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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Solaire photovoltaïque - en construction

n°69320344
lazer127
Posté le 03-10-2023 à 11:02:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ionik a écrit :


 
Je ne suis pas d'accord sur le principe de limiter la production comme cela, ça veut dire que dans son cas si la piscine tourne tous les jours en été pendant 15 h, la puissance supplémentaire sera consommé, donc il a tout intérêt a produire le max et mettre un système de bridage dans le cas ou ce ne sera pas consommé plutôt que de mettre en place un bridage matériel en limitant la puissance des onduleurs.


Attention, on ne limite pas la production juste comme ça, sans condition.
 
On limite la production pour ne pas injecter plus de 6 kVA.
Si par moment sa pompe de piscine est arrêtée, alors il y aura bridage.
Si ça pompe tourne tout le temps, alors la question ne se pose pas en fait... même s'il sera quand même obligé de mettre en place le bridage (Enedis l'imposera... pour s'assurer que jamais il n'injectera plus de 6 kVA... la pompe peut tomber en panne, être en maintenance, programmée à un horaire différent, etc)
 
Bref, je suis d'accord avec toi, mais je nuance la réponse, c'est pas juste "on bride" ou "on ne bride pas".

mood
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Posté le 03-10-2023 à 11:02:07  profilanswer
 

n°69320359
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 03-10-2023 à 11:04:23  profilanswer
 

Et puis c’est pas un onduleur central qu’on aurait sous dimensionné.
 
On prend des MO qui sont un peu plus petit pour pas dépasser les 6KVa mais aussi car ils produisent plus tôt et plus tard dans la journée !!

n°69320464
dpnose
Posté le 03-10-2023 à 11:16:07  profilanswer
 

snk4ever a écrit :


Je suis pas spécialiste mais au sol et juste lesté ça me paraît difficilement assimilable à une construction.
 
Petite question sur micro-onduleurs: avec un Hoymiles HM800, je peux connecter 2 panneaux avec des orientations différentes ? J'aimerais faire une installation est-ouest sur un petit cabanon de jardin. J'ai vu qu'on pouvait gérer des Hoymiles avec un esp32 et un composant radio, ce qui me fait privilégier cette marque.


 

thibw a écrit :


pareil qu'au dessus, tu ne construits rien, tu poses simplement dessus, au pire tu retires.
 
tu vas demander à la mairie pour stationner ta voiture ou entreposer un tas de bois à cet endroit ? :o


 
Non bien évidement. Mais il y a toujours un flou sur cette notion de construction.
Ça m'embête de me lancer dedans si c'est pour qu'on vienne m'emmerder :o
 
Bon je vais me renseigner un peu plus, je reviendrais avec mes questions :jap:
 


---------------
Cnam : RSX101 - CCE105 - RCP105 - RSX112 - NSY115 - NFP107 - NSY104 - NFE155 - NFE107 - NFE108 - EME102 - TET102 - Bulats Niv.2 [-]
n°69320595
chrispc
Posté le 03-10-2023 à 11:28:00  profilanswer
 

Tu fais ce que tu veux sous les 1.80m.
 
Tu n'as pas besoin d'aller voir la mairie pour poser des panneaux au sol

n°69320615
ionik
Posté le 03-10-2023 à 11:30:14  profilanswer
 

lazer127 a écrit :


Attention, on ne limite pas la production juste comme ça, sans condition.
 
On limite la production pour ne pas injecter plus de 6 kVA.
Si par moment sa pompe de piscine est arrêtée, alors il y aura bridage.
Si ça pompe tourne tout le temps, alors la question ne se pose pas en fait... même s'il sera quand même obligé de mettre en place le bridage (Enedis l'imposera... pour s'assurer que jamais il n'injectera plus de 6 kVA... la pompe peut tomber en panne, être en maintenance, programmée à un horaire différent, etc)
 
Bref, je suis d'accord avec toi, mais je nuance la réponse, c'est pas juste "on bride" ou "on ne bride pas".


 

aldayo a écrit :

Et puis c’est pas un onduleur central qu’on aurait sous dimensionné.
 
On prend des MO qui sont un peu plus petit pour pas dépasser les 6KVa mais aussi car ils produisent plus tôt et plus tard dans la journée !!


 
J'ai fait le choix d'avoir un onduleur central avec une puissance un peu moins élevé que la puissance crêtes des panneaux pour la même raison, vu qu'on a une perte de l'ordre de 5 à 7% a la conversion (dans mon cas et cela prend en compte aussi la conso de l'onduleur hybride).
J'ai au final pas spécialement de perte malgré l'onduleur central qui sort max 6600va avec 7700 Wc de panneau.
 
Je ne sais pas si c'est autant dans les micro, mais faut juste pas trop sous dimensionné c'est ce que je voulais dire, et mettre un bridage logiciel de puissance via des pinces peut être une bonne idée si on a de gros consommateur. Donc au final on se rejoint tous sur les avis.


---------------
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n°69320637
Baodai38
Son of a preacher man
Posté le 03-10-2023 à 11:33:08  profilanswer
 

dpnose a écrit :

C'est ce que j'ai lu.
Mais c'est la partie non constructible qui me chagrine ..


 
Salut tonton  :hello:  
 
Je suis de l'avis des collègues : posé au sol c'est pas des constructions, c'est comme si tu mettais un parasol  [:klemton]  
 
Bon au final je suis toujours pas passé à l'action moi pour mes 2 pauvres panneaux, faudrait que je m'y mette ...
 
