Reprise du message précédent :
C'est pas faux. Difficile de standardiser. Ceci dit, le niveau de culture juridique moyen du client est excessivement bas et une communication niveau CM2 est adaptée pour 90% de ma clientèle retail. Evidemment, ça dépend du secteur d'activité. C'est différent pour le notaire rural et l'avocat fiscaliste.

 
Disons que ce qui nous intéresse c'est le droit. Et en définitive, c'est ce pour quoi on vient nous voir ! Le Legaldesign est pour moi du design avant d'être du legal.  
 
Donc oui, le côté hype me semble un peu HS pour beaucoup de clients ; ça peut sans doute marcher avec un certain type de clientèle en particulier les grands comptes.  
 
Et puis c'est tellement innovant que ça ne peut que désarçonner.
 
Cela dit je surveille ; Gasnault est assez offensif sur le concept et ça suffit à me convaincre qu'il y a un véritable intérêt.    
 

 
Lui et moi on a dû se croiser alors.    
 

 
T'as dû croiser mon confrère qui s'occupe de l'incubateur du barreau de Montpellier ?  

Bonjour,
 
J'ai une question:
 
Prenons par exemple un hôtel, pour chaque client, cet hôtel facture une option tv par exemple, même si ils (les clients) ne la demandent pas.
 
Si le client s'en rend compte et fait une réclamation, il rembourse, sinon, c'est dans la poche de l'hotel.
 
C'est illégal?

Ca dépend. Si c'est dans les CGV qui sont communiquées à l'avance (ou accessibles depuis le site) et que c'est clairement apparent sur la facture et que le client peut refuser, c'est bon.

non y'a pas de CGV (l’hôtel est pour exemple on est dans un autre domaine) et le client peu faire une réclamation uniquement après facturation.
 
Y'a aucun accord tacite ou non pour cette facturation, c'est comme si a chaque fois que tu vas au McDo on te fait payer un burger en plus, sans que tu le demande, et sans qu'on te le donne. Si tu gueule, t'es remboursé, si tu jette ton ticket ou t'en rend pas compte, t'as donné 5€ au mc do sans le savoir

 
Non.
 
Ta comparaison avec le burger est totalement à la masse.
 
Elle serait pertinente si on te faisait payer deux chambres alors que tu en as réservé une.
 
De plus, tu dis qu'on ne te donne pas le 2d burger ; or la télé, elle, est bien fournie, c'est juste que le client ne l'utilise pas.
 
Si tu veux une comparaison pertinente :
 

 
En général la télé est comprise dans le prix de la chambre de toutes façons, ce n'est pas une option.
 
Mais tu as des hôtels à bas prix où c'est une option : en ce cas par contre si tu commandes sur le net la case par contre ne doit pas être précochée et d'une façon générale on ne peut pas te "forcer" l"option. Si l'hôtel le fait, alors seulement il est en infraction.

C'était un EXEMPLE l'hotel, la dans mon cas on te facture une chose que tu n'as pas, comme le burger imaginaire du mc do

Du coup ton exemple devrait être :  

 
Mais n'hésite pas à être un peu plus précis quand même, parce que là...

 
Hé bien prend de bons exemples alors.
 
Tu présentes deux situations comme similaires alors qu'elles ne le sont pas et appellent deux réponses différentes.
 
Pose-nous une question précise sinon je vais te faire une réponse Rheo staïle.

A base de po-po-po-ney ?  

Bon fuck it    
 
Concretement:
 
Un hôpital qui facture à TOUT LE MONDE des chambres individuelles, même ceux qui sont en ambulatoire.
Si un particulier viens faire une réclamation, il vont annuler juste sa partie à payer et quand même facturer le reste à la mutuelle et inversement.
 
bref on est sur des sommes à 8 chiffres chaque année de sommes récolté sur le dos des patients/mutuelles

 
C'est clair qu'il n'y avait qu'un vague début de semblant de projet d'hypothèse de rapport avec les exemples que tu citais.    
 
A priori, là, j'ai en effet un problème. Je ne vois pas ce qui justifie ce comportement de l'hosto.
 

 
Non. L'usage des poneys sur ce fil est soumis à des restrictions particulières.  

