Reprise du message précédent :

 
Je comprends. Peut-être que la réforme des frontaliers était plus simple à mener, et que le ROI est bien plus élevé qu'une réforme concernant des gens gagnant tout au plus une fraction de ce que l'on peut gagner comme frontalier.
Après, je n'ai aucune idée des avantages de tous ces régimes spéciaux, ni de la tête de la distribution de revenus au sein de chaque classe de population qui en bénéficie. Peut-être aussi que les autres régimes spéciaux ont une raison d'être, à la base, même si je conçois que ce soit tout à fait discutable aujourd'hui (j'ai en tête les cheminots, mais je pense que ça relève plus de la désinformation de la part d'aigris qu'autre chose, je ne sais pas).
 
Après, le calcul est très simple, donc bon payer de la sécu sur des revenus quels qu'ils soient, je comprends aussi que ça puisse faire grincer des dents, mais au moins c'est transparent

clair que toutes les caissiers de la migros gagnent 120k/an
tu veux pas rajouter ton année de naissance dans ton pseudo?

 
Mon cul oui...selon les frontaliers de ma boite.

Ta boite est a Genf?

Ça reste des salaires énormes pour la France donc arrêtez de chialer

pfff
"pisser dans un violon" est un euphémisme a ce niveau là

 
Non mais je suis désolé, mais non. Les bilatérales, c'est un package, c'est donnant-donnant.
Tout comme la Suisse ne peut pas à la fois avoir un accès libre au marché européen et des financements pour sa recherche, et refuser la libre circulation à côté.
 
L'abandon de ce régime était prévu en toutes lettres dans les bilatérales il y a plus de quize ans, également pour des raisons constitutionnelles sévères qui sont détaillées dans le rapport de l'IGAS. L'application stricte du régime général vous aurait coûté bien plus cher, donc ne venez pas vous plaindre d'avoir droit à un nouveau régime dérogatoire, qui soit compatible avec la constitution et les bilatérales.
 
C'est les bilatérales qui te permettent de venir tripler ton salaire en Suisse. Elles vont de pair avec l'abandon d'un régime injuste. C'est pas à la carte. Là pour le coup, je place un #CulDeLaCrémière bien mérité.

Moi je suis bien content de cette réforme, ça m'a décidé définitivement à quitter la France

Et sinon le truc le plus aberrant dans cette réforme c'est les frontaliers de GE qui ne pouvaient plus continuer leurs soins aux HUG, j'ai une copine qui maintenant au lieu d'aller 2x par semaine à Genève en tram va 2x par semaines à chambery, seul hôpital du coin qui à le même protocol, le tout en ambulance payée par la secu elle est belle l'économie réalisé

boah! ca relance la mafia le metier d'ambulancier

S'il n'y a pas de raison de prendre une ambulance, la sécu paie un taxi normal.
C'est un problème plus général d'aménagement du territoire, indépendamment de l'endroìt où sont tracées les frontières.

Et puis, cette réforme a mis fin à des abus d'une telle ampleur, qu'on peut bien payer ce luxe aux quelques vrais malades cotisants.

Elle est crémière ?

tu lui demandera à sa copine si elle prefere faire 3h de bagnole plutot que 30' de tram.
A mon avis elle kiff grave le taxi

Base-hell

Bien vu, et elle a une voiture électrique

bizarre

 
Non mais Cyberjo habitait tout près d'un splendide hopital tout neuf construit par la France (bien connu des genevois qui veulent se faire dépister gratuitement de la chtouille) donc trois heures j'y crois pas un instant, elle n'a qu'a changer de protocole

 
ASV ? Pics ?  

Oui mais l'une des deux Renault Zoé de Mobility à Cornavin, c'est donc une voiture frouze, ça compte pas comme une vraie

Le CHAL n'utilise justement pas le même protocol que le hug pour ce genre de maladie

Pas de cheveux ni sourcils, je te laisse deviner pourquoi

Paul ca se prononce un peu comme powned non?

Non mais faut pas inverser le truc, je suis pas frontalier, je ne paie pas de CMU et je suis couvert par la Lamal, c'est pas moi qui râle ici

Les cas particuliers comme cette madame n'ont rien à voir avec le fond de la réforme. Les gens qui commencent un traitement aujourd'hui n'ont pas ce souci, ça concerne un petit stock de traitements en cours, pour lequel une dérogation est prévue.

ça a été décidé en 1999. A partir de cette date c'était inéluctable.
Les associations de frontaliers ont négocié le fait que ça ne rentre en vigueur qu'en 2006, puis en 2006, le gouvernement n'a pas eu le courage de le faire et l'a repoussé d'encore plusieurs années.
 
Partant de cet état de faits, le frontalier surpris peut blâmer le gouvernement actuel qui ne fait que mettre en ordre les choses. Ou alors, il peut se retourner contre les associations de frontaliers, et leur demander des comptes : elles étaient au courant, puisqu'elles ont été impliquées depuis 1999 dans les négociations. Mais elles n'ont jamais fait de travail d'information envers leurs membres depuis 15 ans. Et ces membres se retrouvent dans une situation délicate. Et pour camoufler leur indigence, elles organisent des sauteries sur l'autoroute pour dire non à l'inéluctable, 15 ans après la bataille.
 
Du point de vue du frontalier, je pense que demander aux associations d'être compétentes sera plus efficace pour défendre leurs intérêts qu'aller bêler sur l'autoroute (mais moins rigolo, je le conçois bien volontiers).

Parce que la situation des régimes spéciaux n'a pas l'épée de Damoclès d'une déclaration d'inconstitutionnalité comme l'avait le droit d'option des frontaliers.

