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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Solaire photovoltaïque - en construction

n°66355664
cs205
Posté le 15-07-2022 à 17:13:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gsx33 a écrit :

J’écris des kilowatts comme la plupart des gens car je suis le peuple, moa  [:the fonz]


 
ça veut dire que tu ne fais pas la difference entre énergie et puissance  

mood
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Posté le 15-07-2022 à 17:13:25  profilanswer
 

n°66355724
gsx33
Make France great again
Posté le 15-07-2022 à 17:25:59  profilanswer
 

cs205 a écrit :


 
ça veut dire que tu ne fais pas la difference entre énergie et puissance  


 
Il y a une différence alors ? :o
 


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°66355756
Delivereat​h
Posté le 15-07-2022 à 17:32:20  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :

Moi j'écris kW/h ;-)


 [:vyse]

n°66356447
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 15-07-2022 à 20:08:10  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

J’écris des kilowatts comme la plupart des gens car je suis le peuple, moa [:the fonz]

 

Et sur l'autoroute, tu roule plutôt à 110km ou a 130km ?

n°66356670
gsx33
Make France great again
Posté le 15-07-2022 à 20:57:59  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
Et sur l'autoroute, tu roule plutôt à 110km ou a 130km ?


 
Je ne roule pas, c'est ma voiture qui le fait  :o


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°66356830
carrion cr​ow
Immortal until my death
Posté le 15-07-2022 à 21:41:31  profilanswer
 

lazer127 a écrit :

Pour l'orthographe, apparemment c'est discutable, sur Wikipedia ils mettent un une espace ou un tiret trait d'union : Kilowatt-heure
[...]


 [:moundir]  :o


Message édité par carrion crow le 15-07-2022 à 21:43:38

---------------
Des piafs en photo
n°66356921
lazer127
Posté le 15-07-2022 à 22:01:40  profilanswer
 

rho le grammar nazi :o
Cela dit j'ai appris un truc, j'ai toujours considéré qu'espace est masculin, mais effectivement c'est une exception, en typographie c'est féminin  [:guppy84]  
Même si le masculin semble toléré dans le langage courant (celui du peuple :o )
 
Il faudra que j'arrive à replacer cette information dans la vie de tous les jours :o

n°66357290
quentincc
It's all ogre now
Posté le 15-07-2022 à 23:57:40  profilanswer
 

Personne qui compte en Joules ici ? :O :lol:


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°66357347
beel1
Posté le 16-07-2022 à 00:22:49  profilanswer
 

quentincc a écrit :

Personne qui compte en Joules ici ? :O :lol:


Et rater l'occasion de jouer avec la majuscule de la calorie ? [:o_doc]

n°66367938
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-07-2022 à 11:20:27  profilanswer
 

n0name a écrit :

Hello, ça donne quoi les risques de grêle pour les panneau solaire ?


il suffit de les poser sous abri :o


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 18-07-2022 à 11:20:27  profilanswer
 

n°66368478
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 18-07-2022 à 12:26:48  profilanswer
 

Hello,
 
Le câble de terre porposé par Oscaro Power dans ses kits, c'est un câble particulier genre ultra souple ou autre ?
 
https://www.oscaro-power.com/cable- [...] _cable-25m
 
Ou bien il est équivalent à celui-là ?
 
https://www.leroymerlin.fr/produits [...] l?clk=true
 
Pas que je sois à 50€ prêt pour l'installation mais que ce soit justifié pour une bonne raison que le câble coûte près du double :o


---------------
Moards Garage
n°66368498
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 18-07-2022 à 12:29:06  profilanswer
 

C’est pareil

n°66368758
lazer127
Posté le 18-07-2022 à 13:05:19  profilanswer
 

Voilà, j'ai pris une bobine chez LM, c'est toujours ça de gagné sur le cout total de l'installation.
Idem pour le câble 3G2.5

n°66368796
tails38
Posté le 18-07-2022 à 13:11:00  profilanswer
 

Tu as bien raison de chercher au plus juste niveau tarif ;)

n°66368931
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 18-07-2022 à 13:28:30  profilanswer
 

aldayo a écrit :

C’est pareil


 
Merci :jap:
 

lazer127 a écrit :

Voilà, j'ai pris une bobine chez LM, c'est toujours ça de gagné sur le cout total de l'installation.
Idem pour le câble 3G2.5


 
Je vais faire pareil si le câble d’Oscaro n’a aucune plus value :jap:


---------------
Moards Garage
n°66369670
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 18-07-2022 à 14:43:02  profilanswer
 

Bon bah c'est enfin commandé :o En espérant qu'il n'y ait pas de problème d'appro :o


---------------
Moards Garage
n°66369823
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 18-07-2022 à 15:02:00  profilanswer
 

