Reprise du message précédent :
Qu'est ce qui t'arrive.

Pas le temps avec son nouveau taff

Méchant.  

 
Tu feras encore des apparitions ?
 
Car les vieux du topic se font de plus en plus rares (lorsque ils n'ont tout simplement pas cessé de poster).

Surement.
 

Ah c'est sur que ce n'est plus la même ambiance qu'il y a 20 ans.
On s'est aussi calmé sur les posts racistes, xénophobes et antifrançais, surtout depuis qu'Amaniak, iBreaker et Uxam sont partis.
 
 

Ils sont morts de vieillesse ?

 
C’est pas moche, loin de là, mais c’est pas une martingale / la solution qui convient à tout le monde non plus. C’est le sens de mes messages. On peut aussi bien sans l’immo et il faut poser ses calculs.
 
Et la performance que j’ai affichée (+10% par sur les 5 dernières annees), c’est bien en CHF, donc en comptant le forex.
 
En USD c’est 13.82% par an depuis 2020 sur mon portefeuille (qui n’a pas 10 ans donc je ne peux pas comparer)  
 

 
Je n'ai rien vu arriver au niveau de la Burka FFP2 .

Après même avec tous les calculs du monde, ya pas que l'argent dans le choix d'acheter. Je suis proprio de ma maison depuis 2009, et jamais de la vie je reviens en ppe ou locatif. Les voisins sont éloignés de minimum 14m de mes murs et c'est très bien comme ça. Si on décide faire une modif, on est les seuls décideurs, sans devoir en passer par un vote, sans prier un proprio pour tout et rien,...
 
J'ai aucune idée de la plus value que ma maison à prise depuis qu'on a construit et je m'en moque pour l'instant. Peut-être qu'on la revendra quand on y vivra plus qu'à deux, mais c'est pas demain la vieille que ça arrivera avec mes deux Tanguy qui se profilent...  
 
Mais pour l'instant on y est tellement bien qu'on a juste à en profiter sans se prendre la tête. ça vaut bien quelques % à mes yeux.

Oui y'a aussi ça, tu peux poser le calcul autant que tu veux, mais y'a le confort de vie.
 
Genre j'adore mon appart, je déteste ma cuisine.
Le proprio va pas la refaire à mon goût, et ma solution c'est déménagé en priant pour trouver un truc qui me convient.

 
Et l’inverse est aussi vrai.    
 
Quel plaisir de ne pas avoir à me faire chier si le sèche linge tombe en panne, si les murs ont besoin d’un coup de peinture, si la chasse d’eau déconne, la lave-vaisselle fait du bruit ou si les interrupteurs ont cessé de fonctionner (cas réels   )    
 
Et de me dire que si les voisins me font vivre l’enfer, je n’ai pas besoin de vendre la plus grosse partie de mon patrimoine    
 
Tout dépend  

 
Ca reste tout de même le nerf de la guerre.
 
Une bonne partie des acheteurs d'un appart en PPE auraient sans doute préféré une maison individuelle avec un bout de jardin.
 
Mais ce n'est pas le même budget...  

Non  

 
Si les murs ont besoin d'un coup de peinture et que le proprio te mets une couleur dégueu
Ou qu'il mets 4 jours pour appeler un plombier
 
Bref, on trouve tous des avantages d'un côté de l'autre, mais j'ai l'impression que oufwid regarde beaucoup le portefeuille.
 
Pour acheter des nouvelles montres?

C’est du crépi blanc comme dans 90% des apparts / maisons en Suisse    
 
Et les gérances envoient quelqu’un bcp plus vite que si je devais trouver un gus moi-même    
 
Je regarde le portefeuille et mon style de vie, comme tout le monde  

 
C'est au cas par cas.
 
La mienne a mis 6 mois pour changer une porte-fenêtre qui n'ouvrait plus...  

