dent électrique
• Pour les batteries stationnaires, capables potentiellement d'injecter l'énergie stockée sur le réseau, là c'est un tout autre problème, car il est interdit d'injecter sur le réseau de l'énergie qui aurait été préalablement soutirée depuis le réseau (= non produite par les PV)... car si chargée en HC et déchargée en HP, c'est du vol, donc de la fraude.

C'est pour cela que les batteries stationnaires doivent être déclarées, avec tout ce que ça implique au passage (Consuel, etc).
Après, c'est comme pour l'ajout de panneaux mentionnée au paragraphe précédent, pas vu pas pris....  

Merci pour cet excellent post qui donne énormément de réponses  

Et la CNIL, le RGPD, etc. Ca te parle ?
Je vois mal EDF, une entreprise publique, acheter des données sur le dark web pour vérifier que les petits producteurs particuliers de PV n'injectent pas quelques Watts de plus que prévu    
 
Ca tire un peu complotiste quand même tout ça

 
Y'a tout un tas d'entreprises chez qui tu as donné ton consentement en cliquant sur j'accepte les cookies validé par la CNIL
Egalement chez quasi tous les services que tu utilises en créant un compte tu valides par défaut l'utilisation de tes données personnels et la revente de celles-ci.

J'ajoute ma pierre à l'édifice de la discussion.
 
Mais sur le contrat EDF OA que je viens de signer, il est clairement écrit qu'il t'achète tes kWh à 13cts, jusqu'à 4800kWh...après ces 5cts.
 

 
En pratique ça fait 13.15kWh de production moyenne, soit 4.38fish par jour sur une année.

c'est pour une installation de combien? (si la prime c'est 230€/kw c'est une installation à 4.8Kwc?)

pcq je vais faire installer 7kwc mais dans mes simu je n'ai pas bridé à 4800kwh (et les premiers années à priori je devrai vendre plus que ça)

Je dirais plus 3 kWc

 
Tout le monde signe que ses données peuvent être exploitées à des usages commerciaux, revendus à des partenaires, etc etc...
Entre être dans le monde des bisounours et le complotisme, il y a plusieurs paliers.
si un jour enedis a besoin de jeux de données pour tel ou tel besoin.  
Ils iront les acheter si ca peut rapporter plus ou résorber un gros problème pour le réseau (genre trop d'injection qui casse le reseau)
En ce moment les impots trackent les piscines et autres constructions. Ils ont donc j'imagine récupéré des millions de photos satellite pour exploitation.
Ca peut tres bien se faire pour les panneaux. Tu as déclaré 3kwc admettons X m² de toiture si la photo montre X*2 !
Personne ne demandera mon avis si la photo de ma maison du ciel c'est cnil/rgpd compliant

Tu confonds tout je le crains.

C'est pas du tout le même mécanisme technique de partage de données, ni la même réglementation, ni la même implication juridique entre :
- un cookie publicitaire qui contient rien d'autre qu'un ID publicitaire pseudonyme permettant à la régie et à ses partenaires de personnaliser tes pubs selon ta navigation web, et que tu peux supprimer en 2 clics sans rien demander à personne.
- la revente de données bancaires personnelles telles que tes paiements CB ou les consommations EDF.

Il existe plein de services par ailleurs, qui ne revendent pas les données personnelles des utilisateurs. Je ne sais pas où tu t'inscrit à longueur de journée pour croire que c'est la norme  

La limite est en heures : 1600h de production max par an.
Ensuite, pour chaque contrat EDF AO, ils font la multiplication 1600 * la puissance de ton installation = nombre de kWh max qu'ils te rachètent au prix prévu. Si tu dépasses, ça sera racheté au prix forfaitaire de 0.05€/kWh.

ça ressemble à une façon simple et efficace de limiter la tentation de frauder en installant de nouveaux PV sans les déclarer.

 
Je ne vois pas le rapport avec la discussion des reventes de données personnelles. Une photo satellite du toit de ta maison n'est pas une donnée personnelle.

