Reprise du message précédent :
Après, tu peux dimensionner ton installation de deux façon différente :
 - le mini pour faire tourner le nécessaire l’hiver (avec donc injection du surplus l’été, à perte ou revente si install RGE)
 - le mini pour auto-consommer 100% toute l’année (donc suffisant pour le nécessaire l’été mais pas assez en hiver)
 
La 2ème solution t’apporte moins d’économie annuelle mais un ROI bien plus rapide !!! (Je commence comme ça, j’ai prévu un ROI de 3/4 ans avec 810Wc et on verra pour en rajouter d’autre avec l’économie généré annuellement ensuite ou passer plus rapidement à 1620Wc)

Ya un topic pac ?

J'suis allé au salon de l'aménagement hier, et yavait la branche particulier de Mitsubishi.

Pour 3 unités intérieures et un groupe extérieur (en air air), l'estim était à 13k tout compris compte non tenu des éventuelles aides.

Tarif valable 12 mois .

Ça vous semble correct ?

Beaucoup trop cher
 
En Mitsu, j’ai payé 10k€ Pour 2 groupe extérieur et 5 splits intérieur (20+20+25+35+42 soit de quoi climatiser 150m2)

 
Je suis en pleine installation d'une PAC A/A, quadri split daikin, 7,8 k€ et encore il y avait un devis moins chers... Mais aussi des devis à 12 k€.

 
C'est ton relevé enedis c'est ça ? C'est quoi la partie verte, je ne l'ai jamais vu sur mes propres relevés
 
Question qui n'a rien à voir : est ce que quand les panneaux produisent plus que la consommation de la maison à l'instant t, linky indique 0 VA dans la zone 'PUIS APP SOUTIR ' ? Ca me paraîtrait logique mais j'ai un doute
 
Merci

Thx topic  

 
 
c'est totalement fumé même si selon les puissance ça change, pour un quadrisplit, si tu achètes les consommables rajoute 1K en étant généreux et 500€ de mise en service (comprendre tu fais la pose, le mec vient juste faire les raccords et la mise en route du bestiau, je suis en plein dedans, passage du frigoriste semaine prochaine)
PS : les promos sont continuelles chez eux .........    
=>
https://www.climshop.com/quadrispli [...] -4078.html
https://www.climshop.com/mxz4f83vfh [...] -3273.html

Climshop pour les PAC A/A Mitsubishi

J’ai fait ça pour la mienne, vraiment top. Pour mon 60m2 j’ai une seule unité ( et un chauffe serviette ) qui consomme au max 800w

1700€ avec la mise en service

 C’est la partie injection sur le réseau Faut être raccordé en tant que producteur.  
 
La partie bleu me coûte 17,4 cts par kWh et la verte me rapporte 14 cts par kWh Sans parler de l’auto-consommation qui a divisé par 2 ou 3 la consommation sur le réseau
 
Vivement la mise en route de tous les panneaux, j’ai voulu le faire seul mais j’ai préféré m’arrêter au premier court circuit ( quel con, première fois que ça m’arrive, heureusement que j’utilise une pince isolé et que le disjoncteur debflex a fait son job ).

 
Ok, merci. j'ai juste fait un CACSI avec, en théorie 0 injection donc je n'ai pas cette info sur mon graphique même si linky me dit '15 kWh ' dans la zone 'INDEX INJECTION' ce qui semble correspondre à la somme de mon injection depuis que j'injecte  

Mon père en a eu pour 6k€ pour le modèle haut de gamme en 7,2k + 3 splits design & motion sensor, réversible Hyper Heating, directement auprès d'un revendeur
+ a fait appel à une entreprise locale certifiée par Mitsu pour l'installation
(un peu comme ce que propose climshop)

Oui tout a fait. Et en plus tu as une flèche vers la gauche qui indique que tu injectes vers le réseau

Le routeur de la misère

Impec, connecté à l’ancien contacteur hphc, faut juste que je rallonge un fil

Bon c’est moins efficace qu’un vrai routeur mais c’est plus souple et ça coûte 20€

Ca, c’est ce que je reserve pour mon futur contacteur du prochain SPA (car 32A)

Pour le cumulus, je vais foutre une prise DIN et une prise connectée meross 16A (c’est comme ça que je commande l’actuel SPA)

 
Désolé de la question mais c'est quoi ?  

Attention c’est 10A, là pour le chauffe eau de 1700W je trouve ça léger, un contacteur de marque c’est ~20€ ( j’avais pris ce legrand https://amzn.eu/d/5KAZKGd avant de voir qu’il y’avait un hphc en place ).

C’est le deuxième chauffe eau, celui du locataire ( qui est parti … ), je vais enfin pouvoir exploser mon taux d’autoconsommation   bientôt les 90%  . ( je suis à ~85% en ce moment ).

