Reprise du message précédent :
Pareil, je ne suis pas trop étonné, surtout en 2019...

C'est exactement ce que je me suis dit (surtout que soit dit-en passant, elle était en frénésie d'achat de maquillage, et qu'elle a vu ce site via une vieille pub chelou sur FB ...).
 

Alors d'une, je suis pas fan de Paypal, et de deux surtout, ma femme ne sait pas méfié que c’était un site louche ...
 

+1
Même si je suis pas fan de sa banque, ça me surprend pas.
Et encore une fois, ça lui servira de leçon ...

Le notaire en face a falsifié des pièces, et se battre en justice contre un notaire c'est super chaud même si on a quelques preuves

Heuuu attends, on a que sa version. Si il a perdu sur un dossier gagné d'avance selon lui, et il a même été comdamné à des DI c'est que il était sûrement en faute

Les banques sont responsables du moyen ultra peu sécuritaire que représente la CB, et qu'ils quasi-imposent depuis son invention  

C'est sur que le chèque est tellement plus sécurisé

Le liquide aussi.

J'ai pas lancé un débat sur la sécurité des moyens de paiement, juste que les banques assument les risques des CB, je n'ai rien inventé...

Bon les choses ont un peu bougé. Je récapitule car mon affaire n'a pas rencontré le succès escompté :

1. J'ai commandé de gros travaux de rénovation
2. On m'a alerté sur des malfaçons sur les fenêtres (environ 8-9K€), confirmé par un rapport d'expertise indépendant que j'ai commandé (sur photos)
3. L'entreprise n'a pas bougé, contestant le fait que le rapport ait été réalisé sur photos et pas sur place
4. J'ai envoyé une LRAR très étayée de mise en demeure de mise en conformité des fenêtres, non retirée à la poste donc aussi envoyée par e-mail
5. Comme je conditionnais le paiement du dernier acompte à une réponse, j'ai fini par avoir un rapport de conformité vide d'explications et mensonger (photos antidatées) signé par un autre professionnel
6. Il me reste à payer 5% à la réception + les travaux non prévus au devis initial
7. Faute d'une issue à l'amiable, je souhaiterais attaquer l'entreprise de travaux en justice et demander la mise en conformité de mes fenêtres par un autre professionnel, à ses frais

Me conseillez-vous de prendre un avocat ?
Un avocat spécialisé ou non ?
Pour une consultation ou pour un accompagnement complet ?
Est-ce problématique si ses honoraires nous amènent à un préjudice au-delà des 10K€ ?

Merci beaucoup

Tu dis juste que les CB sont ultra peu securitaires

Sauf en cas de faute du porteur de la carte, ce qui pourrait bien être le cas ici

Pourquoi les banques devraient assurer la naïveté/manque de vigilance des utilisateurs de carte ?

C'est ce que j'ai dis à ma femme hier soir.
Si c'était moi et ma banque, j'aurai pas lâché le truc. Mais ma femme c'est pas son genre. A partir du moment où elle a fait une faute, elle l'assume et se prend pas la tête.
 
Bref merci en tout cas pour vos réponses.

Dommage, Paypal en tant qu'acheteur y'a pas mieux, j'ai fait des litiges sur des achats (lbc, ebay, abonnement abusifs) et j'ai pu sauver dans les 1200€ en tout.
 

Il n'y a pas une histoire du fait que si l'on est débité via la CB sans utilisation du code secret et que l'on considère que c'est une escroquerie, la banque se doit de rembourser (et à elle de se retourner après vers l’escroc)?

Pas de code mais avec utilisation ducrypto au dos => DTC ,A moins d'avoir déclaré la carte volé
Enfin dans ma banque c'est ça  

 
Règle de base : tout dossier présenté par un client comme gagné d'avance a 95% de chances d'être perdu.    

 
+1. En fait désormais je tends même à éviter tout ce qui n'utilise pas paypal.
 
Dommage de s'en priver pour je ne sais quelle raison.

 
personnellement j'utilise PayPal car cela me permet de contrôler quel site ont mes infos bancaire...
avec paypal, il y a 1 site qui a mes infos et donc un risque plus faible sur de l'usurpation d'identité bancaire...
 
 

Perso j'utilise Virtualis du CMB, sa permet de créer plein de CB virtuel (un par site ou par achat) en choisissant le plafond maximum et la date d'expiration( 2 à 24 mois) , en sachant que la carte n'est utilisable que sur le premier site utilisé.
Donc si le site ce fait pirater, alors l'escroc ne pourra rien faire du numéro récupèré. Et on peut supprimer à tout moment la carte créé.

Je ne vois pas de meilleur système.
Je considère que donner son vrai numéro de CB c'est comme donner un carnet de chèque vierge, car le seul moyen de stopper des prélèvement frauduleux c'est de renouveler sa CB.

Les vendeurs détestent par contre vu que Paypal n'est jamais de leur coté.

 
C'est vrai, mais c'est pas mon pb    
 
Mais en même temps c'est comme tout, le refuser de nos jours coté vendeur c'est automatiquement des ventes en moins, notamment tous les achats impulsifs.
 
De mon coté, je le vois bien, si je vois que je vais devoir entrer le numéro de cb à la main (et donc me lever et aller cherche la CB) l'achat sera bien moins automatique, voire même évité.
 

 
Paypal justement.  
Ton système est ultra compliqué sans réel bénéfice autre qu'une pseudo-sensation de sécurité.  
Le seul vrai bénéficiaire de ta solution, c'est ta banque (vu qu'il n'a du coup pas à assurer ses obligations légales sur la CB normale). Il a déporté les emmerdement de ton coté. Si c'est pas génial comme système. S'il faut en plus tu paies pour ça.  