 
Autant pour moi, c'est bien 3kWc
 
@Lazer: Effectivement.
Mais 5cts sur des panneaux achetés à vil prix et branché tout seul, ça reste toujours intéressant.

Pour être "sur" de tout il faudrait faire décortiquer les contrats EDF OA par un avocat

 
pas actuellement en effet
mais limite tendancieuse
https://edito.seloger.com/conseils- [...] 39238.html
 
c'est juste un autre exemple pour aller chercher de la donnée

4.38h par jour.....mais c'est merveilleux....la vaseline est offerte ou c'est en option?

Ca c'est peut être QUE pour un contrat de 3 kWh.

Les 1600h sont pour toutes les puissances d'installation. C'est très bien expliqué dans le livret des producteurs édité par EDF OA.

Il ne faut pas le calculer comme ça, car ça suppose la puissance MAX de production. Or tu aura plein de jours (pluie / nuage / neige / whatever) qui ne te feront pas produire au max de ton installation. Il y a un petit avantage à être dans le Nord, plutôt que quand le Sud, car ce plafond sera plus difficilement atteignable (et donc dépassable) dans le Nord car moins d'ensoleillement

4.38h/jour, ça semble peu. Mais en réalité c'est une moyenne très dur à obtenir en puissance MAX sur une année complète.

Ceux qui ont déjà une installation fonctionnelle, faites vos calculs, vous verrez que ce plafond est largement au-dessus de votre production réelle. Et c'est d'ailleurs pour ça que c'est une info qui est très peu diffusé dans les médias grands publics. Tout le monde s'en fout, car c'est quasiment impossible à dépasser (sauf à tricher en rajoutant des panneaux non-déclarés )

Je viens de calculer.
 
Installation de 8 kWc (pour 6 kVA)
 
Production de 6662 kWh sur 1 an glissant (366 jours même si le 29 février c'était la cata ), soit 18.20 kWh par jour, soit 2.28 Fish/jour
 
Vous aurez des meilleurs scores que moi car mon installation souffre d'une mauvaise orientation, de masques d'ombres importants, et de la météo parisienne
 
EDIT : je ne vend pas à EDF-OA mais à JPME.

 
Je ne vois pas bien ce que la déclaration/consuel vient changer du coup par rapport aux batteries nomades : celui qui veut frauder le fera, batterie nomade ou fixe peut être importe le contenant, tant qu'on a l'ivresse.  
 

C'est pas faux    
 
Peut être que tu es placé sous surveillance renforcée si jamais tu déclares une batterie  

Bof, je suis juste développeur et déjà implémenté ce genre de fonctionnalité pour des groupes internationaux ou même privée en france.

Le nombre de choses qu'on récupère juste après la validation du cookie ou la création d'un compte est énorme.

On peut même te suivre sans ça avec du fingerprinting à travers tous les sites du web donc bon...

Bof. Et puisque tu es sensible aux arguments d'autorité, je bosse aussi dans l'IT.
 
Tu confonds le tracking d'un device avec le tracking d'une personne.
Le fingerprinting, c'est encore moins fiable que les cookies. Ca existe, mais tu ne vas pas très loin avec ça.

Hello,
 
J'ai reçu un sun2000-10k-lc0 en remplacement de la version 6kw.
Quel code réseau fait il mettre sachant que la version ute c15-712-1 n'est pas référencé via fusionsolar et qu'il n'existe pas de maj disponible.
 
Merci

Dites, quelle est la meilleure méthode pour piloter un cumulus avec du solaire quand on est avec des micro-onduleurs branchés en direct sur la maison ?

Sur le site du constructeur t'as pas de mise à jour ?

J'ai remplacer le contacteur par une version connectée wifi que je peux programmer comme je veux.

 
n importe quel routeur solaire.

 
Oui mais çe ne suffit pas si c'est juste un contact ON/OFF.

Utilisable avec Tuya : je peux forcer la marche ou programmer quand il s'enclenche et quand il doit s'arrêter.  
 
https://fr.aliexpress.com/item/1005 [...] pt=glo2fra