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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°55101752
rheo
Posté le 27-11-2018 à 11:23:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

flash_gordon a écrit :

Ça ne change rien.  


 
Si tu lisais la question et la réponse, tu comprendrais que si. C'est curieux, chez les non juristes, ce besoin de faire des phrases.  [:volkervonalzey:2]  

Message cité 1 fois
Message édité par rheo le 27-11-2018 à 11:25:02
mood
Publicité
Posté le 27-11-2018 à 11:23:33  profilanswer
 

n°55101804
silkr
Posté le 27-11-2018 à 11:26:27  profilanswer
 

et les poneys ils sont où ?

n°55101862
rheo
Posté le 27-11-2018 à 11:29:57  profilanswer
 

Penche toi en avant.
Encore un peu plus. Voilà.  
Maintenant mets ta tête entre tes jambes et regarde vers le haut  
Coucou  [:cdtfcdtf:1]

n°55101907
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 27-11-2018 à 11:32:18  profilanswer
 

rheo a écrit :

Penche toi en avant.
Encore un peu plus. Voilà.  
Maintenant mets ta tête entre tes jambes et regarde vers le haut  
Coucou  [:cdtfcdtf:1]


[:rofl]


---------------
L'ingénieur chipset nortiaux : Une iFricandelle svp ! "Spa du pâté, hin!" ©®Janfynette | "La plus grosse collec vivante de bans abusifs sur pattes" | OCCT v16 OUT !
n°55102046
silkr
Posté le 27-11-2018 à 11:40:31  profilanswer
 

:)

n°55102159
gusano
Posté le 27-11-2018 à 11:46:48  profilanswer
 

whishmaster95 a écrit :

Merci pour cette première réponse. Par contre "le mal est déjà fait", nous sommes en train de revendre. J'ai amené un apport non négligeable, et elle quasiment rien, le notaire a donc naturellement calculé les quotités en fonction de cela. Mais des erreurs ont été commises. Je lui ai redemandé un calcul, et pour la revente il semble considérer la répartition uniquement sur le prix de vente (plutôt logique), mais il recalcule les quotités à l'achat en incluant les frais de notaire, d'où ma question.
 
Ses erreurs me portent préjudice car la somme que je suis censé récupérer si on suit ce qui est écrit dans l'acte est bien inférieur a ce qu'elle devrait être suivant un calcul correct. Ce qui m'amène à une autre question : étant donné le préjudice, est-il dans l'obligation d'émettre un acte rectificatif ? Pour l'instant, il n'e ma répondu que par mail.
 
Je suis d'accord que logiquement je devrais récupérer mon apport, mais dans ce cas Madame récupèrerait de la revente une somme sensiblement inférieure à la mienne, donc elle n'est pas trop d'accord forcément.


OK. Alors c'est compliqué. Je n'ai pas le temps de répondre tout de suite. Je regarde quand j'aurai 5 mns.

n°55102199
pikouz
accro
Posté le 27-11-2018 à 11:49:22  profilanswer
 


 
Merci pour ta réponse. C'est bien ce qui me semblait.

n°55103332
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2018 à 13:32:31  answer
 

Bonjour,
 
J'ai une question pour les spécialistes du droit bancaire. J'essaye de cloturer un compte dont on me refuse la fermeture pour cause d'un courrier qui est revenu en NPAI, a noter que d'autres courrier sont arrivés à bon port. On me demande un justificatif de domicile sachant que je n'ai pas démenagé et que je ne dispose pas de justificatif de domicile de moins de 3 mois (j'ai emménagé à mon adresse actuelle en 2015), pas de telephone fixe, electricité incluse dans les charges, pas de quittance de loyer (ca n'existe pas ici en allemagne) et mon portable est un portable professionnel. Pour les détails, il s'agit d'un compte joint avec mon ex, nous avons fait une demande conjointe avec copie de nos CNI + RIB, nous n'avions plus de moyens de paiements sur ce compte et plus d'opérations dessus. Mon ex a toujours ses comptes dans cette banque, moi je n'y ai plus rien (à part ce compte joint). La banque a t'elle le droit de refuser la cloture du compte tant qu'elle n'a pas de justificatif de domicile? Il me semblait au contraire que c'était plutot un motif de résiliation pour eux, de ne pas réussir à avoir leur KYC complet?  
 