J'ai été victime d'un site d’hameçonnage free ( bon j'ai cliqué dans le mail comme un débile, forcément étant en retard pour partir en vacance, le matin même, j'avais 5min max devant moi et je risquais sois disant d'avoir ma ligne coupé j'étais pas frais quoi et en plus comme par hasard c'était suite à mon 1er mois d'abonnement et j'avais pas envoyé d'autorisation de prélèvement à ma banque donc ça me paraissait pas déconnant), j'ai été volé de 1500€ d'achat en tout dans la journée
 
Mais après m'être un peu battu avec ma banque (un refus puis une acceptation) j'ai été remboursé, je ne me souviens plus de mes courriers mais je pense que le coup du code secret non dévoilé ça a du jouer (avec d'autre moyens de pressions également).

Ouais ben perso, j'ai envoyé bouler le CMB et leur carte Virtualis    
Déjà, va payer un visa US ou autre quand y a que des € disponibles pour les transactions... Et puis y a plein de sites (AliExpress par ex) qui n'en veulent pas des cartes virtuelles...

Ça coûte cher en frais de transaction pour le vendeur surtout. C'est pour ça qu'ils refusent principalement.

 
 
Qui  "ils" ?
 
Franchement, des sites qui acceptent pas paypal de nos jours, j'en vois pas beaucoup.

Vous n'avez pas un topic moyen de paiement ?
Au pire, allez pourrir le topic banque

Les vendeurs.

Merci pour l'humiliation, je connais le droit des obligations.

 
CQFD : non je n'ai pas la passerelle malgré les années de cadre A au Ministère de l'Intérieur..
Je ne dépends pas du ministre de la Justice ni du privé..
Et la profession d'avocat ne m'intéresse guère car je pense que tous les avocats présents ne vont me contredire à moins d'être associé, c'est le début de ma perte financière...
Même si publiciste..
Et chez nous, lors de l'examen, les publicistes sont très mal vus..
 
Et comme les avocats doctorants et ceux venant du privé, aucun respect chez nous... Il faut avoir suivi la voie classique et encore, ma génération, examen plus que fictif, il suffisait de faire le bon choix de matière à la faculté...  
N'est pas Eric DM qui veut.....

 
Sincèrement ta colère t'égare. Il n'y avait aucune insulte dans les propos de Niju.
 
Non dans les miens. Au passage quand je te parles de CAPA je suis très sérieux. Je suis devenu avocat à 48 ans après 20 ans dans le privé qui se sont mal terminés (et sans passerelle, je me suis tapé la totale avec prépa et examen d'entrée).  
 
Pour le reste nous ne te parlons que de ton recours contre ton avocat ; pas du reste, on ne connaît pas ton affaire.
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Je vous aimais déjà beaucoup Monsieur Dok, mais là, vous avez gagné mon respect en plus.

Bah c'est vrai...

Ça fait partie des risques, envoyer un chèque un virement ou un mandat est moins évident et donc d'une t'as un peu plus le temps de réaliser l'entourloupe et de plus le risque de se faire dépouiller derrière est nul. Idem Paypal & co, beaucoup plus safe.

Un conseil Gibi, imprime et encadre ce courriel, pour une fois que Rheo apprécie quelque chose, tu as vraiment une place spéciale sur le topic

 
J'ai pas tout suivi, pour être honnête, je vais juste répéter mon post précédent: tu AS un contrat avec ton avocat. Tu peux le tourner dans le sens que tu veux, tu lui as confié un mandat pour te représenter et tu lui as versé de l'argent pour ça. Et le prix de ce contrat est révisable par le Bâtonnier selon le travail effectué, ce dernier peut donc fixer le montant de 0€ du (rbt intégral) à 4k€ dû (pas de rbt).
 
Si en plus il n'y a pas de convention d'honoraires, c'est pire pour lui puisque c'est obligatoire.  
 
Après, si vraiment tu ne veux pas aller voir le Bâtonnier, je ne vais pas me battre hein . MAintenant, clairement une action au pénal pour escroquerie contre un avocat "juste" parce qu'il n'a pas avancé sur ton affaire, ca va être compliqué à faire aboutir.  

Quelle argumentation  

Relis ta convention de carte bancaire, tu risques d'avoir des surprises au niveau de ce qui est de ta responsabilité...
Et sinon :

  J'étais sûr de me faire tacler.

 
Ce n'est pas un débat ²
 

 
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0006072026
 
et je te laisse lire la suite
 
Avant que tu ne répondes : un site frauduleux ne proposera pas d'authentification de ce niveau. Faire un achat sans faire gaffe n'est pas une action frauduleuse.

J'ai lu la suite, tu as lu ce qu'on définit par authentification forte

f) Une authentification forte du client s'entend d'une authentification reposant sur l'utilisation de deux éléments ou plus appartenant aux catégories " connaissance " (quelque chose que seul l'utilisateur connaît), " possession " (quelque chose que seul l'utilisateur possède) et " inhérence " (quelque chose que l'utilisateur est) et indépendants en ce sens que la compromission de l'un ne remet pas en question la fiabilité des autres, et qui est conçue de manière à protéger la confidentialité des données d'authentification ;

Deux moyens de vérifications
 
1 - Cryptograme
 
2... En général ta banque te contacte et demande une validation, je ne pense pas que ce soit le cas ici

Mais est-ce une opération de paiement non autorisée si tu la valides toi-même?

 
Tu étais sûr de te faire tacle quoi qu tu causasse de toutes façons.    
 
Bon, j'ai fini mes requêtes TA, j'vais bouffer.