Reprise du message précédent :

Tu rigoles j'espère? Plus l'euro se casse la gueule et plus le franc devient une valeur refuge!  
 

Oui c'etait un peu un troll, pour le coup
 
Mais bon, le projet europeen faut voir un peu plus que les interets a court terme, le but c'est de faire un espace homogene supra-national tant sur le plan politique qu'economique, sachant que l'un sans l'autre peut provoquer les circonstances de nouvelles inimitiees, et qu'on a deja un espace economique quasi integre. Probablement votre isolement tactique vous empeche de voir l'interet enorme de cette perspective.
 
De plus, vous meprenez pas, une UE qui se casserait vraiment la gueule ne vous arrangerait pas, car isole ou pas, toutes les economies de l'Europe sont tres liees les unes aux autres.

On a déjà construit des avions, des centrales nucléaires et plein de projets d'envergure bien avant que la privatisation plante ses groles en Suisse. T'as déjà entendu parler de nos tunnels ? Non ? Nos barrages peut-être... ?    
 
Et je ne fais pas partie d'ATTAC, c'est un peu honteux, je vais y réfléchir...
 
ET je n'ai pas de bagnole. Au fait, nos réseaux ferroviaires, tu connais ?  

 
C'est toi le bisounours, là, pour le coup.

Dans le monde contemporain ou fait plus des avions ou des centrales comme il y'a 30 ans, desole, faut une masse critique, c'est l'evolution de la complexite de la technique, c'est comme ca. Et je connais bien votre propension a mettre du beton partout, qu'est que c'est moche

Bof, j'y crois pas une seconde, tant que les gens auront a bouffer.

 
C'est le message que les liberaux ont toujours imposés comme la seule vérité, effectivement. Toi même ne remet pas en question ce dogme.

 
et je m'en réjouis à titre personnel  

Adhérer à l'EEE serait discutable je te l'accorde à condition de garder le franc comme la GB! Par contre adhérer à l'UE, telle qu'elle est à ce jour n'est d'aucune utilité pour la Suisse. Au contraire elle serait bien trop perdante. Ce serait la fin de la démocratie directe telle qu'on la connait en Suisse, et ça on est pas prêt de la sacrifier sur l'hôtel européen!
 

Certes, et c'est bien connu, niveau technologie, on a quelques décennies de retard...
 
Tu admettras quand même qu'en 6 heures, tu n'as pas marqué beaucoup de point.  
 
Tu joues au foot ?  

En même temps on s'en fout on fait pas d'avions nous! Pis ça nous évite qu'ils nous restent sur les bras parce que personne n'en veut...    

Cad?

Mouarf, adherer a tout sauf l'Euro c'est adherer a l'UE sans le projet de solidarite inter-etats, belle mentalite

Oui c'est sur, c'est plus intelligent de laisser Boeing seul aux commandes.

Je parlais surtout des rafales!    

 
plus le franc suisse y'en a etre haut par rapport à l'euro, plus mon pouvoir d'achat y'en a etre grand.

 
 
hum, joli renversement de la charge de la preuve : tu penses à quoi comme système mieux que le libéralisme ?  
Churchill a dit : le capitalisme est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres...ça résume bien ce que j'en penses aussi.
Ca n'exclue pas forcément l'idée qu'on puisse trouver mieux, mais pour l'instant ce mieux on l'a pas trouvé
 
factuellement, je vois quand meme que le niveau de vie moyen a vachement augmenté (compare sur un profil qui existe depuis plus de 200 ans, genre l'ouvrier : à l'époque un ouvrier passait 95% de ses revenus pour satisfaire ses besoins primaires (logement, bouffe)...maintenant on est tombé sous 50%
 

Ah ouais, là chez nous tous les frontaliers qui ont choisit de se faire payer en CHF se frottent les mains depuis quelques temps...

 
l'hédonisme pour rigoler mais accessoirement le communisme rigoureux fait avec un minimum de serieux pas comme la caricature que les russes en ont fait. Bien géré, ça envoie du bois et du velu.

Comme tous les Suisses qui partent en vacances en Europe ou aux USA remarque bien...    

 
et ben imagine que pour moi c'est comme pendant les vacances mais tout le temps.  

L'hédonisme, le vrai à la grecque, c'était plutôt austère! Je préfère encore le capitalisme alors!    
 

Oh j'imagine très bien t'inquiète!    

l'autel, celui des églises. Mécréant
 

Dans un VRAI système libéral et/ou capitaliste, les agriculteurs suisses et français seraient pas aidés et subventionnés ... on est donc pas dans un tel système.

Le meilleur moyen de ne jamais se planter est de ne rien tenter.

Rohh ouais putain!    
 
Bon en même temps je m'auto-absous vu que y a pas plus mécréant que moi en effet!    

Bof, si la situation monetaire reste comme ca, je suis curieux de voir ce que ca va faire a terme a votre balance commerciale...

C'est sûr que ça favorise pas les exportations, et certains secteurs peuvent donc en soufrir aussi. Après comme on fait surtout des produits à forte valeur ajoutée les clients devraient acheter quand même, même si c'est plus cher. Et à l'inverse, pour certains produits indispensables comme les médicaments y en a qui vont s'en mettre plein les poches!    