Dans le code monétaire et financier, l'article Article L312-1-7 n'est pas très explicite sur les cas où la cloture peut-être refusée (si tant est que ce soit possible).
 
Merci d'avance pour vos réponses.

n°55103340
floflo67
Posté le 27-11-2018 à 13:33:35  profilanswer
 


Je m'incruste parce que j'ai une question con.
 

Citation :

Honoraires : les honoraires de Maître XXX seront facturés au temps passé sur la base de 350€ HT/heure, avec un plafond égal à 20% HT des sommes qui seront effectivement recouvrées à l'encontre de XXX à quelque moment que ce soit de la procédure, même en cas de transaction.


Si on part du principe qu'ils perdent et ne récupèrent aucune somme, est-ce que le plafond ne devient pas 0€ ?  :ange:

n°55103852
Nicolas262​00
Posté le 27-11-2018 à 14:16:17  profilanswer
 


 
 
Tu peux aussi essayer de demander sur le topic banque , il y a peut être quelqu'un susceptible de t'aider : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5447_1.htm

mood
Publicité
Posté le 27-11-2018 à 14:16:17  profilanswer
 

n°55104169
david42fr
Posté le 27-11-2018 à 14:37:22  profilanswer
 

En France, un certain nombre d'organisme accepte une déclaration sur l'honneur si tu ne peux rien produire d'autre comme document.

Message cité 1 fois
Message édité par david42fr le 27-11-2018 à 14:37:33

---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°55104302
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2018 à 14:44:55  answer
 

david42fr a écrit :

En France, un certain nombre d'organisme accepte une déclaration sur l'honneur si tu ne peux rien produire d'autre comme document.


 
En même temps, si j'en avais un, j'ai pas envie de leur fournir si rien ne m'y oblige...

n°55104355
pikouz
accro
Posté le 27-11-2018 à 14:48:22  profilanswer
 

floflo67 a écrit :


Je m'incruste parce que j'ai une question con.
 

Citation :

Honoraires : les honoraires de Maître XXX seront facturés au temps passé sur la base de 350€ HT/heure, avec un plafond égal à 20% HT des sommes qui seront effectivement recouvrées à l'encontre de XXX à quelque moment que ce soit de la procédure, même en cas de transaction.


Si on part du principe qu'ils perdent et ne récupèrent aucune somme, est-ce que le plafond ne devient pas 0€ ?  :ange:


J'ai posé la question à ma femme sur les échanges qu'elle a pu avoir avec l'avocat sur la teneur de l'engagement : dans son souvenir, l'avocat lui a signifié qu'il se payerait sur les résultats et uniquement là-dessus. La question est donc intéressante, oui :o

n°55104489
Pomme-abri​cot
Posté le 27-11-2018 à 14:57:42  profilanswer
 

pikouz a écrit :


J'ai posé la question à ma femme sur les échanges qu'elle a pu avoir avec l'avocat sur la teneur de l'engagement : dans son souvenir, l'avocat lui a signifié qu'il se payerait sur les résultats et uniquement là-dessus. La question est donc intéressante, oui :o


Je me trompe peut-être, mais je croyais que c'était illégal :??:

n°55104691
gojix
Posté le 27-11-2018 à 15:11:24  profilanswer
 

Hello, la loi française donne le droit de refuser un colis venant d'un commerçant (et donc oblige le livreur à se présenter), je me trompe?


---------------
Mes ventes (de tout!) : https://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] deration=0
n°55104725
babylone83
Corse :o
Posté le 27-11-2018 à 15:13:34  profilanswer
 

gojix a écrit :

Hello, la loi française donne le droit de refuser un colis venant d'un commerçant (et donc oblige le livreur à se présenter), je me trompe?

 

Quoi ?

 

Oui tu peux refuser un colis. Mais je comprends pas ta question de commerçants et de livreur là.

n°55104732
qwazer
Merci M.arc
Posté le 27-11-2018 à 15:14:05  profilanswer
 

gojix a écrit :

Hello, la loi française donne le droit de refuser un colis venant d'un commerçant (et donc oblige le livreur à se présenter), je me trompe?


