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http://www.24heures.ch/node/217358

 
Faudra pas oublier d'aller voter en novembre.

PROJET CHOC
Dealers et mendiants à Lausanne: ils veulent les exclure
Des élus de la droite lausannoise souhaitent notamment s’attaquer aux trafiquants sévissant à la rue du Maupas, dans la zone de Chauderon

Proposition d’élus lausannois: la police doit pouvoir interdire certaines zones à ceux qui menacent l’ordre public. Dealers et mendiants visés
http://www.lematin.ch/actu/suisse/ [...] ure-328725

Ah, nous y voila enfin. Depuis le temps qu'on le dit sur HFR, y'a enfin des politiciens qui osent en parler...

Bien, bien bien....

je vois pas en quoi ça va etre applicable, on va mettre des tourniquets à l'entrée des rues?
 
 la droite populiste fig.1

Des snipers sur les toits!    

T'as une autre solution a proposer ?

 
légaliser les drogues?  

que la police fasse son taff et ramasses les dealers. la presence policiere est pas forcement sympa a voir partout mais c'est surement mieux que de se faire aborder tous les 15metres comme maitenant.
 
 le probleme c'est qu'il faut plus de moyen, que la justice suive derriere et une politique a long terme. autrement plus complexe que de dire: on va interdire les mechants dans la rue (qui au mieux va juste deplacer le probleme)

C'est pas mal non plus.
Mais il faut aussi interdire dans la rue. L'un n'empeche pas l'autre.

 
ca me fait penser que ca fait 2 fois que je longe le parc des eaux vives et que y'a des mecs au dessus du muret (des dealers, ca ce voit juste a 12 km) qui proposent de la drogue aux gens qui passent sur le trottoir juste en dessous  
 
en pleine journée, a 3 pas du jet d'eau.  
 
La jme dit que soit y'a un monstrueux problème d'effectif de la police genevoise, mais alors vraiment énorme. Soit ca profite à quelqun quelque part qu'il y'ai des dealers...  
 
Parceque franchement, obvious à ce point la j'avais jamais vu...

non mais c'est pas un problème de police mais de justice. Un policier genevois m'a dit qu'il était dégouté d'embarquer des dealers et les voir dehors le soir meme. Je me répète mais on est le pays le plus laxiste au monde

en justice je crois qu'on vous bat niveau laxisme

C'est quoi le problème avec les dealers? Je préfère voir la police traquer les dangereux chauffards plutôt qu'un honnête dealer qui gagne sa vie pour nourrir sa famille!    

ouais après tant que y'aura des consommateurs, y'aura des dealers, et les dealers n'agressent pas des petites vieilles gratuitement, donc c'est pas le pire du pire des crimes non plus.

SInon laxiste je veux bien, m'enfin la vente de drogue est interdite par la loi et punie tout de même non

Fin bon idéalement faudrait légaliser le cannabis, que l'état s'enrichisse la dessus, vu qu'on enreillera jamais la consommation, puisque c'est pas vraiment pire que l'alcool. Puis durcir la justice sur les drogues dures.

L'Etat distribue bien de l'héroïne gratuitement je vois pas pourquoi il distribuerait pas aussi gratuitement de la beuh ou des ecstas?
 
On paie assez d'impôts pour ça!    

 
 
non je parlais de légaliser = controler + surtaxer , comme les clopes quoi...

Oui mais si tu distribues gratuitement tu casses le marché noir et du coup y a plus de dealers! CQFD!

Et tu crée plein d'emplois! Je connais plein de chômeurs romands qui seraient ravis!  

non mais t'imagines la quantité de consommateurs
stimpossible

Déja tu légalises et tu vend, tu marketes , le marché noir tu le rend anécdotique.

edit: par contre ouais, pour l'emploi ce serait énorme, puis qui sait, si la Suisse lancait la mode de la légalisation, elle pourrait même devenir un gros exportateur qui sait.

c'est limite de la vente forcée là quand meme
 ils sont super relous, et je les ai vu que les quelques fois en passant, j'imagine ceux qui passent tous les jours    

pléonasme?

