Reprise du message précédent :

 
C'est correct, essaye de voir via Otovo/Tuco/Carrefour Energie si tu peux pas avoir encore mieux au niveau tarif.

 
4 :  

joli mais faut de la place

Avec quasi 2000m2, j'ai de la marge  

Tu sors d'où ce laïus ?

ça vient de là : https://f1atb.fr/index.php/fr/

Enphase va licencier 10 % de son personnel
https://www.pv-magazine.fr/2024/01/ [...] personnel/

Virement edf OA reçu ce jour

2671€
prime 6kwc + export de l'année

Ça fait pas bcp d'export, tu consommes trop

9mwh produits
4mwh exportés
10mwh consommés

J'ai bien optimisé ma conso tu veux dire

C'est bizarrement dit

Contrat recu signé par EDF OA !
Signé a 6h recu a 16h
Je suis passé en étape 3 mise a disposition du contrat.
Les étapes 4 et 5 devraient donc suivre rapidement

J'ai pas compris  

Si tu veux proposer un autre mode de calcul, tu peux, mais un tarif attaché au contrat, qui évolue en fonction du moment où tu souscris, ça me semble encore assez logique.
Après la variation pendant la vie du contrat devrait être epsilonesque.

 
     
 
C'est précisément à cause de ca qu'il y a ce mécanisme.  
 
On serait en full nuke, les prix seraient stables depuis 20 ans et on aurait 1 seul tarif.  

Merci, j'ai retrouvé les articles qui en parlent.... mon avis sur ce petit paragraphe, c'est que c'est assez "putaclic", ou plus exactement une incitation à acheter leur routeur.
 
En CACSI, en dessous de 3 kW, il a été démontré que tu peux injecter tout à fait légalement, sans mettre en place aucun système de bridage.
 
Par conséquent, écrire qu'il est "impératif" et en gras en plus est tout simplement faux.... je dirais même mensonger    
 
Je pense qu'avoir un discours honnête serait plus juste.
Si on installe un routeur, c'est juste pour optimiser son autoconsommation, c'est à dire ne pas offrir gratuitement de l'énergie au fournisseur, et donc injecter ce surplus dans notre ballon d'eau chaude (ou radiateur).
C'est juste une optimisation financière, c'est tout.
 
Par ailleurs, l'auteur oublie volontairement (ou par méconnaissance, laissons-lui le bénéfice du doute) la polémique déclenchée par Guillaume Piton, qui a quand même fait 3 ou 4 vidéos pour expliquer de quoi il en retourne (les perturbations injectée sur le réseau, et donc le soutirage d'énergie réactive non facturée).... tant que Enedis laisse couler ça passe, profitons-en, mais ça ne sera peut être pas éternel.
Mais encore une fois, dire qu'il est "impératif" d'utiliser un routeur est quand même sacrément osé  

Pourtant c'est un peu ce qui se passe avec le TRV de l'électricité qu'on consomme

Je pensais grosso modo que tu avais le tarif de rachat qui se calé sur le trimestre ou tu as souscrit chaque année donc le prix du T4 si tu as eu ton début de contrat en novembre par exemple

 
un petit rappel :  
 
https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 034095202/
 
et la valeur :
 
https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0043765191
 
donc une cacsi <= à 3kW on fait ce que l'on veut  
 
pour ce qui est du piton ce qu'en j'en pense c'est que c'est pour faire du buzz et creer une polemique : sur le forum il y en a des centaines qui ont le routeur et il n'y a jamais eu de retours negatifs , perso je l'ai depuis 2 ans et il n'y a rien qui a claqué chez moi  , juste pour angoisser ceux qui ont peur de tout  
 
 
 