Au début je pensais prendre un kit sur prise, mais dans la mesure où il faut tirer la terre jusqu'au tableau de toute façon, je me disais que j'allais tirer aussi les cables d'alimentation jusque là bas et poser un disjoncteur  [:klemton]  
 

Spoiler :

Faut juste que je vois si j'ai la place dans les gaines qui sortent, saloperie d'isolation exterieure :o


 
Pour les fixations j'hésite à prendre des supports en triangle, que je fixerai/visserai sur de la palette que je lesterai, ou direct bricoler un truc en palette  [:klemton]  
 
A ce propos :  

doudou_ed a écrit :

:hello:  
 
Voulant réutiliser un DS3-L défectueux (Qui ne démarre pas le matin), j'ai fait un montage afin d'automatiser le redémarrage matinal de l'onduleur. J'utilise une prise Zigbee que j'ai démonté et installé dans un boitier imprimé en 3D pour gagner de la place.
Cette prise permet d'alimenter un relais avec des contacts NF qui ouvrira la partie DC (Un contact par panneau).
Je sais qu'un relais n'est pas du tout conseillé pour le continu. Mais dans ce cas, il ne sera commuté que si l'onduleur n'a pas démarré donc le courant sera nul.
 
Une autre possibilité serait d'ajouter un relais pour couper la partie AC en 1er et de remplacer le relais de la partie DC par un relais temporisé. Comme ça si on active la prise Zigbee alors que l'onduleur produit, la partie AC sera coupée avant que le relais de la partie DC commute.
 
https://i29.servimg.com/u/f29/20/35/44/08/20230910.jpg
 
https://i29.servimg.com/u/f29/20/35/44/08/20230911.jpg


 
Preneur de photos de ta structure  :jap:  
 
T'as mis des rails derrière les panneaux que tu as fixé sur un bricolage palette ?!

n°69320685
dpnose
Posté le 03-10-2023 à 11:38:09  profilanswer
 

Baodai38 a écrit :


 
Salut tonton  :hello:  
 
Je suis de l'avis des collègues : posé au sol c'est pas des constructions, c'est comme si tu mettais un parasol  [:klemton]  


 
Vous ici :o
 
Bon je vais me renseigner plus sérieusement, faut que je valide avec madame par contre :o
Ma réflexion de base provient de ce kit : https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 0w-2630635
 
L'idée serait d'équiper la construction neuve en complément pour observer "si possible" le courant type frigo/hc/congél/etc.
Chauffage au sol par PAC Air/Eau. Radiateur à l'étage.
L'idée du kit sur prise me parait la meilleure solution à ma situation. Non?


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n°69320974
ratibus
Posté le 03-10-2023 à 12:11:10  profilanswer
 

lazer127 a écrit :


Pour avoir les 2 chez à la maison, sans aucun doute, Enphase >> APS.
Bon après c'est plus cher aussi... donc c'est pas parce qu'Enphase est techniquement supérieur à APS que c'est forcément un meilleur choix, ce qu'on cherche avant tout dans une installation PV, c'est la rentabilité.
En vrac : les IQx démarrent plutôt que les DS3x, s'arrêtent plus tard le soir, la passerelle APS (ECU-C, la plus "haut de gamme" ) est une sombre bouse, l'application mobile est moins finie, idem pour l'espace web, les IQx permettent d'installer un nombre impair de panneaux, etc etc, j'ai déjà fait plusieurs comparatifs sur le topic.
 
Par contre attention, tu te focalise sur la limite de puissance des MO par rapport aux panneaux, ce n'est pas la bonne approche.
Surtout si tu es raccordé en monophasé, où tu es limité à 6 kVA en injection, donc tu as tout intérêt à poser 8 ou 9 kWc de panneaux, et de les brider avec des MO sous-dimensionnés, type IQ8+ ou DS3-L, afin de ne pas dépasser les 6 kVA. Sinon tu devras mettre en place un mécanisme de bridage de l'injection (via la passerelle et les pinces de mesure), donc au final tu auras payé cher des onduleurs puissants que tu bas brider quand même.
 
Autre avantage des MO sous-dimensionnés, quand la météo est mauvaise, ils produisent plus (tension/courant DC de démarrage plus faible). C'est pas grand chose, mais toujours bon à prendre.
 
Pour info, j'ai 20 panneaux soit 8 kWc environ, limités par les 6 kVA de micro-onduleurs (16 x IQ7+ et 2 x D3-L), le tout réparti sur 3 orientations distinctes.
 
 
Ah pas de chance :(
 
Je me déplace beaucoup dans mon travail, ville, village, campagnes, et dans l'ensemble, j'ai constaté que Orange est meilleur. Même si parfois par endroit, un autre opérateur capte mieux...
 
Comme quoi, on ne peut jamais généraliser :o


 

lazer127 a écrit :


Attention, on ne limite pas la production juste comme ça, sans condition.
 
On limite la production pour ne pas injecter plus de 6 kVA.
Si par moment sa pompe de piscine est arrêtée, alors il y aura bridage.
Si ça pompe tourne tout le temps, alors la question ne se pose pas en fait... même s'il sera quand même obligé de mettre en place le bridage (Enedis l'imposera... pour s'assurer que jamais il n'injectera plus de 6 kVA... la pompe peut tomber en panne, être en maintenance, programmée à un horaire différent, etc)
 
Bref, je suis d'accord avec toi, mais je nuance la réponse, c'est pas juste "on bride" ou "on ne bride pas".