Le cable de liaison DC entre les panneaux et l'onduleur, vous avez fait confiance à Oscaro pour le choix de la section? ou vous avez calculé ca vous même?  :??:

n°66370255
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 18-07-2022 à 15:48:46  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

Le cable de liaison DC entre les panneaux et l'onduleur, vous avez fait confiance à Oscaro pour le choix de la section? ou vous avez calculé ca vous même?  :??:


 
J'ai vérifié avec ça : http://sigma-tec.fr/textes/texte_cables.html


---------------
Moards Garage
n°66370516
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 18-07-2022 à 16:19:58  profilanswer
 
n°66371075
toranabass
hardpuncher '81
Posté le 18-07-2022 à 17:31:37  profilanswer
 

Salut les HFRiens,
 
Une question pour confirmation:
 
mon plan de toit est un peu bazar, plusieurs hauteur de toiture, de grands arbres... voyez ici:
 
https://nsm09.casimages.com/img/2022/07/18//22071805281726376017952669.jpg
 
j'ai repéré en rouge le tableau élec principal et en vert un tableau élec secondaire (chauffage chambres, lumières, vmc de l'étage)  
 
C'est donc micro onduleur obligatoire  pour la surface 1, onduleur central  ou micro onduleur surface 2. (la surface 3 c'est un abri voiture, pas sûr qu'il soit équipé solaire)  
 
C'est bien ça?
 
Ne tenez pas compte du nombre de panneaux, j'ai mis ça un peu au pif avec un modèle courant. Ce sera à affiner par la suite. Je passerai à l'achat au printemps 2023 au plus tard.  
 
Ce qui serait bien chez moi, c'est la possibilité d'avoir une alimentation de secours, nous avons 3 à 4 coupures edf par an (de 1h à 12h...) aléatoirement. J'ai vu que enphase avait sorti l'iq8 (non dispo pour l'instant) qui permettrait cette manip? J'espère que les autres marques vont faire de même.
 
2ème possibilité: utiliser le toit 2 pour installer un hybride à batteries, mais c'est plus le même prix et je suis débutant, je n'ai pas envie de tout faire cramer  :D  
 
 
Merci!

n°66372535
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 18-07-2022 à 21:04:13  profilanswer
 

Pourquoi micro onduleurs obligatoires ?


---------------
Moards Garage
n°66373384
lazer127
Posté le 18-07-2022 à 23:01:14  profilanswer
 

Parce qu'il pense qu'à cause des ombres un onduleur central aura un mauvais résultat.
 
Plusieurs vidéos ont montré qu'il y a une différence certes, mais bien plus faible que ce que le discours marketing laisse penser.
 
Du coup, faut voir la différence de prix entre les 2 systèmes, c'est plutôt ça qui va conditionner la rentabilité d'un système par rapport à un autre.

n°66373446
toranabass
hardpuncher '81
Posté le 18-07-2022 à 23:10:25  profilanswer
 

yorfdog a écrit :

Pourquoi micro onduleurs obligatoires ?


 
 :hello:  
Je viens de reprendre les fils que j'avais lus, en effet, je peux installer un onduleur central (je n'avais pas bien saisi...) , Je penche pour le micro onduleur aussi pour le côté pratique (tableau secondaire dans un "placard" exigu).

n°66373865
toranabass
hardpuncher '81
Posté le 19-07-2022 à 01:45:59  profilanswer
 

lazer127 a écrit :

Parce qu'il pense qu'à cause des ombres un onduleur central aura un mauvais résultat.
 
Plusieurs vidéos ont montré qu'il y a une différence certes, mais bien plus faible que ce que le discours marketing laisse penser.
 
Du coup, faut voir la différence de prix entre les 2 systèmes, c'est plutôt ça qui va conditionner la rentabilité d'un système par rapport à un autre.


 
J'ai pensé à cette possibilité de mieux se préserver des ombres, mais je dois avouer que c'était plus la facilité de mise en place que je recherchais, et l'erreur de croire que le micro onduleur poserait moins de problèmes à raccorder sur un tableau secondaire.
 
Concernant les prix et leurs différences, ça a bien augmenté ces derniers mois  :ouch: mais je pense m'arrêter sur un budget d'environ 2500. Si je regarde ce qui se fait en ce moment c'est 2599 vs 2529 sur un site discount, le plus cher étant le micro onduleur. C'est hoymiles vs solax vs growatt.  
 
Ce qui me donne un amortissement en environ 5 ans, 61% d'autoconsommation (sans prendre en compte le routage ecs).

n°66373880
lazer127
Posté le 19-07-2022 à 02:18:26  profilanswer
 

5 ans c'est rapide :)

 

Perso je suis en micro onduleurs, et c'est vraiment facile à installer.