Je crois pas que c'est ce qu'ils disent!
Ils disent qu'en cacsi le linky ne donne pas l'info des w injectés
Et donc le routeur ne peut pas bien fonctionner et qu'il faut donc le regler sur une conso talon empirique.
Donc en cacsi, il faut prévoir un système de mesure de courant autre que linky

 
il ne faut pas confondre l'info sur le linky et la remontée d'index : le linky compte bien l'injection mais le seule différence c'est qu'en cacsi l'index ne remonte pas chez enedis ( pour info je suis en cacsi )  
 
la conso talon c'est pour faire demarrer le routeur (si tu es en zero injection) donc l'oc ou les mo doivent être reglés de maniere à injecter quelques dizaines de watts pour que le routeur puisse démarrer  
 
le linky n'a rien à voir avec le routeur et heureusement je me demande comment les gens peuvent gober une telle debilité  

Bah oui et alors ? Aucun rapport entre Linky et le routeur.
D'ailleurs encore une fois je sais pas pourquoi les gens font une telle fixation sur Linky, ça serait pareil avec les compteurs électronique ou électro-mécanique comme on avait avant.

Bah oui, une pince ampèremétrique, comme tous les routeurs (et aussi les onduleurs car c'est leur seul moyen de mesurer ce qui sort)
Il n'y a aucune magie nul part, l'appareil mesure avec une pince, et il agit en conséquence (injection dans le ballon, ou limitation production selon si on parle du routeur ou de l'onduleur)
 
C'est juste mieux de comprendre les phénomènes en jeu plutôt que de lire et citer un message (faux de surcroit) provenant du blog d'un mec qui a quelque chose à vendre    
 
(qu'on soit bien clair, je critique pas son produit hein, je critique son argumentaire commercial qui est juste mensonger, c'est vraiment malhonnête comme pratique)
 

 
Ah ben voilà

vous dites tous la même chose mais différemment...
En cacsi pas d’interdiction d'injecter mais pour bien fonctionner un routeur doit se baser sur un autre mode de calcul que les infos d'injection venant du linky (déja car trop lent par rapport aux besoins de réactivité pour le fonctionnement optimal du routage) donc des pinces par exemple
 
J'ai bon ?
 
edit: pff misère la prod avec ce temps  

Oui complètement

 
enedis ne s’apercevra de rien , les perturbations n'iront pas bien loin ( au pire chez le voisin ) en tout cas je ne  les vois pas franchir le transfo HT du quartier si c'était le cas enedis aurait dejà reagit , la polemique du piton c'est juste pour les appareils de ta piaule qui risqueraient de claquer  comme je le dis plus haut sur le forum on n'a pas encore vu le cas

 
le linky ne te donne aucune info d'injection , tous les routeurs sont autonomes avec leur propre pince de mesure ,  en ce qui concerne la cacsi pas d'interdiction d'injecter seulement pour les installs <= à 3kW ( voir mes liens plus haut de legifrance)  

C'est exactement ce que je dis

Bon j'ai envie de me lancer mais mon calcul de rentabilité me plombe...
Maison secondaire occupée environ 150 jours par an
Rien d'elec sauf le chauffe eau et parfois petit radiateur la nuit

Abo 15kva tri, 22e par mois

Le kit 4 panneaux doit pouvoir se trouver a 1500€ avec fixs etc
Ajouter 200e pour routeur (je suis en tri, chauffe eau mono)

Je serais jamais vraiment rentable

c'est clair...
et encore si tu occupes ta maison secondaire 150 J/an c'est beau (c'est bientôt plus du secondaire là)
 
edit: pourquoi conserver le triphasé ? Vraiment besoin du tri ?

Réponse de JPME  
 

 
Changement d’offre gratuit

Oui j'ai un four a céramique en tri qui consomme 12kw (cf pic de conso en mai)

L’offre spot j’y crois pas, prévisionnel de 11 cts ? Alors que USE est plutôt à 6 cts que cet hiver on fait même du négatif    
 
L’offre batterie me coûterait 2000€/an hors abonnement    
 
Si j’arrive à 70% d’auto conso avec tempo je serais plutôt dans les ~800€.  
 
Je pense que c’est tout réfléchi  
 
Je pense que y’a moyen d’utiliser le module tesla de HA avec Jedlix ( qui permet de charger pendant les HC et les périodes de soleil et de gratter 1 ct/ kWh ).