Si je peux aider la confédération à mettre tout ça sur pied!    
 

Non y en a aussi quelques uns au Tessin!    

Pas de soucis, jvais apeller phillip morris puis on verra.

Et "Il" serait eleve en heros des temps moderne !!! En ambassadeur de la Suisse !!!

http://www.lematin.ch/actu/suisse/ [...] ier-328702
 

 
Lobby, paille poutre, tout ca quoi.

 
C'est un peu partout ça, et puis souvent c'est un problème d'engorgement des tribunaux, des prisons...etc, bref, c'est plus une question de mauvaise organisation et de manque de moyens que de laxisme.
Je rappelle quand même que ceux qui veulent plus de flics, de matons et de juges pour faire le boulot sont aussi les memes qui ralent dès que l'état entend augmenter les prélèvements sociaux pour payer tout ce joli monde.

L'argent est la. Ce n'est qu'une question de volonte.
 
Le probleme, c'est des gens (souvent de gauche) sont choques quand on parle de mettre des gens hors de Suisse.  

 
 
Pour mettre les gens "hors de Suisse" comme tu dis, il faut quand même des policiers, des douaniers, il faut payer des avions...
Ces politiques xenophobes protectionnistes ont aussi un coùt que les partie de droite radicale faignent d'ignorer. Mais quand ils arrivent au pouvoir, comme ils veulent avant tout ne pas creuser les déficits publics. ils font comme les autres, c'est à dire pas grand chose.
Et ton dealer continue à etre arreté et relaché le soir même.

Quelle xenophobie la-dedans ?
Si des gens viennent en Suisse et y sement le trouble, ils ne sont pas les bienvenus pour moi.

/florent pagny

 
CQFD.
 
Faut pas avoir peur des mots. C'est de la xenophobie, tu pars un peu du principe que les étrangers sèment le trouble "parce qu'ils sont étrangers" et que la seule manière de corriger ce problème est, en tout logique, de les renvoyer chez eux, puisque que, quelque part, tu ne changeras pas leur nature et ne les empechera pas de semer le trouble.
 
Moi je pose le problème différement et c'est en ça que je suis un sale gaucho, quand un étranger sème le trouble, ce n'est pas vraiment le fait qu'il soit étranger que je retiens, mais le fait qu'il sème le trouble. Je me pose donc la question de savoir pourquoi il sème le trouble et comment je peux faire pour que le trouble cesse.
 
Ta réponse parait évidente...en le renvoyant dans son pays...sauf que là, tu vas peut etre résoudre le problème suivant : "M. Mamadou Traoré vendait du shit à la sortie des écoles, il ne vendra plus de shit à la sortie des écoles car il a été renvoyé en cote d'ivoire par avion avec interdiction de séjour" mais tu auras toujours un problème sur le dos à savoir : "Avec l'absence de M. Mamadou Traoré, c'est M. Miroslav Kjidic qui a récuperé le trafic de vente de shit à la sortie des écoles, les clients sont toujours servis, le quartier reste infréquentable".
 
il faudrait aussi renvoyer M. Kjidic dans son pays, et si on arrive à renvoyer tout le monde dans son pays, ne restera qu'un trafic de shit organisé par des bons suisses qu'on ne pourra même plus exclure, donc le problème restera...toujours.
 
 
Ton problème d'étranger, c'est un faux problème. Ton vrai problème, c'est un problème d'intégration (mais ils ne veulent pas s'integrer !!!)
c'est un problème de politique sociale à destination des minorités ethniques, c'est un problème d'éducation, c'est un problème de choix de société, c'est un problème de désoeuvrement du au chomage qui touche particulièrement les minorités ethniques bref, c'est un problème de vision politique à court terme comme les droites clientelistes de tous les pays du monde se font la spécialité.
 

Pour le trafic de drogue (pour tout les trafic en fait même) tu as raison, couper une branche ne sert à rien y en a 2 qui repoussent derrière.
 
Par contre lorsqu'il s'agit de personnes violentes, dangereuses pour l'intégrité physique des citoyens, là je pense que renvoyer la personne du pays est une très bonne chose. Dernier exemple en date: http://www.lematin.ch/actu/suisse/ [...] mme-327787
 
Ben ces gars ils devraient dégager! Pour les chauffards comme ceux qui ont tué cette jeune fille pareil.
 