 

aldayo a écrit :

Et puis c’est pas un onduleur central qu’on aurait sous dimensionné.
 
On prend des MO qui sont un peu plus petit pour pas dépasser les 6KVa mais aussi car ils produisent plus tôt et plus tard dans la journée !!


 
Merci pour vos retours  :jap:  
En quoi la qualité de la passerelle diffère ?
Quelle est la source sur le fait que des MO + petits démarrent + tôt et finissent plus tard ?
Si je prends la datasheet de APS c'est indiqué où, entre le DS3 et le DS3L : https://emea.apsystems.com/document [...] -ds3-h-fr/ ?
Même question pour Enphase.
Concernant les DS3 et DS3-L visiblement les plages de fonctionnement peuvent être paramétrées à l'identique si j'en crois ce message : https://forum-photovoltaique.fr/vie [...] 75#p719275
 
Si je regarde les installations d'Azelec déclarées sur BDPV (https://www.bdpv.fr/fr/statListe.php?t=i&n0=Installateur&id1=7577&n1=Azelec33&n=1), visiblement pour ces panneaux ils ont posé par le passé des DS3, DS3-L, IQ7A et IQ8A :D
 
De ce que je lis ici https://forum-photovoltaique.fr/sea [...] sf=msgonly les discussions sur les plages de démarrage c'est minime sur l'impact de production :o
 
Trop de choix :D

Message cité 1 fois
Message édité par ratibus le 03-10-2023 à 12:20:09
n°69321237
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 03-10-2023 à 12:52:07  profilanswer
 

chrispc a écrit :

Tu fais ce que tu veux sous les 1.80m.
 
Tu n'as pas besoin d'aller voir la mairie pour poser des panneaux au sol


 y a pas une surface au sol à ne pas dépasser ( les 5 m² des cabanons par exemple ? )


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°69321477
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 03-10-2023 à 13:29:42  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


 y a pas une surface au sol à ne pas dépasser ( les 5 m² des cabanons par exemple ? )


Tu poses ce que tu veux par terre chez toi, encore heureux

mood
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Posté le 03-10-2023 à 13:29:42  profilanswer
 

n°69321534
thibw
Posté le 03-10-2023 à 13:37:04  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


 y a pas une surface au sol à ne pas dépasser ( les 5 m² des cabanons par exemple ? )


 
les cabanons c'est de la construction en dur et >1.80m

n°69321657
outlaw_
Posté le 03-10-2023 à 13:49:38  profilanswer
 

:hello:
Je me suis penché cet été sur l'installation de panneaux sur mon toit de garage mais je n'ai pas pris le temps de faire les declarations pour l'installation.
Et là je viens de voir l'existence de kit balcons de 800w avec batterie de 800 ou 1000 watt pour 2000-2200€.  
Ce serait une idée vraiment pourrie d'installer ces panneaux à la verticale plein sud contre le mur de mon garage? Le retour sur investissement avec la batterie serait impossible?

n°69321774
ionik
Posté le 03-10-2023 à 14:02:49  profilanswer
 

Petite question un peu HS :
Quelqu'un aurait réussi a importer dans HA l'historique de production après l'installation de HA (histoire d'avoir un historique complet avec les informations avant la mise en place de HA ?)


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n°69322262
Baodai38
Son of a preacher man
Posté le 03-10-2023 à 14:55:35  profilanswer
 

dpnose a écrit :

 

Vous ici :o

 

Bon je vais me renseigner plus sérieusement, faut que je valide avec madame par contre :o
Ma réflexion de base provient de ce kit : https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 0w-2630635

 

L'idée serait d'équiper la construction neuve en complément pour observer "si possible" le courant type frigo/hc/congél/etc.
Chauffage au sol par PAC Air/Eau. Radiateur à l'étage.
L'idée du kit sur prise me parait la meilleure solution à ma situation. Non?

 

J'ai pas compris le "pour observer"  [:klemton]

 

1600W sur prise comme ce kit, ca semble pas conseillé pour plusieurs raisons :
- Ca fait beaucoup à mettre sur une prise  [:ticento:6]
- Tu vas jeter à la poubelle (en vrai, reverser gratuitement sur le réseau) une grosse grosse partie de ta production (à moins que tu consommes énormément toute la journée), donc le ROI semble improbable

 

Perso j'ai une conso de 300-350W talon l'hiver, plutot 600-700W l'été (merci la piscine), donc je me pencherai plutot sur un kit 800W (qui ne produira au final pas bien plus que les 350W l'hiver car exposition plus faible)

 

M'enfin je suis pas encore expert, donc les infos sont ptet à refaire valider

Message cité 3 fois
Message édité par Baodai38 le 03-10-2023 à 14:55:52
n°69322357
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 03-10-2023 à 15:11:01  profilanswer
 

Bon, je dois choisir entre l'offre 5.1kw ou 3.1kw :o
 
6800€ ou 4072€ (prime déduite)
 
Je peux partir sur 3.1kw, et si jamais je veux étendre, je dois attendre 18 mois  
 
Si je regarde ma conso journalière sur ces derniers jours je suis entre 0.20 et 0.24 kwh dont 0.8-0.10 kwh sur les heures creuses (la nuit)
Je vois un pic à 0.48, je me demande si Mme ne s'est pas fait plaisir avec le sèche linge :o
 
Qu'est ce que je dois regarder d'autres comme info, afin de faire mon choix ?