Un simple relai à base d’esp8266 comme les sonoff C’est une version compatible HomeKit officiel https://amzn.eu/d/fSziOSU
 
Du coup c’est connecté à ma domotique HomeKit et ça permet de faire du routeur  « simple » ( c’est du Apple ). Mon onduleur Fronius est lui connecté à la domotique via HomeBridge sur un raspberry.
 
Pour mon chauffe serviette ça se présente comme ça  
 

 
C’est vraiment top, ça permet aussi de jouer sur le geofencing, programmer des horaires pour le confort ( genre pisser le matin au chaud, la clim ne démarrant qu’a 7h ) etc…
 
Les règles sont inversé sur le chauffe serviettes, quand le relai est activé ça éteint le chauffe serviette via le fil pilote. ( l’onduleur est dans jardin, faut que je range ma domotique ).

Ok, si je comprends bien c'est un pseudo routeur avec la domotique qui remplace la pince en gros. Par contre c'est en tout ou rien un relais, pas de modulation de puissance pour se caler sur l'injection.

Juste un bête relai 10A avec du wifi, ensuite c’est géré par le soft de la domotique, HomeKit pour moi.

 
Le chauffe serviette s’allume quand il y a de la fumée ?

Mais non c’est inversé j’ai dis, il allume le fil pilote qui éteint le chauffe serviette
 
M’enfin

Mais c’est autorisé de brancher un truc à l’arrache comme ça dans le tableau ?  

Bah oui, tu peux mettre une prise électrique sur ton tableau, je vais le ranger proprement c’est un test.

Il est sur un disjoncteur 10A dédié en plus Faudrait que je prenne une photo de mon tableau … c’est quelque chose ( en plus maintenant y’a du carbone sur certains disjoncteur ).

Salut,
 
Dans ce cas est ce que ton installation est faite pour rajouter des panneaux supplémentaires de manière modulaire ou faut il adapter les équipements électriques derrière également?

Non, je prévois directement un disjoncteur 20A (c’est quasi le même prix qu’un 10A de toute façon) ce qui permet 4,6KVa (soit 5kwc)
 
Je vais me faire un tableau dédié pour tous les trucs extérieurs je pense (panneaux, SPA, prises extérieur et cabanon) avec donc son propre différentiel et ses parafoudres.

OK, tu prévois ton install comme si tu partais sur le 1er scénario mais tu y vas progressivement en installant progressivement les panneaux -comme si tu partais du scénario 2-?

Je commence par 2*405Wc et compte passer rapidement à 4*405Wc (pas plus car j’ai pris la petite passerelle d’AP Système, qui ne gère que 2 micro-onduleurs)
Mais je prévois le tableau pour 9*405Wc car il me suffira de changer la passerelle pour rajouter plus de panneaux (lorsque j’aurai fini mes travaux et que je pourrai accéder sur le toit en sécurité au lieu des 7m actuel)

bon je pose mes valises, en pleine réflexion sur la méthode de chauffage à installer
Plus de détails ici  
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t67167814
 
Pour résumer, je vais normalement démarrer une réno d'une maison de 1975 et j'hésite entre du chauffage central + PAC (+PV*) vs tout élec + PV (+ pellet ?)*
 
 
donc je vais relire les dernières pages mais si vous avez des sites/outils pour estimer le TRI, rendement, production, et le coût d'une installation, je suis preneur
 
 
*entre parenthèse : le futur selon notre retex du moment

Oublie les pellets : tu seras pieds et poings lié à ton distributeur (si le prix fait *3, tu peux pas couper ton bois et le transformer en pellet), il va falloir stocker des m3 de sacs, bref, rien de vraiment pratique ni plus économique qu’une très bonne PAC.

Et surtout t’es pas indépendant de l’électricité : si coupure EDF, plus de chauffage (on en a fait l’amère expérience : moi au fioul, grand-mère au gaz, oncle au pellet : tous les 3 sans chauffages lors de la coupure EDF ! Seule une cheminée t’assure une indépendance du chauffage)

Et surtout si tu comptes foutre des PV !

Perso, le fioul a dégagé en 2020 pour une PAC (2 groupes extérieur, 5 splits intérieur) lorsque j’ai commencé la réno de ma baraque de 1972.

Et il te faut une PAC air/air (clim réversible) et pas air/eau (chauffage centrale) -> c’est quasi le même prix mais au moins, t’as la clim (qui va devenir de plus en plus indispensable vu les canicule récurrente) qui sera quasi gratuite avec les PV (c’est en été que tu produis le plus donc si t’as aucun consommateur en journée, c’est de suite moins rentable)

Pour le TRO, etc il faut savoir si tu compte l’installer toi-même ou le faire faire par entreprise RGE (2 à 3 fois plus cher donc TRI que t’imagine bien assez lointain)

sur les pellets c'est aussi l'impression que je commence à avoir en discutant ici et avec des collègues.  
 