 

A Faman: Je suis d'accord avec toi, et je ne suis pas d'accord avec toi.
 
Je suis d'accord avec toi dans le sens qu'il faut traiter le probleme a sa source, a savoir la pauvrete dans le monde.
J'approuve totalement la politique d'aide internationale de la Suisse et de l'Europe. J'avais vote oui pour la prime pour les pays de l'Est.
Donc plus on aidera les autres pays, mieux la Suisse se portera.
Sauf qu'avec Schengen, c'est plutot l'inverse qui se produit, mais bon, passons.
 
Mais tu insinues que je veux renvoyer tous les etrangers, ce qui est faux (j'ai dit "des" et pas "les" ).
Combien d'etrangers sont la en Suisse ? Combien sont aux noirs depuis des annees, et travaillent de facon honnete, meme si illegale ?
Je desapprouve la politique qui consiste a renvoyer n'importe qui parce qu'il n'a pas ses papiers (cf l'exemple de l'Equatorien qui fait ses etudes ici).
Beaucoup de familles des Balkans doivent retourner chez elles parce que leur pays est maintenant securises. Mais combien ont des enfants qui sont nes ici et qui sont nes ici ?
 
 
Et ce n'est pas un probleme d'integration. Les dealers, est-ce que c'est des gens qui ont vraiment chercher a s'integrer et qui n'ont pas reussi ?
Ou bien c'est des gens qui sont venus en Suisse par l'appat du gain (l'Eldorado Europeen) ou parce qu'ils y ont ete contraint depuis leur pays (ie les mafias en Albanie) ???
 
 
Donc des etrangers qui s'adonnent au trafic de drogue et toute sorte de criminalites n'ont rien a fair en Suisse.
Et pour les "bons Suisses" qui font ca, c'est a la Suisse de regler ca.

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Si. Car il a pas de papier, les prisons sont pleines et c'est une victime de la sté et c'est pas de sa faute (et en plus il avait qu'une petite boulette, comme d'hab). Donc il sort et il recommence.
Impossible de le renvoyer, il a pas de nationalité, mais c'est inhumain de le laisser croupir en prison, car c'est un pauvre petit..
Il peut pas avoir d'emmerde, il a pas de fric..
 
Si y avait des vraies peines de prisons pour ces "mini" dealers et ces mendiants, il y en aurait vraiment moins...
Puis les prisons chez nous, c'est pas l'ukraine...

vivement que cette loi passe parce que tu peux etre sur que ces gens la n'auront absolument rien à part du sursis

 
La démocratie directe, c'est confier le pouvoir au peuple, donc au suisse moyen qui tient plus du pécore inculte que du prix nobel d'économie.
 
 
 
Faut pas avoir peur des mots, tu déformes les propos de rasthor pour troller comme un sanglier.

Bof la loi actuelle permet déjà de les condamner et de les expulser si nécessaire, mais elle est juste pas appliquée!
 
Du coup je suis pas sûr que la loi soit plus appliquée si la votation passe!    

Un sanglier est un animal plutôt sincère, je pense.
Maintenant, quand on parle de lutte contre la criminalité, ici c'est systématiquement réduit au problème de la criminalité d'origine étrangère. J'y vois effectivement sans trollage et en toute sincérité une obsession xénophobe.

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Il se trouve que la criminalité est très souvent le fait d'étrangers, d'ailleurs les prisons sont à 70% peuplées d'étrangers! Donc oui il n'est pas faux de prétendre qu'il y a un lien de cause à effet!
 
Après je vois pas trop en quoi c'est xénophobe de vouloir renvoyer les criminels dans leur pays lorsque ils commettent des délits? On sait que la plupart vont récidiver alors autant qu'ils le fassent chez eux non?

Tu as des sources? Parce que quand on sait qu'en France, ils sont 17%, j'ai du mal à comprendre qu'en Suisse, pas si éloignée, on multiplie ce chiffre par 4.