[:delarue5]
Édit : [:kelso burn]


Message édité par qwazer le 27-11-2018 à 15:14:44
n°55104856
gojix
Posté le 27-11-2018 à 15:24:47  profilanswer
 

babylone83 a écrit :

Oui tu peux refuser un colis. Mais je comprends pas ta question de commerçants et de livreur là.


Oui c'est vrai, ça doit être valable pour les particuliers aussi.. A la base, je postais sur le site de la poste, mais c'est plus actif ici.

 
Citation :

Hello, je dois bientôt recevoir un colis que je souhaite refuser. Hors le livreur ne sonne jamais et met ça direct dans la BAL si ça rentre (et la ce sera le cas). Du coup j'apprends que je dois me rendre moi même à la poste (perte de temps gratuite, merci le livreur!!) et ce SOUS 24 HEURES!! :fou: Il me semble que c'est la loi française et non les CGV de la poste qui donne le droit de refuser un colis et qui oblige donc le livreur à se présenter.. Non? Dans tout les cas, mon bureau est un tout petit et ses horraires sont tout pourries, certains jours c'est seulement ouvert le matin, du coup comment éviter de me faire jeter si 24h on passé (et d'ailleurs ils comptent ça comment)?


Message édité par gojix le 27-11-2018 à 15:25:04

---------------
Mes ventes (de tout!) : https://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] deration=0
n°55104993
babylone83
Corse :o
Posté le 27-11-2018 à 15:34:34  profilanswer
 

Bah si c'est un truc sans signature tu ne peux pas le refuser. Comme une lettre.

 

Mais tu n'as qu'à mettre NPAI et basta

n°55105045
Jay Kay
Posté le 27-11-2018 à 15:37:18  profilanswer
 

Bonjour topic :)

 

Petite question rapide

 

Quelle est l'heure limite pour être 3 jours francs avant samedi 14h ? :o

 

Merci :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 27-11-2018 à 15:37:30

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°55105083
Pomme-abri​cot
Posté le 27-11-2018 à 15:39:43  profilanswer
 

floflo67 a écrit :


Je m'incruste parce que j'ai une question con.
 

Citation :

Honoraires : les honoraires de Maître XXX seront facturés au temps passé sur la base de 350€ HT/heure, avec un plafond égal à 20% HT des sommes qui seront effectivement recouvrées à l'encontre de XXX à quelque moment que ce soit de la procédure, même en cas de transaction.


Si on part du principe qu'ils perdent et ne récupèrent aucune somme, est-ce que le plafond ne devient pas 0€ ?  :ange:


 
 
 
"Plafonner" veut dire "limite haute".
Si "les honoraires sont facturées avec un plafond égal à 20% des sommes recouvrées" et que les sommes recouvrées sont nulles, la question est légitime :o

n°55105483
gusano
Posté le 27-11-2018 à 16:10:14  profilanswer
 

whishmaster95 a écrit :

Merci pour cette première réponse. Par contre "le mal est déjà fait", nous sommes en train de revendre. J'ai amené un apport non négligeable, et elle quasiment rien, le notaire a donc naturellement calculé les quotités en fonction de cela. Mais des erreurs ont été commises. Je lui ai redemandé un calcul, et pour la revente il semble considérer la répartition uniquement sur le prix de vente (plutôt logique), mais il recalcule les quotités à l'achat en incluant les frais de notaire, d'où ma question.
 
Ses erreurs me portent préjudice car la somme que je suis censé récupérer si on suit ce qui est écrit dans l'acte est bien inférieur a ce qu'elle devrait être suivant un calcul correct. Ce qui m'amène à une autre question : étant donné le préjudice, est-il dans l'obligation d'émettre un acte rectificatif ? Pour l'instant, il n'e ma répondu que par mail.
 
Je suis d'accord que logiquement je devrais récupérer mon apport, mais dans ce cas Madame récupèrerait de la revente une somme sensiblement inférieure à la mienne, donc elle n'est pas trop d'accord forcément.