Message cité 2 fois
Message édité par lebibi le 03-10-2023 à 15:17:19

---------------

n°69322470
chrispc
Posté le 03-10-2023 à 15:27:04  profilanswer
 

Baodai38 a écrit :


 
J'ai pas compris le "pour observer"  [:klemton]  
 
1600W sur prise comme ce kit, ca semble pas conseillé pour plusieurs raisons :  
- Ca fait beaucoup à mettre sur une prise  [:ticento:6]  
- Tu vas jeter à la poubelle (en vrai, reverser gratuitement sur le réseau) une grosse grosse partie de ta production (à moins que tu consommes énormément toute la journée), donc le ROI semble improbable
 
Perso j'ai une conso de 300-350W talon l'hiver, plutot 600-700W l'été (merci la piscine), donc je me pencherai plutot sur un kit 800W (qui ne produira au final pas bien plus que les 350W l'hiver car exposition plus faible)
 
M'enfin je suis pas encore expert, donc les infos sont ptet à refaire valider


 
Avec un kit 800W, tu peux être sûr que tu ne verras jamais les 800W plus que quelques minutes par jour pour plusieurs raisons :
- L'angle d'inclinaison, si les panneaux sont fixe, ne sera valable que pour un moment de la journée et de l'année.
- Plus un panneau est chaud moins il produit, pareil pour l'onduleur ou le micro-onduleur.
- Perte lié au câble
- ...
 
Il vaut mieux prendre 1 ou 2 panneaux de plus juste un poil plus.
 
Actuellement j'ai 3 panneaux, sur le sol avec une légère inclinaison. 1200Wc mais je n'ai jamais atteint plus que 880W en instantané à cause de tout ces points.
Peut-être qu'avec une meilleure inclinaison à 30° je pourrais avoir plus mais d'après mes tests, beaucoup de choses entre en jeu et j'ai des doutes sur le fait d'atteindre les 1200W instantané très souvent.
 

lebibi a écrit :


Qu'est ce que je dois regarder d'autres comme info, afin de faire mon choix ?


 
Vérifie la saison à laquelle tu consommes le plus.
Si c'est l'hiver, regardes la conso max journalière et regardes si le 5.1 ou 3.1 kwh sont les plus adaptés pour toi.
En hiver, tu perds facile 50% de production, à prendre en compte.

Message cité 2 fois
Message édité par chrispc le 03-10-2023 à 15:34:03
n°69322578
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 03-10-2023 à 15:40:17  profilanswer
 

chrispc a écrit :


 
Avec un kit 800W, tu peux être sûr que tu ne verras jamais les 800W plus que quelques minutes par jour pour plusieurs raisons :
- L'angle d'inclinaison, si les panneaux sont fixe, ne sera valable que pour un moment de la journée et de l'année.
- Plus un panneau est chaud moins il produit, pareil pour l'onduleur ou le micro-onduleur.
- Perte lié au câble
- ...
 
Il vaut mieux prendre 1 ou 2 panneaux de plus juste un poil plus.
 
Actuellement j'ai 3 panneaux, sur le sol avec une légère inclinaison. 1200Wc mais je n'ai jamais atteint plus que 880W en instantané à cause de tout ces points.
Peut-être qu'avec une meilleure inclinaison à 30° je pourrais avoir plus mais d'après mes tests, beaucoup de choses entre en jeu et j'ai des doutes sur le fait d'atteindre les 1200W instantané très souvent.
 


 

chrispc a écrit :


 
Vérifie la saison à laquelle tu consommes le plus.
Si c'est l'hiver, regardes la conso max journalière et regardes si le 5.1 ou 3.1 kwh sont les plus adaptés pour toi.
En hiver, tu perds facile 50% de production, à prendre en compte.


 
 
Je consomme plus aux beaux jours (piscine + clim)
 
https://iili.io/JdLTo42.png

Message cité 1 fois
Message édité par lebibi le 03-10-2023 à 15:42:00

---------------

n°69322747
chrispc
Posté le 03-10-2023 à 16:00:36  profilanswer
 

lebibi a écrit :


 
Je consomme plus aux beaux jours (piscine + clim)
 
https://iili.io/JdLTo42.png


 
Les 3.1kwh seront certainement bien assez pour effacer ton talon alors.
Si t'as accès à la doc de ton onduleur central ou des micro onduleur qui te sont proposé, le mieux est de prendre la solution qui aura un déclenchement et production avec le moins de volts possible.
 