Pour moi il y a 2 aspects dans son discours, et tu les mentionnes :
 

• les perturbations qui peuvent potentiellement affecter les autres appareils. Le raisonnement se tient, une électronique quelle qu'elle soit, est conçue pour fonctionner avec une belle sinusoïde, et l'inverse ne peut que l'user prématurément. Après est-ce qu'en pratique, sur le terrain, on constatera réellement un effet sur la durée de vie des appareils, c'est la grande question. Il faudrait faire une étude à grande échelle pour les clients avec/sans routeur et comparer les résultats. Mais c'est illusoire, on n'aura jamais ça. De mon coté j'ai l'alimentation de mon lave-linge qui a lâché (après 11 ans) quelques mois après avoir mis en service le routeur. Est-ce lié ou non, aucune idée, je ne le saurai jamais. J'ajoute que les fabricants sérieux d'onduleurs informatique (Eaton, APC, ...), on tous une entrée de gamme qui sort un sinus dégueu, et un haut de gamme avec un sinus le plus pur possible. S'ils le font, c'est que ça doit bien avoir une incidence sur l'électronique des appareils à protéger (d'autant plus que les serveurs hébergent des données sensibles). Et pourtant générer un beau sinus a une contrepartie impactant négativement le rendement de conversion, et donc l'autonomie de l'onduleur, donc ils ne le font pas juste pour la beauté du geste. Après je ne suis pas suffisamment calé sur le sujet pour mesurer l'impact sur les alimentations des appareils ainsi protégés.

• les perturbations qui remontent vers le réseau Enedis. Je n'ai aucun moyen de savoir jusqu'où ça remonte sur leur réseau. Comme je disais, tant que les routeurs sont des cas très isolés sur le réseau, il est vrai que le débat n'a pas lieu d'être. Mais si demain la techno se généralise, je suis persuadé qu'Enedis le prendra en compte. De manière similaire, on en a discuté récemment, les onduleurs solaires génèrent un courant qui n'est pas un sinus parfait, il y a donc du réactif qui est soutiré depuis le réseau. Et même si nous ne le payons pas, ça coute à Enedis (qui doit dimensionner les transformateurs et câbles en conséquence). Les industries ont obligation de redresser leur courant soutiré, et nous particulier, depuis 2023 on a un nouveau profil onduleur qui fait la même chose (avec comme conséquence une très légère baisse de la production PV). Cela va faire 20 ans qu'on déploie du PV résidentiel en France, c'est le temps qu'il aura fallu pour que le problème devienne suffisamment impactant pour qu'Enedis impose des nouvelles réglementations. Et si c'était pareil pour les routeurs ? J'entends déjà les pessimistes me dire (comme on me l'a déjà dit...) que dans 20 ans on ne sera plus là, on sera mort de maladie, de vieillesse, d'effondrement ou autre guerre.... après chacun en pense ce qu'il en veut, moi je dis juste qu'il faut profiter des routeurs tant qu'on peut, mais on ne peut nier que le phénomène existe et est bien réel.

Bref, c'est complètement , mais je trouve ça intéressant de comprendre le fonctionnement des appareils qu'on utilise, et au moins on n'est pas surpris quand un problème se présente si on l'a anticipé.

Mais clairement, leur offre spot pue l'arnaque à plein nez.
 
Sur le fofo d'en face, ça en discute pas mal, et plusieurs pensent qu'il vaut mieux rester sur la E-batterie super+ actuelle, car :
- Ce n'est que 5 centimes, mais c'est assuré (enfin tant que la boite ne coule pas ) contrairement au spot de 11 cts qui n'a aucune chance de se réaliser.
- En 2025 en appliquant la formule, rien n'interdit que ça remonte à nouveau
 
En restant chez JPME, la seule alternative crédible c'est le fixe à 8 centimes. Plus rentable sur 2024 que les 5 cts de Super+, mais quid du long terme, 2025 et au delà ? Grand mystère, c'est un pari à prendre ou pas.
 