 
VRAIS reconnaissent VRAIS  

C'est du legal design les questions vagues avec des exemples non pertinents ?

Non mais tu as raison, présente des situations hypothétiques dans des domaines différents de ta vraie question, ca va aider tout le monde. Tout le droit s'applique partout

Ben voilà. Déjà, tu peux pas mélanger hopital et hotel, l'un répond à des règles de droit public, l'autre à des règles de droit privé dont le droit de la consommation. Finalement, a posteriori, je suis en désaccord avec Gibishadock, ton exemple du mcdo était bien choisi, il était plus proche de ton premier exemple que de la situation réelle, pour situer

En ambulatoire, les chambres sont individuelles ou pas du coup?

bah en ambulatoire ta chambre tu as le droit à un pare vue c'est individuelle et tu es sur ton propre brancard

Ca dépend. Mon dernier séjour en ambulatoire, j'ai eu une chambre individuelle.

bah voila  
mais normalement tu n'es pas censé rester squatter l'hôpital  
tu degages des que c'est fini , C'est pas un hôtel

la plupart du temps ta même pas de chambre tout court en ambulatoire

Ah ben j'ai fait 7h/15h, mais j'avoue qu'attendre la visite de sortie, c'est plus confortable devant Motus dans ta chambre que dans le couloir les fesses à l'air
 
Et non, c'est un pas un hôtel, en effet. D'où le caractère "particulier" de l'exemple choisi par notre ami

 
 
la seul fois ou j'ai fait de l'ambulatoire (7h-19h), j’avais une chambre individuel assignée...ce qui est tout de même plus pratique pour retrouver ses affaires le soir

 
Moi j'ai toujours pas compris    
 
Du coup si il faut qu'il m'apprennent à faire comprendre des trucs à la clientèle alors qu'ils sont pas foutus de me faire piger ce qu'ils veulent me vendre, c'est soit que je suis tout aussi teubé que le client moyen (piste non négligeable) soit qu'ils sont pas bon dans leur taf    
ou que le concept même à le ramage dudit plumage    

Dans le même domaine, un hôpital qui facture les chambres à la journée mais en ne faisant rentrer qu’après 11h30 et partir avant 10h00, c’est dans les clous (facturation de 2 jours pour un séjour du vendredi 11h30 au samedi 9h30)?

 
 
Ca serai totalement abusif.  
 
La journée début à 11h30 et fini à 10h. Dans ton exemple ça fait donc 1 journée.

Bonjour,

Depuis quelques mois je vend à perte des matériaux de construction. Il me semble que la vente à perte est illégale.
Je me contente juste de saisir les commandes, ce n'est pas moi qui ait validé les prix de vente.
Aucun risque pour moi si c'est validé par ma hiérarchie ? J'ai les traces écrites des accords.

 
Alors je...
 
Non, rien.    
 
Finalement cette réaction illustre assez le problème. Le Legal design, c'est un concept assez difficile à assimiler parfois par les pros du droit.    
 
Essayez "legal design exemple" dans votre moteur de recherche favori (en clair : Duckduckgo    ) et ce sera plus parlant.  

Je viens de googler
On me dit de faire des fiches claires et des schémas.
 
Ca va, même si je fais des camemberts moches avec mon crayon cabinet pierson, mes clients comprennent que 1/4 propriété et 3/4 jus de fruit c'est mieux que la loi.
Du coup je dois faire du legal design "dady style"  
 
 
EDIT :
Ceci dit et pour éviter la réaction grouillot moyen qui n'aime pas le changement, des fiches synthétiques et schématiques de certaines choses ca peut toujours être bien pratique.
C'est peut être juste pas la peine de me coller des anglicismes péteux pour faire croire que c'est une science et que ca mérite des rémunération de consulting en k€ alors que c'est juste proposer des petits machins biens pensés pour faciliter les explications au péquin lambda.
Mais là pour le coup je revendique mon coté gros con de la campagne  

Perso j'en fais depuis des années   , y a tellement de matières en Droit du travail / RH, et comme mes "clients" sont souvent internes et peu inspirés ça s'y prête ce genre de (re)présentations.