Après pour le coté coupure, j'y crois pas trop et sinon pellet->poêle bois (même si j'ai pas envie de manipuler des bûches)
 
Le problème de la PAC air/air c'est qu'on aime pas du tout la chaleur que ça produit (bruit/courant d'air) et qu'il faudra gainer le R+1. Sauf que l'on a que 2.5m HSP
 
Mais je suis d'accord que c'est le plus économique
 
Là je vais essayer de calculer le coût installation / entretien / panne / conso du tout élec vs PAC vs un mixte
 
Pour le TRO, je compte pas monter sur mon toit  à 6-10m mais je peux p-e profiter de l'isolation pour faire installer les PV (même si là ça risque de coincer sur le cash à sortir en 1 fois)

 
J'ai une coupure d'1h tous les 5 ans environ, donc pas le besoin de mon côté.
Mais avec les "générateurs" électriques a la mode en ce moment blueti, etc...  ça vaut le coup de regarder la conso de la chaudière fioul/gaz/pelet en élec, du circulateur, et de s'acheter une de ces batteries pour que ça tienne une journée?
car dans le fond, quand ya une coupure, si tu peux rebrancher le chauffage et internet, ya moyen de trouver ça nettement plus supportable ^^

Comme le gaz, le fioul et l'elec.  
 
C'est bien parce que notre GVT a appliqué un bouclier fiscal partiel sur l'elec et le gaz que l'on a pas trop subir la hausse. Mais ce n'est pas le cas de tous les GVT en Europe (Belgique, UK, Allemagne). C'est un choix politique.

 
sinon il existe des modèles mixte , pellet + bûches  
 
par exemple le rika induo ,  
 confort du pellet (allumage automatique ,thermostat ) puis quand tu es présent tu mes de bûches  
 
il peu également fonctionner sans élec , comme un poêle classique  

Bon après un rapide tour sous excel, le verdict est sans appel

 
Et même si on se restreint à 10 kkWh, le croisement se fait après 5.5 ans

15MWh de chaleur c'est pas un peu beaucoup ?
C'est si cher que çà une PAC ?

 
j'ai une PAC air-air neuve dans ma nouvelle maison, split dans les 4 chambres + pièce de vie + véranda, 20k€ facturé début 2022 pour un devis de 2021, heureusement pas payé par moi

Ca ma parait beaucoup oui.

Surtout que tu retapes et donc que tu vas isoler correctement !!

Divise donc par 3 ou 4. (La PAC, c’est plus 8 à 10ans de renta)

je me suis basé sur les chiffres de engie qui dit 110 kWh par m²
donc dans mon cas 170 x 110 = 18.7 MWh donc j'ai réduit de 25% car isolation
 
Le diag DPE donne 3k€-4.5k€ en chauffage pour du DPE F donc ça donne entre 15.8MWh et 23.6MWh (donc j'ai p-e été trop enthousiaste avec mes 15 MWh   )
 
En reprenant le prix d'installation de 12k à  20k (cf message de paradise) et 8MWh de conso

J’ai payé 10k€ pour 150m2 en 2020
 
Donc 12 à 15k€ si une partie en gainable, c’est cohérent (mais pas 20k€)
 
Regarde les mitsubishi hyper heating : le COOP monte à 4,8 (au lieu de 3,5 dans ton tableau)
 
Pourquoi y a une inflation d’un coté et une inflation EDF de l’autre dans ton tableau ?
Pour ma part, je dépasse pas les 800€/an en chauffage je pense (c’est un peu dilué dans la conso total surtout à cause du jaccuzi à 37°C en hiver qui pompe un max)

salut !
voila ma situation
j'ai une maison résidence secondaire, avec le télétravail on y passe environ 3j par semaine + pas mal de vacances.
chauffage bois principal, un radiateur elec dans la sdb, une vmc (20W ), un chauffe eau elec + un autre dans un gite accolé, une machine a laver un frigo (+peut etre a terme recharge d'une voiture elec?)
j'aimerai bien y coller des pv
Dans la Drôme donc bien ensoleillé. toiture dispo avec orientation quasi full ouest ou est.
les problématiques :
- occupation intermitente donc revente interessante mais j'ai envie d'installer moi donc revente pas autorisée
- conso elec relativement faible
-je suis en triphasé

en fait ça semble etre un mauvais projet ! mais j'aimerai bien tourner avec l'elec produite par mes pv quand je suis sur place
Du coup je me dis que ce qui pourrait le faire c'est une petite install genre 1000 ou 2000 wc ? sur une seule phase en mono.

votre avis ?

COP de 3,5, c'est trop optimiste pour ce genre de calcul.
 
Ca ne change pas fondamentalement le raisonnement, ca déplace juste les points.
 
Mais je persiste à rester sceptique sur le traitement trop léger de i'isolation/besoin