Perso je pense rester en E-batterie super+ à 5 centimes pour l'année, de toute façon c'est du bonus, s'ils me payent mon dû en mars, j'aurai remboursé mes frais d'inscription.

 
en fait pour montrer les perturbations du routeur le piton l'a fait fonctionner à donf , or ( dans mon cas ) le routeur n'a jamais fonctionné à donf ( 7/8 A max et encore tres peu de temps à ces courants)  et pour cause comme il demarre le matin les panneaux sont loin de donner le max et la temperature est atteinte bien souvent avant midi ( à partir de mars) et je pense que c’est comme ça pour la plupart des routeurs donc au final les perturbations qui sont proportionnelles au courant  ne sont pas aussi importantes en temps et en intensité comme il veut le faire croire mais de ça bien evidemment il n'en parle pas     soit parce que ça ne l'arrange pas , soit parce qu'il n'a jamais fait de mesure sur un routeur dans la vrai vie
 
je te mets en ex le graphique du routeur d'hier où il faisait beau , comme on peut le constater les pointes de puissances sont relativement breves (il a pourtant balancé 6.1 kWh dans le CE) , bref pas de quoi en faire une polemique :
 

(j'ai l'impression que tu ne n’apprécie pas beaucoup "le piton" ce qui fausse un peu ton jugement)
 
De ce que j'ai vu des vidéos, je confirme qu'il n'a pas fait de mesures d'un routeur en fonctionnement.
Il fait toute une démonstration (à partir de ses cours d'IUT ) qui sont soit des simulations de hacheur sur des appareils résistifs (donc comme un cumulus), soit des mesures de travaux pratique sur des appareils similaires.
 
Sa démonstration n'est effectivement que académique, je pense que personne ne prétends le contraire (sauf ceux qui polémiquent sans même avoir pris le temps de retarder les vidéos... rien qu'à voir les commentaires des hateurs, le niveau intellectuel ne vole pas haut)
 
Néanmoins tout ce qu'il décrit est parfaitement vrai et vérifiable avec n'importe quel oscillo et sonde différentielle, même pas besoin d'analyseur de spectre. D'ailleurs on a vu passé sur le topic des vraies mesures qui le confirment.
 
 
Tu as raison, en début/fin de journée le routeur va générer peu de perturbations (mais qui ne seront pas nulles ).
Néanmoins ce n'est pas un argument recevable.
 
Car pour rappel, on ne dimensionne pas un système électrique pour les conditions idéales, mais par rapport aux pires conditions.
Donc à 14h quand le soleil est au plus haut (statiquement parlant, afin de s'affranchir de la météo), c'est là que le routeur va le plus fonctionner, et donc générer un max de perturbations (sauf si on une Pcrête importante qui dépasse la puissance du CE, mais ça n'est pas le cas de toute le monde).
C'est pareil pour les onduleurs PV qui génèrent un sinus non parfait, donc des perturbations, contre lesquelles Enedis a été contrait d'agir. On se fout que le matin ou le soir les perturbations soient minimes, c'est toute la journée que le problème se pose.
 
Je le redis, le phénomène existe, c'est indéniable. Ceux qui le nie sont juste ceux qui n'ont pas compris la démonstration (il faut un minimum de connaissances électriques pour le comprendre, c'est pas juste P=UxI)
 
Après est-ce que ce phénomène engendre un problème (en fait 2 problèmes : usure des appareils, et impact sur le réseau Enedis), c'est la grande question.
Aujourd'hui probablement non car c'est trop marginal.
Demain (dans 20 ans ?) oui probablement.
 
 
Et les anti se trompent de combat contre Piton.
Au lieu de remettre en cause le phénomène de perturbations démontré par ses explications, ou la forme de ses démonstrations (je rappelle que ses cours d'IUT ont plus de valeur que n'importe quel blog, vidéo, ou forum d'experts autoproclamés), ils feraient mieux de débattre sur l'impact, ou non sur les 2 problèmes mentionnés : usure des équipements et réseau Enedis.
Pour l'instant je n'ai vu personne répondre sur ces sujets, et pourtant c'est là qu'il faut creuser.
 
Pourtant des électroniciens capables d'étudier l'impact sur le fonctionnement des composants des alimentations, ou des électro-techniciens capable de décrire le fonctionnement du réseau pubilc, il y en a.
Espérons qu'ils se manifestent.
 