Sur mon onduleur central, il est dit qu'il faut 70V minimum pour le démarrer mais il en faut au minimum plus de 100V pour lancer la conversion de tension DC -> AC.

n°69322774
tails38
Posté le 03-10-2023 à 16:04:51  profilanswer
 

Baodai38 a écrit :

 

J'ai pas compris le "pour observer"  [:klemton]

 

1600W sur prise comme ce kit, ca semble pas conseillé pour plusieurs raisons :
- Ca fait beaucoup à mettre sur une prise  [:ticento:6]
- Tu vas jeter à la poubelle (en vrai, reverser gratuitement sur le réseau) une grosse grosse partie de ta production (à moins que tu consommes énormément toute la journée), donc le ROI semble improbable

 

Perso j'ai une conso de 300-350W talon l'hiver, plutot 600-700W l'été (merci la piscine), donc je me pencherai plutot sur un kit 800W (qui ne produira au final pas bien plus que les 350W l'hiver car exposition plus faible)

 

M'enfin je suis pas encore expert, donc les infos sont ptet à refaire valider


1600w c'est meme pas 10A donc aucun soucis.
Sachant que les 1600W c'est la valeur en pointe que tu n'aura que rarement.
Faut la bonne inclinaison et qu'il ne fasse pas trop chaud.
Mon kit 750wc je crois que le max que j'ai vu c'est 550/600wC

  

Pense a ceux qui tire 10A (voir plus) tout les soirs durant X heures avec leurs VE.
Avec l'installation sur le toit 4.5KWC et l'onduleur qui bride a 4KWC ben je n'ai l'ai pas souvent vu limité a 4kwc depuis un mois :D

Message cité 2 fois
Message édité par tails38 le 03-10-2023 à 16:06:21
n°69322845
Baodai38
Son of a preacher man
Posté le 03-10-2023 à 16:12:25  profilanswer
 

tails38 a écrit :


1600w c'est meme pas 10A donc aucun soucis.
Sachant que les 1600W c'est la valeur en pointe que tu n'aura que rarement.
Faut la bonne inclinaison et qu'il ne fasse pas trop chaud.
Mon kit 750wc je crois que le max que j'ai vu c'est 550/600wC
 
 
 
Pense a ceux qui tire 10A (voir plus) tout les soirs durant X heures avec leurs VE.
Avec l'installation sur le toit 4.5KWC et l'onduleur qui bride a 4KWC ben je n'ai l'ai pas souvent vu limité a 4kwc depuis un mois :D


 
Ouais enfin normalement ton VE tu le mets à minima sur une prise dédiée avec un disjoncteur dédié. Là tes panneaux tu les mets sur le même circuit du jardin avec la pompe de la piscine et ton taille haie ? :o

n°69322918
tails38
Posté le 03-10-2023 à 16:20:12  profilanswer
 

Perso non je suis team wallbox et Greenup.
Mais le nombre de personne qu'on voit sur le web qui branche le VE sur le meme circuit que celui du jardin ...

 

Donc pour dire que ton kit plug and play tire bien moins qu'un VE et bien moins longtemps.
De toute facon a theplacetobe tu n'aura qu'un demi soleil :o
Caché le matin et en milieu de l'après midi :D
Mon kit plug and play est orienté plein sud et exempté d'ombre au maximum


Message édité par tails38 le 03-10-2023 à 16:20:55
n°69323235
nraynaud
lol
Posté le 03-10-2023 à 16:59:31  profilanswer
 

tails38 est-ce que tes données de production solaires sont publiques ? tu pourrais me dire ce que tu as produit dans les dernières minutes aujourd'hui par rapport à la taille de tes panneaux ?

 

Je suis à Fontaine, le soleil vient de passer derrière le Vercors pour moi, et j'essaye d'estimer combien d'énergie ça me ferait perdre.

Message cité 2 fois
Message édité par nraynaud le 03-10-2023 à 17:26:00

---------------
trainoo.com, c'est fini
n°69323243
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 03-10-2023 à 17:00:26  profilanswer
 

outlaw_ a écrit :

:hello:
Je me suis penché cet été sur l'installation de panneaux sur mon toit de garage mais je n'ai pas pris le temps de faire les declarations pour l'installation.
Et là je viens de voir l'existence de kit balcons de 800w avec batterie de 800 ou 1000 watt pour 2000-2200€.  
Ce serait une idée vraiment pourrie d'installer ces panneaux à la verticale plein sud contre le mur de mon garage? Le retour sur investissement avec la batterie serait impossible?


Laisse tombé les kit avec batterie minuscule pour un prix exorbitant ! (Quasi impossible à rentabiliser)
 
Prend un kit sans batterie au pire, on vient d’en parler au début de cette page ou la précédente.

n°69323369
lazer127
Posté le 03-10-2023 à 17:16:39  profilanswer
 

ratibus a écrit :


En quoi la qualité de la passerelle diffère ?


ECU-C :
- plantages irréguliers => reboot physique, c'est compliqué quand elle plante le 2nd jour des vacances, quand tu reviens 15 jours plus tard, tu as zéro statistiques... c'est bien la peine d'acheter une passerelle
- mesures mises à jour toutes les 5 minutes => inexploitable dans un scénario domotique destiné à maximiser l'autoconsommation
- interface web "moche"... bon à la limite on s'en fout un peu, mais quand même...
- j'en oublie surement... faudrait faire une recherche sur mon historique
 
 

ratibus a écrit :


Quelle est la source sur le fait que des MO + petits démarrent + tôt et finissent plus tard ?


Moi :o
 
Puisque pour rappel, j'ai les 2 systèmes, Enphase et APssytems, à la maison.
 