Il me faudrait 2 ans pour le faire    
 
Oui promis chérie, je vais l’installer cette étagère  

Mouais. Ça doir faire le 6 ou 7ième samedi de travaux depuis Août
Je flaire l'abus, tout de même

Pour le coup, pas nous. On a même visité plusieurs maisons individuelles avec un budget inférieur...

 
Oui, je regarde un peu le poretefeuille, j'avoue. Pour moi l'immo, surtout résidentiel (pas locatif) ne peut pas être considéré comme un pur bien financier. D'autres considérations entrent en compte, comme ça a déjà été mentionné ici.
 
Juste pour se marrer, faisons un exercise. Imaginons un bien financier qui:
 - n'aurait pas seulement un coût de départ, mais aussi des coûts de maintenance, et qui essaierait de retourner tout seul à l'état de poussière / se dégrader dans le temps
 - ne serait pas très liquide, qui prendrait au moins des semaines à vendre et acheter
 - aurait de gros frais de transactions, au moins 3% ou 5%
 - s'achèterait principalement à crédit / hypothéqué
 - qui serait improductif, qui ne générerait pas de cash / dividendes une fois qu'on l'a, seulement des coûts
 - qui serait immeuble. Une fois localisé à l'endroit où il est, reste là où il est. Du coup ne pourrais être acheté que par des gens du coin ou qui veulent être là
 - dont l'avenir / la bonne fortune serait lié au bon vouloir de la commune, de la région... voire des habitants juste à côté. Avec une petite fermeture d'usine, des voisins bien chiants, une installation d'une déchetterie ou d'un centre de réinsertion pour jeunes délinquants violeurs
 - cher, mais alors bien cher hein. Qui du coup représenterait une énorme part du patrimoine de l'acquérant
 - qu'il faudrait assurer
 - qui serait indivisible dans la plupart des cas
 - taxé ausi, c'est bien ça, taxé  
 - spécialité Suisse: que te ne possèdes vraiment jamais, plutôt qu'à 35% max et le reste c'est UBS / Migros Bank / Raiffeisen
 
Vu comme ça, j'y touche pas du bout d'un bâton    
 
Bien sûr, je force le trait là, je me montre un peu de mauvaise foi... mais c'est uniquement pour rétablir un peu d'équilibre avec tous les poncifs que l'on peut lire sur l'argent jeté par les fenêtres.    
 
Donc ce n'est pas uniquement une question de moyens, c'est aussi un choix, dans mon cas parfaitement assumé

  Et la liquidité n'est pas comparable non plus. Un ETF c'est vendu en 2 minutes avec pratiquement zéro paperasse alors qu'une vente immo va s'étaler potentiellement sur des mois avec multiple rendez-vous et déclarations fiscales.

 
ça, ça change un peu avec la fin de la valeur locative, justement
Pour le reste je suis plutôt d'accord (même si effectivement tu forces un poil le trait )

C'est exactement ça. Ici l'entreprise a changé 3 fois de noms durant les travaux (et 3 ans après elle est toujours là pour régler les problèmes).

J'ai pensé à toi en voyant la news

Merci.
 
Oui, la pharma et la biotech sont dans une position très merdique depuis quelques années....
Et exacerbé depuis la venue de Trump...

Enseignant ça te dit pas sinon? Biologie au lycée/gymnase c'est tranquille.
 
Ta femme bosse dans quoi?

Pourquoi pas. (c'est un peu la voie de garage des scientifiques ratés. ).
Mais faut faire la HEP pour ça...  

Tu te fais engager comme suppléant le temps de faire HEP à temps partiel, ça se fait bien en vrai.
 
Une fille de ma volée sortait avec mon prof de chimie, qui avait pris cette voie pour devenir enseignant après un doctorat sans trop de perspectives.
On l'a appris après la matu, alors qu'il quittait sa femme pour notre camarade.

Ah ok.    
 

Charmant.