Après on pourra débattre sereinement sur l'existence, ou non, de ces 2 problèmes.

La plupart des appareils redressent le courant pour fonctionner en continu donc pas sur qu'un signal haché les gêne tant que ça, tant que y'a du + et du -

Certes oui, mais je me suis peut être mal exprimé.
 
C'est précisément l'électronique de l'alimentation de l'appareil qui n'apprécie pas.
 
D'ailleurs, la majorité des pannes de nos appareils électrique provient d'une panne de l'étage d'alimentation. C'est lui qui prend tout dans la gueule.
 
Quand l'alimentation est externe et qu'on peut la remplacer facilement, c'est cool.
Quand elle est intégrée, c'est souvent un appareil complète qui part à la poubelle faute de réparation.

c'est le style du personnage que je n'apprecie pas trop , j'ai envoyé les liens des videos à un pote agrégé d'electronique pour lui c'est assez farfelu il y a du vrai et de l'empirique en tout cas ça manque de rigueur  
 

 
effectivement on conditionne un systeme par rapport au pire mais là toute son argumentation porte uniquement sur un fonctionnement à donf  ce qui , si on se refere à la vraie vie n'arrive pas la meilleure preuve étant que jusqu'à present personne ne s'en est plaint ou du moins n'en n'a pas eu conscience cf ton LL qui est tombé en panne coincidence ou effet du routeur ?  
 
comme dit plus haut maintenant la plupart des alims sont à decoupage ce qui implique un redressement direct du secteur , suivi d'un oscillateur autour des 100kHz ,que les harmoniques devraient franchir or je n'ai pas vu le piton faire des tests en ce sens tout simplement en regardant la sortie d'une alim à decoupage et voir si les harmoniques arrivent jusque là , ce que je doute mais ce n'est que mon avis .....  
 
n'oublions pas que l'on parle pour la plupart de routeurs diy si on veut du routeur plus "serieux" il faut prendre un truc du style ohmpilot de chez fronius et là le prix c'est pas le même et étonnamment le piton n'en n'a pas fait le test....  
 

ça c'est sûr, je suis moi même le premier à dire qu'il est trop brouillon le garçon...
 
Je n'ai regardé que quelques une de ces vidéos, mais généralement j'ai trouvé le fond assez intéressant, si on arrive à faire abstraction de la forme.
 

C'est pas uniquement ce qui sort de l'alimentation à découpage qui m'intéresse, mais plus ce qu'elle absorbe elle-même.
La plupart des fabricants ayant tendance à sous-dimensionner les alimentations de nos appareils (couts €€€), ça les rend d'autant plus fragiles. Mettre des gros condensateurs, ça coute cher (et ça prend de la place sur le circuit)
En plus tous les montages d'alimentation à découpage ne sont pas identiques, il y a pleins de variations de circuits différentes.
Mes cours sont beaucoup trop loin pour que je sois encore capable de trouver les faiblesses de tel ou tel montage (surtout qu'on n'a jamais les plan de alimentations de nos appareils...), mais un vrai électronicien, avec pas mal d'expérience, devrait être capable de mettre le doigt sur les faiblesses. Et nous dire si les perturbations du signal d'entrée peuvent avoir un effet.
Au delà du circuit utilisé, chaque composant pris individuellement a une plage de fonctionnement (parfaitement documenté dans leurs datasheet respectifs), au delà de laquelle il ne va soit pas donner le résultat attendu, soit s'user et finalement griller.

C'est pas avec le temps d'aujourd'hui que je vais rattraper les 800 euros de prime perdu

En plus oublié de booster le cumulus cette nuit obligé de le faire en heure pleine
Ça doit s'automatiser sous ha avec les prévisions du lendemain faut que je regarde ça

 
met une horloge avec un contacteur 1no 1nf

Limite faudrait un temp minimum du cumulus en HC
Full chauffe avec le routeur solaire si porduction ++
Après avec tempo comme la revente rapporte + que les HC je garde le cumulus uniquement en HC....
Moins prise de tete