J'ai lu les mêmes retours sur le fofo spécialisé d'à coté.
 

ratibus a écrit :


Si je prends la datasheet de APS c'est indiqué où, entre le DS3 et le DS3L : https://emea.apsystems.com/document [...] -ds3-h-fr/ ?
Même question pour Enphase.
Concernant les DS3 et DS3-L visiblement les plages de fonctionnement peuvent être paramétrées à l'identique si j'en crois ce message : https://forum-photovoltaique.fr/vie [...] 75#p719275
 
Si je regarde les installations d'Azelec déclarées sur BDPV (https://www.bdpv.fr/fr/statListe.php?t=i&n0=Installateur&id1=7577&n1=Azelec33&n=1), visiblement pour ces panneaux ils ont posé par le passé des DS3, DS3-L, IQ7A et IQ8A :D


La différence entre une datasheet, et une expérimentation en conditions réelles.... il y a tellement de paramètres physiques qui entrent en jeu, que tout n'est pas forcément prévisible sur le papier.
 
Très intéressant aussi, c'est le rendement des onduleurs (OC ou MO).
Celui donné est le max en condition idéale, sauf que la datasheet ne précise jamais les paramètres de la condition idéale... donc cette histoire de rendement, c'est limite du pipo marketing au final.
Voir les vidéos de Guillaume Piton qui prend le temps de mesurer les onduleurs qui lui passent sous la main... il y a quelques belles surprises (et pas forcément positives...)
 

ratibus a écrit :


De ce que je lis ici https://forum-photovoltaique.fr/sea [...] sf=msgonly les discussions sur les plages de démarrage c'est minime sur l'impact de production :o


Oui c'est exact, tout comme le fait que la perte d'énergie due au bridage de la puissance de l'onduleur par rapport au panneau est également minime.
Du coup, il te faut faire un choix arbitraire, sur ce que tu souhaites privilégier :
- la puissance max à 14h
- la puissance en début/fin de journée/mauvaise météo
 
Dans un scénario d'autoconsommation, j'aurais tendance à privilégier la seconde option, choix que j'ai fait personnellement, car je n'ai que faire du pic de production à 14h qui va partir vers le réseau.
Sans compter que les belles journées, il fait chaud, donc le rendement des panneaux s'effondre (à partir de 20°C, ça vient très vite, même en octobre), du coup un panneau de 400Wc, il ne sort quasiment jamais 400W effectifs.
 
A l'inverse, dans un scénario de vente totale à EDF-OA, sans autoconsommation, on privilégiera le scénario qui produit le plus d'énergie sur la journée, et ce quelle que soit la puissance (en respectant les limites d'injection, 6 kVA en mono, et 36 en triphasé)

n°69323440
tails38
Posté le 03-10-2023 à 17:25:58  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

tails38 est-ce que tes données de production solaires sont publiques ? tu pourrais me dires ce que tu as produit dans les dernières minutes aujourd'hui par rapport à la taille de tes panneaux ?  
 
Je suis à Fontaine, le soleil vient de passer derrière le Vercors pour moi, et j'essaye d'estimer combien d'énergie ça me ferait perdre.


Oui je peux te le dire
Mais on viens de manger un orage en terre froide la !

n°69323460
nraynaud
lol
Posté le 03-10-2023 à 17:27:46  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Oui je peux te le dire
Mais on viens de manger un orage en terre froide la !


Peut-être hier alors ?


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°69323469
tails38
Posté le 03-10-2023 à 17:29:48  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


Peut-être hier alors ?


Orientation S-O
Envoi ton mail par MP je te file le CSV généré

n°69323528
nraynaud
lol
Posté le 03-10-2023 à 17:39:03  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Orientation S-O
Envoi ton mail par MP je te file le CSV généré


mon pseudo chez gmail :)


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°69323647
Baodai38
Son of a preacher man
Posté le 03-10-2023 à 18:01:39  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

tails38 est-ce que tes données de production solaires sont publiques ? tu pourrais me dire ce que tu as produit dans les dernières minutes aujourd'hui par rapport à la taille de tes panneaux ?  
 
Je suis à Fontaine, le soleil vient de passer derrière le Vercors pour moi, et j'essaye d'estimer combien d'énergie ça me ferait perdre.


 
Tu vas sur pvgis et tu fais une simulation chez toi, et une dans la plaine 5km plus loin ?!  [:klemton]

n°69323711
cs205
Posté le 03-10-2023 à 18:15:44  profilanswer
 

lebibi a écrit :


Qu'est ce que je dois regarder d'autres comme info, afin de faire mon choix ?


 
tu fais une simu pvgis pour voir ce que vont te sortir les panneaux dans les 2 confs et tu compares avec ton besoin  

n°69323734
nraynaud
lol
Posté le 03-10-2023 à 18:20:48  profilanswer
 

Baodai38 a écrit :


 
Tu vas sur pvgis et tu fais une simulation chez toi, et une dans la plaine 5km plus loin ?!  [:klemton]


pas bête, j'essaye de "sentir" à quel point on s'en fout du soleil qui passe derrière le Vercors parce qu'il était assez bas de toutes façons.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°69323788
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-10-2023 à 18:30:06  profilanswer
 

Je suis en train de regarder (pure curiosité intellectuelle) pour m'équiper d'une batterie de ~3,5kWh achetée de l'autre côté du monde (bien sûr), avec chargeur et onduleur réseau.
 