 
Ben va te plaindre sur le topic Allemagne. On y peut quoi nous ? Fallait qu'on casse nos maisons et nos usines pour vous faire plaisir ?

Oui

 
Un peu comme la guerre en Irak, menée pour le contrôle du pétrole, a été une bonne chose si on considère la mort de Saddam. Tu es tout bonnement naïf de croire qu'une action menée avec des arrières pensées lucratives pourrait au final se révéler vertueuse, simplement parce que "ce serait bien", parce qu'elle "le devrait". Hé non, la réalité ne se déroule pas comme tu le voudrais, l'Irak est un merdier inimaginable et les généraux américains le savent.
 
pourtant Saddam est bien mort. Ça devrait bien se passer non, normalement ?    
 
On est béton dans les activités financières et on assume parfaitement. C'est sûrement la deuxième partie qui te déplaît.

 
ha, navré.
 
Conseil: linux m'a ouvert plein de porte, tu devrais t'y mettre je pense. Ne te base pas sur les certifs. J'en ai aucune et ça ne m'a pas posé de problème. Un DRH de l'EPFL m'a dit qu'il ne s'intéressait pas aux certifs mais aux projets que tu as mené, à tes réalisations. J'en ai vu plein des windowsiens quand on faisait postuler mon remplaçant, on a vu un linuxien sur environ 10 candidats. Il bégayait mais on l'a pris quand même.

bon ben ça va être douloureux mais je vais devoir m'y mettre

aie...
pour que le communisme marche il faut une régulation centralisée...qui de fait est forcément inefficace
ensuite ça t'oblige un peu à contraindre les gens (si un balayeur devient payé le meme prix qu'un médecin, tu crois que suffisament de gens voudront se taper 10 ans de médecine ? et si tu décides de le rétribuer plus ou de compenser son désagrément, tu crées des déséquilibres donc tu casses ton système
je te parle meme pas du fait que naturellement, y'a des gens intelligents, ou beaux, ou ayant d'autres atouts dont ils pourront tirer profit, et que forcément par nature les gens ne sont pas égaux
Tu remarqueras d'ailleurs que l'article premier de la déclaration des droits de l'homme précise que les hommes naissent libres et égaux...en droit. Pas libres et égaux tout court

tiré de l'article wikipédia sur le communisme (qui résume bien les écueils possibles, et pkoi personne n'arrivera jamais à mettre en place ce type de système :

le point 1, que j'évoque ci-dessus, est déjà insoluble, parce que quasiment impossible à résoudre de manière équitable pour tout le monde
le point 2 est torpillé par l'énorme feedback qu'on peut avoir des entreprises par exemple, qui montre que la décentralisation est bien plus efficace pour gérer qu'un pouvoir extremement concentré. je ne dis pas que le marché est forcément parfait, mais il apparait comme bien meilleur

enfin bon, ça va entrer des un débat purement stérile à base de "sisi le communisme cai mieux, mais on a encore jamais vu le vrai"...

tout à fait...

 
ridicule. "Faire parti d'un destin commun"    
 
Entre deux rails de coke essaie de regarder l'état de l'union européenne. Aucune cohésion politique, zéro. Influence nulle hors de l'europe, Israël en rigole à chaque fois qu'ils bombardent des aéroports construits à Gaza avec des fonds européen. Les pays de l'est qui sont sous influence américaine, et je ne te parle même pas de la grande-bretagne et de son attitude de défiance vis à vis de l'euro. La France qui a refusé par référendum le traité constitutionnel, confronté à une question fermée ("y a pas de plan B" ) pour ensuite se le voir refourgué lors d'une présidentielle, qui a mis au pouvoir un homme qui a proposé sans rire de conserver, au détriment d'un pays membre, la présidence tournante de l'union sous prétexte qu'il avait la main chaude.
 
Tiens, lis donc ça. Ça va te surprendre. Et redis-moi quand la France sera prête à soumettre au vote de ces citoyens la décision d'aider cash des pays de l'est, alors que vos gouvernants passent leur temps à rejeter la responsabilité de leur échecs sur de supposés texte européen pourtant votés par leurs soins, loin des regards populaires.
http://www.swissinfo.ch/fre/actual [...] id=5594684

 
Juste pour rigoler: Pour ou contre l'entrée de la Turquie dans l'europe ?

 
Mon hôtel!  

 
http://www.liberation.fr/societe/0 [...] -hortefeux
 
Tu n'y crois toujours pas ?    

 
c'est rien ça, ça veut pas dire que la loi va passer, ou que la loi sera pas retoquée par le conseil constitutionnel...

Bonsoir les gens,

Je vais emmenager à Lugano pour 4 mois, dans le cadre d'un stage en entreprise.
Je voudrais prendre un abonnement à internet tant que je suis là-bas.
J'ai farfouillé un peu sur Internet, et Swisscom est apparement correct. Qu'en pensez-vous ?

Mais surtout, je voulais savoir quels papiers il me faut apporter pour m'abonner ?

Merci d'avance