- Les proportions d'acquisition ont elles été précisées dans ton acte d'achat ? Si oui, quelles sont elles et peux tu donner la formule chiffrée du calcul ayant abouti à ce résultat ?
- Quelle est la répartition que propose le notaire sur le prix de revente ? Peux tu donner la formule chiffrée du calcul ayant abouti à ce résultat ?
- Quelles sont les erreurs qui selon toi ont été commises ? En quoi estimes tu que le notaire ne suit pas ce qui est écrit dans l'acte ?

n°55105571
rheo
Posté le 27-11-2018 à 16:18:48  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Bonjour topic :)

 

Petite question rapide

 

Quelle est l'heure limite pour être 3 jours francs avant samedi 14h ? :o

 

Merci :jap:

 

La réponse ne sera pas rapide. Des jours francs sont des jours entiers donc de 0H à minuit, aussi ça n'a pas vraiment de sens de parler d'une heure limite pour des jours francs avant un Samedi 14h. A la limite on pourra juste te dire que les jours francs concernés seraient le Mercredi Jeudi et Vendredi (donc l'heure limite serait Mardi 23h59). Par contre ce serait bien de préciser ce que cela concerne car dans beaucoup de matières quand un délai expire un Samedi, il est prorogé au jour ouvrable suivant, soit le Lundi.


Message édité par rheo le 27-11-2018 à 16:20:11
n°55105713
Jay Kay
Posté le 27-11-2018 à 16:29:37  profilanswer
 

Je pensais organiser une petite sauterie sur l'espace public (sans gilets jaune, effectif de 10/20 personnes max), j'avais donc pris soin de prévenir la mairie mais que par mail la semaine dernière.

 

Ils ont statué en conseil ce matin que j'avais qu'à aller me faire enc*ler.

 

Il me l'ont dit par téléphone avec comme motif "trop tard pour faire un arrêté".

 

HORS, si je m'en réfère à cette page : https://www.service-public.fr/assoc [...] its/F21899

 

Je suis encore dans les temps (jusqu'à 17h30, heure de fermeture de la mairie), pour faire une déclaration de manif.

 

Et toujours selon l'article L211 du code de la sécurité intérieure, pour me l'interdire, ils devraient obligatoirement faire un arrêté ?

 

Non ?

 


PS : on est qu'un collectif (ie une association de fait)

 

PS2 : la sauterie : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t55072967


Message édité par Jay Kay le 27-11-2018 à 16:30:59

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°55106509
gojix
Posté le 27-11-2018 à 17:50:16  profilanswer
 

babylone83 a écrit :

Bah si c'est un truc sans signature tu ne peux pas le refuser. Comme une lettre.  
 
Mais tu n'as qu'à mettre NPAI et basta


Tu délires là toi :heink: Mettre NPAI où? Un colis n'est certainement pas considéré comme une lettre! :heink:

n°55108230
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 27-11-2018 à 21:01:12  profilanswer
 


Pomme-abricot a écrit :

Copie de l'acte demandée le 22 nov. 2018.
Réponse de l'huissier par mail le 26 nov. 2018, avec toujours interversion des dates et lieux de naissances : Acte du 11 juil. 2018 "Signification d'ordonnance IP exécutoire avec commandement de payer" (la recevabilité de l'opposition est effectivement rappelée) et Signification de l'acte du 11 juil. 2018 à l'étude + PV de recherches art.659 NCPC
 


659 j'avais raison  [:baelg]  

Pomme-abricot a écrit :


Je viens de comprendre le sens de "l'effet de la première mesure d'exécution" : il s'agit des opérations non désirées du 16 nov. 2018.
Par contre je ne comprends toujours pas le sens de "Acte de dénonciation" :??: c'est un document de l'huissier en sa possession ?
Je viens également de retrouver cette date du 19 mars 2018 (je me disais "mais d'où tu la sors cette date ?" :lol:)
 


Il s'agit de l'acte portant à ta connaissance le fait qu'une saisie a été effectuée à ton préjudice entre les mains d'un tiers. Elle doit être signifiée dans les huit jours de la saisie, et marque le point de départ de ton délai pour contester la mesure d'exécution.
Elle a vraisemblablement été signifiée de la même façon

Pomme-abricot a écrit :

De même que précédemment, je n'assimile pas ce qu'est cet "acte de dénonciation de saisie"...
 