Sa personnalité était tout sauf charmante On se disait tous qu'elle le manipulait et qu'il était le naïf dans l'histoire, c'était clairement pas un autre Tariq R.
 
Mais je crois qu'ils sont toujours ensemble.

Boarf, il y a aussi eu quelques professeurs qui ont des problèmes sur le site de Dorigny.
(Bon, rien à voir avec le niveau de Tariq R.).
MP pour les détails.

Non ça ira.
 
Aujourd'hui mes camarades devenus enseignants me racontent que plus personne ne veut accompagner les voyages d'études car ils ont plus le droit de picoler avec les élèves.

Epoque de merde...
 
Après c'est partout la même chose, il y a des abus dans le passé, donc il faut éviter ça.  
 

Tu comptes 20% d'apport, en pratique tu peux mettre 10% et ton 2P en garantie. Ensuite, la maintenance d'un bien immobilier est plus faible. UBS met les coûts à 1%, ça me paraît raisonnable.  
 
Tu négliges certaines choses dans ton analyse, notamment le coût du risque. D'un côté l'immo n'est pas liquide et évidemment concentration géographique++, mais de l'autre ça amène de la diversification dans ton portefeuille, parce qu'uniquement des actions bien c'est bien corrélé.  
 
Bref, au global je trouve que l'immo locatif c'est se faire chier pour rien, mais par contre en résidence principale c'est pas si mal.

C'est évidemment un placement à long terme et il faut faire de l'asset-liability matching si on gère soi-même son patrimoine.

A voir ton appétence au risque.
 
Le 2P a des rendements merdiques, qui en plus sont bouffés par le versement aux boomers d'une partie de la performance. Par ailleurs, tu prends le risque que les règles changent en ta défaveur, et aussi un risque que beaucoup négligent: si tu places ton argent toi-même, hors 2P/3P, tu n'as pas d'impôts sur les gains en capitaux, alors que tu paies plein pot quand tu sors du 2P / 3P.
 
Perso je le fais pas, mais mon boulot c'est le risque donc je me suis fait un milliard de simulations monte-carlo.

J’ai compté 0.6% de maintenance au lieu de 1%, donc j’ai été favorable à l’immobilier dans mon calcul.
 
Le coût du risque est déjà géré par le fait que seul l’apport est investi en action (20% seulement) et qu’il n’y a pas de levier, contrairement à l’immobilier.
 
Vrai pour la diversification en théorie, mais en pratique la plupart des propriétaires - surtout les primo-accédants - mettent au contraire tous les œufs dans le même panier. En faisant all-in et poussant la dette au max de ce qu’ils peuvent acheter, donc en pratique c’est moins diversifié. Presque tout dans un bien.
 
Je ne dis pas que l’immo c’est mal, je dis que ce n’est pas la réponse à tout    
 
Ton point sur l’apport est le meilleur argument de mon point de vue: si tu peux réduire le coût d’opportunité en n’y mettant que 10% et en mettant le 2nd pilier, là ça booste le scénario immo  

j'aimerais bien acheter en suisse
mais

acheter en cash c'est impossible
donc crédit et mensualités

et condamnée à payer 400 balles de maladie par mois

donc bref, faut continuer à bosser à plein temps

je dois me résoudre à acheter en France, possibilité de pas faire de crédit, taxe foncière moindre que la Lamal.. donc bon..

 
J'écoute ?  

D'ailleurs quelqu'un a des nouvelles d'Amaniak?

https://forum.hardware.fr/hfr/profil-422744.htm
Dernière apparition: 09-07-2024 à 23:01  
 
Et il n'y a pas de sanctions actuelles.
 
Donc soit il a des problèmes familiaux, soit professionnels, soit il est décédé.

Mais il y en a plein qui ont disparu du topic, voir d'HFR.    
 
bank, dacasine3, iBreaker, Martius, BapXp....
 
Et d'autres qui doivent lurker... coucou AKAJET89!