Reprise du message précédent :

J'ai vu des gens qui ont vécu 50ans dans le même appartement (construction 1975~), 10% de l'immeuble, la majorité > 20ans, j'ai vu aussi d'autres personnes devoir vendre la maison familiale au moment de la retraite ou pour cause d'héritage.
Le patrimoine ne sert pas qu'à l'immobilier, tu oublies gentiment de calculer le cout d'opportunité et risques associés.

Pourquoi on n'apprend pas ça à l'école ?

Etant donné que pour l'instant mes critères principaux sont 1) Lausanne 2) Hyper centre 3) pratique, et que mon prénom n'est pas Axa et mon nom de famille n'est pas Winterthur, je me suis dit que je pourrais rester locataire encore un petit moment...

Pour un achat immo en Suisse , perso j'ai eu le raisonnement suivant:
 
- mon deuxième pilier rapporte en moyenne 3% par an
- en location mon logement me coute 2500 CHF / mois soit 30k par an
- si j'achète un bien équivalent à 800k, je dois apporter 160k de fonds propres très majoritairement pris sur mon 2nd pilier
- il reste 640k d'emprunt qui font payer 533 CHF / mois d' intérêts ou 6400 CHF par an (hypothèse de taux à 1%, on peut trouver mois cher aujourd'hui). On rajoute là dessus 1% par an d'amortissement du bien immo, soit 8k par an (très large mais c'est le calcul fait par les banques). Ca nous fait une mensualité total à 1200CHF ou 14'400 CHF.
 
- j'économise donc à la louche 30'000 - 14'400 = roughly 15k par an. Les 160K apportés de mon 2nd pilier rapportent donc 9.375% p.a.
 
Clairement le calcul fonctionne parce que les taux sont bas. Si on revient sur des taux plus proches des 3-4%, le raisonnement ne tient plus. En l'état et pour les 4 à 5 ans à venir, le calcul est vite fait pour ma part.

Tu parles en ancien français Aujourd'hui en Lavaux on s'exprime différemment  

Parce que l’école, c'est un repère de gauchistes.

Mais entre un loyer mensuel de 2500 et prix d'achat à 800k ça me semble bien peu comme ratio non?
 
On trouve des biens à moins de 400~500 loyers?

 
Je trouve ca peu comme ratio aussi...Et il me semble qu'il y a quelques oublis dans le calcul des mensualités.

 
C'est plutôt cohérent, on est à 4% de rendement en moyenne en Suisse.  
Mon cas (réel) est à 3.75%.

je suis résident dans le canton de Zug, le canton avec les impôts les moins élevés. Qui dit impôts bas dit presque automatiquement logements (très) chers.
Je suis actuellement en colloc ds un bel appart de ~ 100 m2 qui coûte 2600 CHF / mois, dans une commune péri urbaine de 17 000 habitants.
Je serais content de pouvoir acheter un tel appart à 800k, mais les les rares appart en vente dans le coin pour une surface comparable sont plutôt > 1.5 million!
Donc 2 fois plus cher que dans le calcul de kappauf, l achat est alors pas intéressant!

Evidemment ca marche pas à tous les coups.
 
Dans ton cas, ça fait 2.08% de rendement brut, c'est plutôt une anomalie (hyper centre de Zurich/Genève ou effectivement cantons fiscalement "attractifs" ) qu'autre chose.
 

En ville ce sera quasi toujours une gérance. Et oui c'est des voleurs, encore pire que les avocats...  

De notre côté, aucune volonté d'acheter un bien en Suisse. Niveau budget, on pourrait sans problème acheter un appart mais on veut être libre et ce système d'hypothèque ne nous convient pas.
 
Par contre, je suis en train de voir comment investir dans du locatif en France mais j'attends que la crise du Covid passe, on a le temps.
 
Par contre, je suis toujours indécis pour savoir comment placer mon argent afin qu'il soit facilement dispo...

En parlant fric, le 13 mois tombe demain  

Et faut mettre le double de côté pour les impôts  

Exactement pareil.
On est voisins si ça se trouve.

- 3% sur un 2ème pilier, t'as une caisse bien généreuse, c'est vraiment pas la moyenne, ni la tendance.
- Le raisonnement est bancal car tu ne peux pas apporter 160k depuis le 2ème pilier. 10% au minimum de fond propres + 5% pour les frais. Donc 15% doivent provenir de ton cash.

J'en connais qui ont du vendre à cause de divorce et les plus-values, sur quelques décennies, sont insolentes

Personnellement, ce qui me dissuade d'acheter alors que j'ai un peu d'argent de côté c'est l'envie d'habiter en centre-ville où c'est inabordable à l'achat... En centre-ville je sors de chez moi il y a de l'animation, des boutiques, des restaurants... En zone résidentielle ça me déprimerait d'être loin de tout quand je sors à pied de chez moi...

Vous ne payez pas d’acomptes ?

Le truc inexistants en UK.  
(apres, le salaire annuel brut reste le même, que ce soit /12 ou /13).