 

Parmi diverses contraintes qui m'ont fait choisir les MO, j'avais aussi le problème place sur le mur du tableau divisionnaire du garage.
Et économiser la place de l'onduleur central fixe au mur ainsi que son boîtier DC m'a bien arrangé pour le coup.


---------------
Heureux l'étudiant qui comme la rivière arrive à suivre son cours sans sortir de son lit.
n°66374457
toranabass
hardpuncher '81
Posté le 19-07-2022 à 09:21:55  profilanswer
 

:hello:  
Tu peux détailler un peu ton instal?
Merci!

n°66375927
lazer127
Posté le 19-07-2022 à 11:53:02  profilanswer
 

J'ai déjà détaillé tout mon projet (calculs, choix techniques, installation, 1er retours d'expérience...), mais sur un autre forum, du coup je préfère te donner le lien pour que tu ailles le lire directement à la source plutôt que de tout recopier ici :
 
https://www.domotique-fibaro.fr/top [...] sommation/

Message cité 2 fois
Message édité par lazer127 le 19-07-2022 à 11:53:29
n°66376117
cs205
Posté le 19-07-2022 à 12:12:42  profilanswer
 

lazer127 a écrit :

J'ai déjà détaillé tout mon projet (calculs, choix techniques, installation, 1er retours d'expérience...), mais sur un autre forum, du coup je préfère te donner le lien pour que tu ailles le lire directement à la source  


 
j'ai regarde ta présentation et du coup je me posais  la question de la temperature au sujet des vertex en NOCT ils precisent une temperature nominale de 43° ( rien en STC) et si je comprends bien la chute de puissance n'intervient qu'apres or en ce moment les panneaux sont entre 45 et 50° et la puissance tourne autour de 80/85 % du nominal , bien loin des -0.34%/K  là je suis plutôt à 10 fois plus  :??:   ce qui semble la norme  , qu'est ce que tu en penses ?  

n°66376314
lazer127
Posté le 19-07-2022 à 12:35:14  profilanswer
 

J'en pense que je suis surpris car je n'avais pas fait attention à cette histoire de NOCT dans la datasheet, qui semble être la Température nominale cellule.
 
De ce que j'avais compris, la chute de performance dûe à la température est normalisée pour tous les constructeurs, et s'exprime à partir de 20°C.
 
Du coup je ne sais pas comment interpréter cette NOCT à 43°C.
Sujet à creuser...
 
 
Comment tu fais pour connaitre la température de tes panneaux, avec quoi la mesure-tu ?
 
Ce que je peux dire sur mon installation, c'est que jusqu'à 20°C, je constate bien que les panneaux tournent à plein régime (saturation des micro-onduleurs)
Et plus la température augmente, plus la puissance crête diminue :
- Température 20°C ou inférieur (avril, mai, juin) : puissance maxi de 4200 W, soit 300 W par panneau (écrêtage micro-onduleur IQ7+ donné pour 295W, pas mal pour le coup)
- Hier 38°C à l'ombre, je suis monté au maxi à 3480 W, soit 248 W par panneau (14 panneaux 405 Wc)
- Aujourd'hui, on va voir...
 
Il faudrait que je fasse le calcul pour voir si cette chute se confirme par les données constructeurs (à partir de 20° et non 43°C du coup)

Message cité 2 fois
Message édité par lazer127 le 19-07-2022 à 12:40:26
n°66377583
cs205
Posté le 19-07-2022 à 15:08:55  profilanswer
 

lazer127 a écrit :


 
Comment tu fais pour connaitre la température de tes panneaux, avec quoi la mesure-tu ?
 
 
Il faudrait que je fasse le calcul pour voir si cette chute se confirme par les données constructeurs (à partir de 20° et non 43°C du coup)


 
je mesure avec un thermometre à infrarouge , et effectivement une chute de puissance calculée à partir de 20° semble un peu plus cohérente   , mais même avec disons 30*.34  le compte n'y est pas, vu que je releve une baisse de 15 à 20 % de la puissance / nominal

n°66377646
lazer127
Posté le 19-07-2022 à 15:13:22  profilanswer
 

Pas certain que le thermomètre infrarouge te donne une mesure cohérente... selon la surface du matériaux (réfléchissant, etc) la mesure peut être faussée plus ou moins fortement.
 
De plus, la puissance produite ne dépend pas que du panneau, mais aussi de l'onduleur (ou micro-onduleur).
Dans mon cas je sais que le MO écrête bien avant, donc je ne peux pas faire de calcul linéaire et appliquer la formule dès 20°C, ça ne marche pas.
En plus de l’écrêtage, je pense que le rendement de l'onduleur lui-même n'est pas linéaire...
 