Comme je le disais, il est normal que le bailleur, l'association logement et l'huissier soient rémunérés comme il se doit.
En revanche, s'il y a eu négligence de la part du tribunal, je souhaiterais m'y opposer. En effet, lors de mon audience du 24 nov. 2015 (dans ce même tribunal évidemment), j'ai halluciné à quel point ça faisait "usine de classement de dossiers" : décisions sans explications, arguments sans preuves ni détail, une réelle impression de se débarrasser du "client" le plus vite possible, une justice à la chaîne quoi :/ La solennité se limitait aux toges et à la position debout de l'auditoire à l'arrivée du juge. Le reste ressemblait vraiment à une mascarade, une scène d'un mauvais sitcom...
 
Le fait que tous les acteurs avaient en leur possession mes coordonnées actuelles et qu'aucun ne daigne les utiliser pour me signifier les étapes de l'affaire me déprime quelque peu... D'autant plus que c'est par souci de transparence que j'ai volontiers donné mon adresse actuelle lors de cette audience en ... 2015  :fou:  
 
Quoiqu'il en soit, merci encore d'éclairer ma lanterne, j'apprends plein de choses !
J'aurais dû faire du droit, ça semble parfois passionnant :hello:


Ben oui le TI c'est de l'abattage, c'est pas la Cour d'Assise :/
 
Bref rien d'inhabituel dans tout ça, n'espère pas baser un recours sur la négligence du tribunal

n°55108768
sudest
Posté le 27-11-2018 à 21:38:55  profilanswer
 

gusano a écrit :


Hello,
 
Ne tiens pas compte de mon post du 13/11. J'avais oublié qu'une servitude par destination du père de famille doit être apparente, et il n'y avait pas probablement pas d'ouvrage apparent dans ta situation au moment de la division des fonds. Ce point est très important dans ton cas : voir pour un litige similaire : c. cass. civ. 3ème 14 février 2012 n° 10-28.305 : https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] &fastPos=1
(Note à l'intention des autres juristes du topic : vous auriez tout de même pu signaler que je disais n'importe quoi).
 
A supposer qu'il se soit agit effectivement d'une copropriété au sens strict (ce dont je doute, mais ce n'est pas impossible) qui ait été partagée ensuite, il faudrait, dans l'ordre :
1.- vérifier dans l'acte de partage si le point avait évoqué,
2.- s'il n'y a rien dans l'acte de partage, demander (poliment) au voisin son acte de servitude.
 
S'il n'y a rien dans l'acte de partage et si le voisin ne peut justifier de rien, je ne vois a priori rien qui t'empêcherait d'exiger qu'il déplace sa canalisation, à ses frais, si cette canalisation te cause un trouble anormal (si je lis bien l'arrêt susvisé, qui serait amha un excellent sujet de commentaire d'arrêt de 1ere année).


 
 
Merci pour tes indications.
 
Tu dis qu'il serait surprenant que cela ait été une copropriété, ce que j'ai déduis des fragments de documents dont je dispose.
Quel aurait pu être les autres dispositions qu'une coproriété pour un achat à 2 et un PC à 2, puis une séparation ? quelle conséquence la légitimité de cette canalisation qui m'embête (et donc mon acte de vente ne parle pas) ?

n°55109137
whishmaste​r95
Posté le 27-11-2018 à 22:12:26  profilanswer
 

gusano a écrit :


- Les proportions d'acquisition ont elles été précisées dans ton acte d'achat ? Si oui, quelles sont elles et peux tu donner la formule chiffrée du calcul ayant abouti à ce résultat ?
- Quelle est la répartition que propose le notaire sur le prix de revente ? Peux tu donner la formule chiffrée du calcul ayant abouti à ce résultat ?
- Quelles sont les erreurs qui selon toi ont été commises ? En quoi estimes tu que le notaire ne suit pas ce qui est écrit dans l'acte ?