 
Si, j'en ai payé deux et le troisième sera payé dans quelques jours ou en décembre suivant mon humeur    
 
Après, faire ces virements ne me gênent jamais car ça fait partie du jeu
 

 
L'avantage d'être en permis C est que les impôts sont lissés sur une année. En B, lorsqu'il y a le bonus et le 13ème mois, j'ai ramassé niveau taux d'imposition
 
Après, j'ai un salaire brut annuel que mon entreprise divise en 13 donc c'est la même chose que chez toi non ?  
 

Ouais. Sauf que c'est sur 12 chez nous.

 
 
Ne pas oublier l'impôt sur la valeur locative, la taxe foncière et les travaux d'entretient       .
 

Pourquoi spécialement Novembre pour le 13ème mois ?

 
L'important est la somme finale, moins le diviseur  

 
Aucune idée et j'ai mon bonus en mars.  

 
Pour les cadeaux de Nowel.

Exemple personnel  

On passe d'un loyer de 3600 chf à un remboursement de 5800chf par trimestre pour une maison de 6.5 pièces 1200m2 de terrain et 170m2 habitable.

Raisonnement ici:
- en cas d'accident de la vie ma compagne ou moi-même nous pouvons payer les traites sans vente
- les assurances vies couvrent le risque de décès et protègent le conjoint restant et les enfants. Faisable aussi en location mais on la jamais fait alors qu'on l'a fait directement avec l'achat
- protection contre l'inflation
- couverture de la hausse de l'immobilier ( évolution future inconnue)
- l'achat nous a permis de sortir de mauvaises assurances vie épargne (un des rares motifs de résiliation)
- la différence de loyer sera en partie économisée en ETF
- l'autre partie servira à mieux profiter de la vie

Inconvénients
- le système d'hypothèque qui fera que sauf revente avant mes enfants auront une dette, mais aussi l'actif tangible
- en cas de crise économique un risque de perte en capital importante du fait du levier
-tous les frais d'entretien à ta charge exclusive
- une forte somme immobilisée dans un actif unique
-etc

My  

Oui. Ca reste toujours faible dans mon cas de toute façon.

il y avait des exemples de calcul assez complets, sur mustachian je crois

FYP  

Pour les bars y a Bulle, un bon cluster...  

Oui, mais les immeubles rouges de la MPK, ils sont vraiment en face de Westside.
 
C'est dommage j'avais rien trouvé d'autre à Bümpliz.

Et entre le tram et le train...  

https://www.swissinfo.ch/fre/commen [...] l/46182276
 
Comment les ménages Suisses dépensent leurs 10'114 francs de revenu mensuel.
 
Logement et énergie: 1456.-    
 
Caisse maladie: 655.-    
 
Alimentation: 634.-    
 
Communication: 187.-  

C'est par semaine faut croire....

Non !
En gardant une partie de ton salaire pendant 11 mois, ta boite place le cash et le fait fructifier à ta place !
Je préfèrerai recevoir ce 12ème de plus chaque mois et le placer pour moi....
Je gagnerai un 1/12+1/11+1/10+1/9... de rendement chaque année en plus

ça dépend des boites :  
Moi, c'est en décembre.
Ma femme c'est 1/2 du 13ème en mai et l'autre en novembre.

 
J'ai jamais compris l'intérêt du 13ème salaire (du point de vue salarié). C'est comme si chaque mois, on te retenait 1/13 de ton salaire pour te reverser le tout à la fin de l'année (ou en 2 fois suivant les entreprises), sans que ça ne rapporte quoi que ce soit pour le temps où cet argent est bloqué. C'est intéressant pour l'employeur, mais pas pour l'employé. C'est juste une forme d'épargne forcée à 0% d'intérêt.
 
Je préfère nettement recevoir mon salaire en 12 fois et investir mon argent comme je veux.
 
Je comprends pas pourquoi cette pratique est tellement répandue et acceptée, voire vendue comme un avantage par les employeurs...

Pour moi... : Revenu mensuel... env. 3'600 CHF net (alloc fam. comprises)

Logement et énergie : 1320.-
Caisse maladie : 35.- (subsides 100% du au revenu trop faible)
Impôts : env. 50.- par mois (mis de côté)
Assurance auto : env. 40.- par mois. (mis de côté)
Essence : env. 200.- par mois
Alimentation : 700.- grand max.
Communication : 100 franc grand max...

Reste au propre : 1'150 environ que je partage en un ou deux petits crédits (aides auditives et lunettes + un petit crédit conso, au total 200.- quoi...)

800.- environ pour tourner au net

Donc en gros, quasi impossible à économiser quoique ce soit. Si Madame arrête de garder la petite et avec le potentiel salaire qu'elle peut gagner, tout va partir pour les caisses maladie (plus de droit aux subsides), impôts et autres frais et dépenses... garderies etc. Donc finalement pas si mal comme ça. A l'époque où elle bossait, on vivait encore moins bien que maintenant... Sauf que la surprise venait toujours aux environs du mois de juin... où toutes les économies réalisées partaient à ce moment là...

On a choisi de privilégier la qualité de vie de la petite plutôt que le stress boulot + garderie + crèche + ne pas arriver à faire confiance à quiconque garderait notre petite...