J'attends d'avoir plusieurs mois de recul, et je ferai un graph de type nuage de point entre la température ambiante max de la journée, et la puissance max produite par le système PV.
On verra quel type de tendance s'en dégage.
Mais c'est encore trop tôt, je n'ai que 3 mois d'historique, et "seulement :/ " 2 canicules

Message cité 1 fois
Message édité par lazer127 le 19-07-2022 à 15:17:05
n°66377980
toranabass
hardpuncher '81
Posté le 19-07-2022 à 15:43:53  profilanswer
 

lazer127 a écrit :

J'ai déjà détaillé tout mon projet (calculs, choix techniques, installation, 1er retours d'expérience...), mais sur un autre forum, du coup je préfère te donner le lien pour que tu ailles le lire directement à la source plutôt que de tout recopier ici :
 
https://www.domotique-fibaro.fr/top [...] sommation/


 
Super!!!
Merci lazer127

n°66379170
cs205
Posté le 19-07-2022 à 17:24:03  profilanswer
 

lazer127 a écrit :

Pas certain que le thermomètre infrarouge te donne une mesure cohérente... selon la surface du matériaux (réfléchissant, etc) la mesure peut être faussée plus ou moins fortement.
 


 
la mesure est surtout faussée sur le metal auquel cas il faut ajouter un coeff en fct du type de metal par contre pour le reste c'est assez coherent  
 
de plus mes panneaux ne sont pas des blacks ( fond blanc)

n°66379173
flash_gord​on
Posté le 19-07-2022 à 17:24:38  profilanswer
 

Je pose un drapeau vite fait en attendant de lire la FP. J'envisage la pose de panneaux chez moi.
Je fais peut-être les choses un peu à l'envers, mais en l'absence de compétences sur le sujet, je viens de faire passer un entrepreneur dans le domaine pour voir le projet, maintenant faut que je fasse le tri entre son marketing et la réalité.
A priori je partirai sur autoconsommation avec revente du surplus et adaptation du chauffe eau pour consommer selon la production.

Message cité 1 fois
Message édité par flash_gordon le 19-07-2022 à 17:33:56

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°66379520
toranabass
hardpuncher '81
Posté le 19-07-2022 à 18:09:30  profilanswer
 

N'hésite pas à user et abuser des logiciels de simulation.
Un qui a des fonctionnalités sympa -je trouve- est sunny design (le logiciel de sma). Gratuit, faut juste s'inscrire.
 
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/

n°66379665
cs205
Posté le 19-07-2022 à 18:35:06  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


Je fais peut-être les choses un peu à l'envers, mais en l'absence de compétences sur le sujet, je viens de faire passer un entrepreneur dans le domaine pour voir le projet, maintenant faut que je fasse le tri entre son marketing et la réalité.


 
pour commencer faire une simu sur pvgis puis comparer avec ta conso mensuelle sur ton compte enedis

n°66379682
the_blob
Posté le 19-07-2022 à 18:38:08  profilanswer
 

lazer127 a écrit :

5 ans c'est rapide :)
 
Perso je suis en micro onduleurs, et c'est vraiment facile à installer.
 
Parmi diverses contraintes qui m'ont fait choisir les MO, j'avais aussi le problème place sur le mur du tableau divisionnaire du garage.
Et économiser la place de l'onduleur central fixe au mur ainsi que son boîtier DC m'a bien arrangé pour le coup.


 
la durée de vie aussi est à l’avantage des MO

Message cité 1 fois
Message édité par the_blob le 19-07-2022 à 18:49:51
n°66379959
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 19-07-2022 à 19:34:42  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
la durée de vie aussi est à l’avantage des MO


 
source? :??:

n°66380059
the_blob
Posté le 19-07-2022 à 19:51:39  profilanswer
 


 
un peu partout  
 
en général c’est 10 pour les onduleurs centraux et 20 pour les MO qui est annoncé, après je n’ai pas été vérifier .

n°66380674
brunonone
Posté le 19-07-2022 à 21:30:24  profilanswer
 

La durée de vie c’est du pipeau, personne pourra nous sortir une étude sourcée à ce sujet, entre un central posé au frais dans un garage et un mo en plein cagnard sous un panneau mon choix est fait.
 
les seuls avantages du mo, et c’était déjà vrai il y a dix ans, c’est en cas d’ombres sur certains panneaux et la facilité de mise en place pour les petites installations.


---------------
D3
n°66380952
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 19-07-2022 à 22:28:48  profilanswer
 

Je rajouterai aussi le fait qu'avec X micro onduleur tu multiplies par X le risque d'avoir un soucis et qu'en cas de problème, c'est nettement moins évident de monter sur le toit et atteindre le MO (surtout si il est entouré d'autres panneaux)

mood
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