Et le fait de payer une assurance santé Maladie+Accident (la sécu) lorsque l'employeur est lui même déjà obligé de cotiser à une assurance accident ?
C'est aussi la que les assurances privées pouvaient être moins couteuse, c'est juste le risque maladie qui est à couvrir...
 
je passe sur les milliers d'emplois sacrifiés chez les assureurs français, c'est pas les mêmes ministères donc chacun se bat pour ses chiffres   et des pertes d'impots et de consommateurs :
 
 
parfait exemple, rien qu'en taxes sur l'essence, imaginez le manque à gagner    
 
 
et second parfait exemple d'une ineptie décidée à Paris : on oublie les déserts médicaux et la relative synergie médicale dans un sens comme dans l'autre...

D'un autre coté si ça pousse des médecins à s'installer dans le Genevois, à Pontarlier ou à Mulhouse, ou que des budgets y sont débloqués pour moderniser les hopitaux, c'est pas perdu pour la population "normale" non plus.

Les médecins ils vont la ou il fait beau.

 
Et pour ça il suffit de passer la frontière aussi? ( )

y'a plus de population "normal" elle est parti dans le Gers!
Impossible de payer son loyer/terrain/courses si tu palpes pas les Paul Bismuth©100k/mois dans le coin
J'exagere un peu mais le coin de mulhouse y'a une maison de la santé avec whatmill medecin/specialistes dans chaque village de 2000 habitants

mais la double imposition sur l'assurance accident c'est pas anticonstitutionnel peut etre?

bullshit.
Il fallait faire quoi? mettre 100'000 de coté? puisque dans 15 ans ils vont faire une reforme completment debile en nous taxant sur la totalité de notre patrimoine? Oh wait! je vais payer des cotisation assurance maladie SUR LES INTERETS DU POGNON QUE J'AI MIS DES COTE POUR PAYER MA FUTUR ASSURANCE MALADIE-??!!?

Tu sais, je ne suis pas en train d'essayer tous les arguments possibles pour le plaisir de gagner un débat. Je cherche à comprendre ce qui est réel.
Le problème de constitutionnalité du droit d'option, j'ai un document qui développe une argumentation avec des références qui m'en a convaincu.
L'inconstitutionnalité des régimes spéciaux de retraite, je n'ai jamais rien lu de tel. Si tu as quelque chose de plus consistant que "c'est pas anticonstitutionnel peut etre?", je suis très intéressé.
 
Sachant que ton argument repose sur une fausse opposition. Au pire, si les régimes spéciaux sont inconstitutionnels, ça voudrait dire qu'il faut aussi s'en occuper, et absolument pas que c'est une excuse pour garder une autre inconstitutionnalité.

Il fallait en tenir compte dans les engagements pris au moment où ils ont été pris. Le mec qui s'est endetté au taquet pour sa baraque, il aurait dû prendre la chose en compte dans le calcul du niveau d'endettement acceptable, sachant que ça allait arriver en 2006. Et ça lui aurait fait 9 ans de bonus inattendu, le petit veinard.
 
Tu peux pleurer sur les principes d'imposition transfrontaliers, mais alors il faut aller au bout, comme l'a dit Paul Bismuth. Toutes les bilatérales ou rien des bilatérales.

au final ca m'en touche une sans faire bouger l'autre...
Je viens de recevoir mon E106 de Helsana aujourd'hui
Je vais faire tamponner tout ca par la CPAM (plus facilement dit que fait mais bon) et je vais recevoir une carte vital.
Je prends une assurance complémentaire a 20€ par mois (pour les 10% non remboursé), ca me fait une assurance maladie a 350€/mois avec 200% secu sans franchise (en France) et je peux, si je veux des soins de qualitay, aller me faire soigner en suisse (300.-- de franchise)

Mais pour tout les gens qui sont contraint d'aller a la CMU, ca me fait mal au c&l pour eux. Pas de regime Local, risque d'imposition de CSG CRDS.
"ils auraient du s'informer mieux"
mouais...

Les retraités par exemple, tu as vu les dernier rebondissement? Si tu touche qu'une retraite de suisse: pas de CSG CRDS
Si tu es poly retraité et ne touche ne serait ce que 10€ de la france: BAM- CSG-CRDS sur la TOTALITé de ta retraite F+CH...
C'est pas normal je trouve

Par contre quand les bilatéraux tomberont parce que la suisse doit virer la libre circulation...
Je ne sais pas si les assurances lamal frontalier resteront. Je pense pas.

Et limite je trouve ca dégueulasse envers les suisses qui payent 7xx.-- pour la même chose mais avec 2500.-- de franchise !

Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit, merci de ne pas déformer.
J'ai dit "ils auraient dû être informés par les associations de frontaliers, et leur demander des comptes au lieu de jouer aux moutons sur l'autoroute quand ces mêmes associations ont joué à camoufler leur nullité passée, avec de pseudo-actions 15 ans après la guerre".

Prévois 30 min d'attente à la CPAM. Enfin si t'arrives a l'ouverture hein.

Je vais essayer de me frayer un chemin dans ces considérations d'assurance maladie
 
Ma compagne (nous sommes pacsés) va venir me rejoindre en Suisse en Juillet. Pour le moment, elle sera sans emploi. Confirmez-vous que le taux d'imposition sera un peu plus faible? C'est une demande que je dois faire à mon employer (permis B)? Quel document dois-je lui fournir ?
 
Thanks !

Sur Genève, c'est ce document : http://ge.ch/impots/iso-13

Je bosse en Suisse Alémanique et ne parlant pas encore Allemand, ça complique les choses
Merci quand même !