Au prix de l'élec actuelle (tarif bleu base, pas la meilleure comparaison mais j'ai pas fait la simu de notre conso et de tempo), ROI pas avant 7,5 ans... qui passe à ~7 ans s'il y a une augmentation de 10% en janvier.
Et encore, je base tout ça avec le maigre retour d'expérience de mon installation et un rendement de "conversion du surplus" de 80% (c'est ça quand on est full MO).
Si je passe en batterie DIY, je gagne un peu (~1 an car batterie légèrement plus grosse pour quasi le même prix)  
 
C'est bien moins cher de faire de la plomberie et d'acheter un ballon d'eau chaude standard + routeur DIY mais moins "pratique" (l'eau chaude l'été...) :/
 
Je sais, j'enfonce les portes ouvertes mais j'avais un peu de temps. :)

n°69323959
chrispc
Posté le 03-10-2023 à 19:01:31  profilanswer
 

Personne a fait de recherche pour comparer si c'est mieux de balancer le surplus sur batterie virtuelle ou prendre un routeur solaire et une batterie ?

n°69324011
lazer127
Posté le 03-10-2023 à 19:11:20  profilanswer
 

A priori la batterie virtuelle sera plus rentable que la batterie physique, enfin surtout plus rapide.
Vu que l'investissement est proche de 0, juste les frais d'inscription.
 
Pour le routeur solaire, c'est pareil, très vite rentabilisé, en moyenne 100€ (variable selon le modèle sélectionné), la seule contrainte c'est d'avoir un ballon type cumulus à résistance.
 
Mais évidemment, tout cela dépend... de la quantité de surplus disponible !
Parce qu'entre celui qui a 1 panneau Ecotruc posé sur la terrasse, et une ferme PV de 100 panneaux, il y a un monde.
 
Du coup, impossible de généraliser, faut calculer au cas par cas.

n°69324132
chrispc
Posté le 03-10-2023 à 19:43:07  profilanswer
 

lazer127 a écrit :

A priori la batterie virtuelle sera plus rentable que la batterie physique, enfin surtout plus rapide.
Vu que l'investissement est proche de 0, juste les frais d'inscription.

 

Pour le routeur solaire, c'est pareil, très vite rentabilisé, en moyenne 100€ (variable selon le modèle sélectionné), la seule contrainte c'est d'avoir un ballon type cumulus à résistance.

 

Mais évidemment, tout cela dépend... de la quantité de surplus disponible !
Parce qu'entre celui qui a 1 panneau Ecotruc posé sur la terrasse, et une ferme PV de 100 panneaux, il y a un monde.

 

Du coup, impossible de généraliser, faut calculer au cas par cas.

 

J'ai vu une vidéo où il est dit qu'il faut payer en plus et mensuellement des frais concernant le stockage en fonction de la taille de l'installation.
Genre en plus de l'abonnement, il faut payer 3 euros par mois pour 3kwc de panneaux.

 

C'est pas beaucoup mais ça en plus du reste ça fait 36 euros de plus par an à prendre en compte pour la rentabilité du projet.

n°69324148
lazer127
Posté le 03-10-2023 à 19:46:27  profilanswer
 

Oui chez USE c'est comme ça que ça fonctionne.

 

Il y a un tableau excel de calcul/comparaison rentabilité des différents dispositifs de vente/batterie virtuelle sur le forum photovoltaïque.


---------------
Heureux l'étudiant qui comme la rivière arrive à suivre son cours sans sortir de son lit.
n°69327049
dpnose
Posté le 04-10-2023 à 08:58:45  profilanswer
 

Baodai38 a écrit :


 
J'ai pas compris le "pour observer"  [:klemton]  
 
1600W sur prise comme ce kit, ca semble pas conseillé pour plusieurs raisons :  
- Ca fait beaucoup à mettre sur une prise  [:ticento:6]  
- Tu vas jeter à la poubelle (en vrai, reverser gratuitement sur le réseau) une grosse grosse partie de ta production (à moins que tu consommes énormément toute la journée), donc le ROI semble improbable
 
Perso j'ai une conso de 300-350W talon l'hiver, plutot 600-700W l'été (merci la piscine), donc je me pencherai plutot sur un kit 800W (qui ne produira au final pas bien plus que les 350W l'hiver car exposition plus faible)
 
M'enfin je suis pas encore expert, donc les infos sont ptet à refaire valider


 

chrispc a écrit :


 
Avec un kit 800W, tu peux être sûr que tu ne verras jamais les 800W plus que quelques minutes par jour pour plusieurs raisons :
- L'angle d'inclinaison, si les panneaux sont fixe, ne sera valable que pour un moment de la journée et de l'année.
- Plus un panneau est chaud moins il produit, pareil pour l'onduleur ou le micro-onduleur.
- Perte lié au câble
- ...
 
Il vaut mieux prendre 1 ou 2 panneaux de plus juste un poil plus.
 
Actuellement j'ai 3 panneaux, sur le sol avec une légère inclinaison. 1200Wc mais je n'ai jamais atteint plus que 880W en instantané à cause de tout ces points.
Peut-être qu'avec une meilleure inclinaison à 30° je pourrais avoir plus mais d'après mes tests, beaucoup de choses entre en jeu et j'ai des doutes sur le fait d'atteindre les 1200W instantané très souvent.