Moi j'appelle ça des pres powerpoint  

 
+1 moi ce serait digne du topic Bd Paint mes schémas pourris en rdv avec des trucs entourés 15 fois et rayés
 
 
après oui pour certaines matières je me suis fait mes ptits schémas de procédure tous propres

Moi j'ai des ingé comme clients. Du coup, c'est systématiquement le doc word + un schéma ppt ou un doc en bullet point pour être sûr que 50% de mon message passe. Je ferais du legal design sans le savoir du coup?

 
Sur le principe de base, oui : tu utilises un procédé graphique pour faire comprendre une information juridique au client.    
 
Le legal design, c'est l'étape suivante : on recourt aux méthodes du design pour améliorer cette présentation graphique.

Ce qui est bien c'est que ce genre de trucs ça vous rajoute pas de boulot et que de toute façon vous en avez pas tellement par ailleurs.

 
 
A contrario si tu fait bien les choses, c'est réutilisable et ca permet de gagner du temps ensuite...
Dans le conseil financier ca peux etre utile...

Ouais enfin le nombre de trucs du genre que je me suis échiné à pondre tel une poule passant une nuit d'amour avec une Autruche et ne découvrant que tardivement que les espèces ne cohabitent pas au niveau de la ponte, et qui ont fini dans un dossier pour que, lors de leur réutilisation ces mêmes documents soient périmés...
Franchement je comprends la réticence.

Bonjour,
 
j'aimerai demander un avis car je suis un peu perdu actuellement entre les notaires.  
Les faits : j'ai acheté un appartement en 2011, avec une cour intérieure totalement intégrée au bien, et couverte. C'est cette cour qui pose soucis.
 
Dans l'acte de vente, la modification du cadastre n'avait pas été faite encore, mais il avait été prélevé sur la vente un montant pour que je puisse faire cette modification aux frais du vendeur. Le problème c'est que quelques années plus tard, lors d'un conseil syndical on m'apprend que le vendeur avait eu l'autorisation d'achat de la cour pour 1€ symbolique, mais qu'il n'avait jamais versé cet euro. La cour n'est donc pas "achetée" dans le bien.  
Le conseil syndical m'indique qu'il n'est plus possible (car refusée après par .. une administration? C'était pas très clair) de l'acheter pour 1€ tout de suite, et fixe le prix à 4000€ en me disant que c'est la responsabilité des notaires et que leur responsabilité sera engagée et que je serai remboursé.
 
.. un peu abasourdi (et con), j'accepte (:o).  
Et evidemment me retourne vers le notaire de la partie adverse qui dit que la faute vient de mon notaire, et mon notaire me dit qu'il n'y a pas de problème, c'était "su" (or non.. et marqué nulle part).
Bref, la clerc de notaire qui a suivi l'affaire a monté son étude, et je lui demande conseil, clairement je suis 1) pas prioritaire car je vais rien lui rapporter, 2) elle ne pense pas qu'une responsabilité puisse etre demandée.
 
Du coup je me retrouve avec un bien, qui dans les faits, depuis plus de 10 ans a cette cour intégrée, mais non achetée, un cadastre pas aux normes (et un syndic qui veut evidemment que mes tantiemes soient mis à jour, même si c'est que 5m2), et finalement un vendeur qui vend un appartement avec 5m2 de moins.
 
Que me conseilleriez-vous dans ce cas?  
Que risqué-je à continuer comme cela? (à ce jour, le syndic devait m"envoyer la facture des 4000€ que je n'ai jamais vue) : peut-on peut le "reprendre de force", est-ce que je cours le risque d'un procès par le syndic ou..?  
Bref, personne ne veut vraiment mettre son nez dedans j'ai l'impression.
 
Merci

"que risqué-je"

J'ai modifié, même si j'aimais bien le son de "queriskjeje"

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Bonjour    
 
Rapide question vis-à-vis du droit à l'image.
 
 
Toutes les parties impliquées sont majeures.
 
 
Version courte:  
 
Lors d'une formation en entreprise,
 
est-il légal  
- d'enregistrer en vidéo  le formateur pendant la classe
- puis de diffuser sur un groupe de discussion privée ladite vidéo ?
 
Le tout dans le cadre d'une entreprise privée qui n'a pas prévu le cas dans sa convention ou règlement intérieur.  
Et sans aucune demande d'autorisation quelconque.
 
En vous remerciant de votre attention