 

tails38 a écrit :


1600w c'est meme pas 10A donc aucun soucis.
Sachant que les 1600W c'est la valeur en pointe que tu n'aura que rarement.
Faut la bonne inclinaison et qu'il ne fasse pas trop chaud.
Mon kit 750wc je crois que le max que j'ai vu c'est 550/600wC
 
Pense a ceux qui tire 10A (voir plus) tout les soirs durant X heures avec leurs VE.
Avec l'installation sur le toit 4.5KWC et l'onduleur qui bride a 4KWC ben je n'ai l'ai pas souvent vu limité a 4kwc depuis un mois :D


Baodai38 a écrit :


 
J'ai pas compris le "pour observer"  [:klemton]  
 
1600W sur prise comme ce kit, ca semble pas conseillé pour plusieurs raisons :  
- Ca fait beaucoup à mettre sur une prise  [:ticento:6]  
- Tu vas jeter à la poubelle (en vrai, reverser gratuitement sur le réseau) une grosse grosse partie de ta production (à moins que tu consommes énormément toute la journée), donc le ROI semble improbable
 
Perso j'ai une conso de 300-350W talon l'hiver, plutot 600-700W l'été (merci la piscine), donc je me pencherai plutot sur un kit 800W (qui ne produira au final pas bien plus que les 350W l'hiver car exposition plus faible)
 
M'enfin je suis pas encore expert, donc les infos sont ptet à refaire valider


 

chrispc a écrit :


 
Avec un kit 800W, tu peux être sûr que tu ne verras jamais les 800W plus que quelques minutes par jour pour plusieurs raisons :
- L'angle d'inclinaison, si les panneaux sont fixe, ne sera valable que pour un moment de la journée et de l'année.
- Plus un panneau est chaud moins il produit, pareil pour l'onduleur ou le micro-onduleur.
- Perte lié au câble
- ...
 
Il vaut mieux prendre 1 ou 2 panneaux de plus juste un poil plus.
 
Actuellement j'ai 3 panneaux, sur le sol avec une légère inclinaison. 1200Wc mais je n'ai jamais atteint plus que 880W en instantané à cause de tout ces points.
Peut-être qu'avec une meilleure inclinaison à 30° je pourrais avoir plus mais d'après mes tests, beaucoup de choses entre en jeu et j'ai des doutes sur le fait d'atteindre les 1200W instantané très souvent.
 
 
 
Vérifie la saison à laquelle tu consommes le plus.
Si c'est l'hiver, regardes la conso max journalière et regardes si le 5.1 ou 3.1 kwh sont les plus adaptés pour toi.
En hiver, tu perds facile 50% de production, à prendre en compte.


 
Merci pour les retours !  
 
Le observer = absorber, mon cerveau a bugué :o  
 
Pour le moment, je ne connais pas mon talon car je ne suis pas encore dans la nouvelle maison.. Donc il est difficile de l'imaginer.
Même si :
- On est absent de 8h30 à 17h30 environ,
- On aura toujours le frigo, congélo, livebox, quelques électroniques en veille,
Donc des habitudes lambda on va dire.
 
L'idée de se pencher dessus et de le tirer une gaine entre le jardin extérieur et le compteur électrique pendant la construction.
 
 


---------------
Cnam : RSX101 - CCE105 - RCP105 - RSX112 - NSY115 - NFP107 - NSY104 - NFE155 - NFE107 - NFE108 - EME102 - TET102 - Bulats Niv.2 [-]
n°69327154
tails38
Posté le 04-10-2023 à 09:13:19  profilanswer
 

Vu ce que tu décris tu as un talon classique entre 200-300w :D
Sans revente inutile de surdimensionné le kit.
Perso avec 2 PV.
Un nas + freebox + frigo + COngélo en veille.
J'étais en surproduction au printemps et automne quand la pompe de la piscine étant a l'arret.
En été ben comme la pompe de la piscine tournait ca consommait la prod.
En 2 ans j'ai eu 10% de prod donnée a Enedis.

n°69327258
Baodai38
Son of a preacher man
Posté le 04-10-2023 à 09:27:43  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Vu ce que tu décris tu as un talon classique entre 200-300w :D
Sans revente inutile de surdimensionné le kit.
Perso avec 2 PV.
Un nas + freebox + frigo + COngélo en veille.
J'étais en surproduction au printemps et automne quand la pompe de la piscine étant a l'arret.
En été ben comme la pompe de la piscine tournait ca consommait la prod.
En 2 ans j'ai eu 10% de prod donnée a Enedis.


 
Perso j'ai une conf talon assez "élevée" : frigo, congel, box, routeur + 3 satellites Wifi, 2 (micro) serveurs, et pas mal de domotique  (prises connectées et micro-modules encastrés),j'arrive à ~300W.  
 
Par contre j'utilise la domotique pour couper les plus gros poles de veille dès que c'est pas utilisé (TV, switch, homecinema, etc d'un côté, et PC, imprimante & co de l'autre), ca permet d'économiser une bonne trentaine de Watt.  
 
@dpnose tu dois avoir sensiblement le même matos dans ta maison actuel ? Tu as combien de talon actuellement ?

n°69327363
ionik
Posté le 04-10-2023 à 09:41:21  profilanswer
 

Je me demandais justement si mettre de la domotique pour couper les veilles pouvez servir ... Car j'ai un talon assez elevé aussi dans les 300/400 watt mais j'ai un serveur qui tourne (100w constant mini).
 
Que je vais re remplacer par mon ancien nas/serveur largement plus optimiser qui est sous la barre des 20W


---------------
Recette cookeo | Recette de cuisine | Extension chrome HFR
n°69327419
tails38
Posté le 04-10-2023 à 09:48:55  profilanswer
 

Tu peux regarder combien tu consommes sur ton compteur electronique/linky.
Tu coupes les veilles et tu vois la différence de conso :)

mood
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