Données brutes:
- prix d'achat: 199.900e
- frais de notaire: 14.300e
- montant emprunté: 195.505e
 
Les proportions d'acquisition inscrites dans l'acte notarié sont les suivantes:
M : 45,69%
Mme : 54,31%
Première erreur, elle sont inversées car j'ai mis 18.595e d'apport (9.995 en acompte et 8.600 pour le solde), et elle 100e. Je n'ai pas le mode de calcul de ces %ages, quand je fait le calcul moi-même je retombe à 54.95% pour ma part. Pas très loin, mais pas pareil, enfin c'est pas le plus gênant.
Mon calcul est : 199.900/2=99.950.
99.950 + 9895(*) = 109.845
10. 845 / 199.900 = 54.95%
(*) : montant de l'apport écrit dans l'acte, ne tenant pas compte du chèque de 8.600e fait à la fin et qui vient de mes fonds personnels. 2ème erreur, le virement que j'ai fait était de 9.995.
 
Calcul du notaire reçu par mail cette semaine concernant la revente (les erreurs barrées, mes corrections en gras):
"Le montant du prix et des frais demandées s’élevaient à 214.200 euros (199.900 + 14.300).
 
En considérant que le reste du financement, dont l’emprunt, est financé à concurrence de la moitié chacun 97.702,5e
 
Les proportions d’achat seraient donc les suivantes :
 
Pour Monsieur (18.595 + 97.702,5)/214.200  = 54,34% (je trouve 54.29)
 
Pour Madame 97.802,5/214.200 = 45,66 %
"
 
Chez moi 195.505/2 = 97.752,5
Donc pour moi le bon calcul est :  
M. : (18.595 + 97.752,5)/214.200  = 54,32%
Mme : (100 + 97.752,5)/214.200  = 45.68%
 
On retombe sur les valeurs de départ.
 
"En conséquence si vous vendez 199.000 euros, alors le prix se repartira comme suit :
 
Monsieur 108.136 euros moins la moitié du prêt restant dû,
 
Madame 90868,40 euros moins la moitié du prêt restant dû.
"
 
Dans les faits on vend 200.000, donc le partage serait
M. : 200.000 x 54.32 = 108640
Mme : 200.000 x 45.68 = 91360
La moitié du prêt restant dû sera de 78.587,46.
 
Soit pour moi une somme de 30.052.54e, et pour Mme 12.772,54.
 
A priori Mme voudrait s'en tenir à ce qui est écrit dans l'acte et donc considérer que je n'ai mis que 9.995 d'apport, elle compte donc empocher 45,69% du solde de la vente soit 19.566,77.
Il me resterait alors 23258,30.
 
Donc suivant comment on calcule les sommes sont très différentes.
Pas trop mal à la tête ?  [:ramones]
 
Edit : le problème est que le notaire refuse de corriger ses erreurs (en émettant un acte rectificatif par exemple), ne serait-ce que pour attribuer les bonnes quote-parts à chacun.

Message cité 1 fois
Message édité par whishmaster95 le 27-11-2018 à 22:25:56
n°55110016
baggers
Posté le 27-11-2018 à 23:42:23  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

 

"Plafonner" veut dire "limite haute".
Si "les honoraires sont facturées avec un plafond égal à 20% des sommes recouvrées" et que les sommes recouvrées sont nulles, la question est légitime :o

 

J'aurais plutôt utilisé "rémunération plancher" si l'avocat voulait se garantir de toucher 20% des sommes "recouvrées" suite au jugement. "rémunération plafond" se comprends comme tu le dis.

 

Possible que ce soit un erreur de rédaction, et en tout cas cette formulation qui obligerais à payer l'avocat "à quelque moment que ce soit de la procédure, même en cas de transaction." ne devrais à mon avis plus s'appliquer dès lors que tu changes d'avocat. (parce que sinon, si chaque avocat mets cette clause, a partir du 6e changement d'avocat, tu commence a perdre beaucoup d'argent :o )

 

Mais j'y connais rien en droit des honoraires des avocats :D

Message cité 1 fois
Message édité par baggers le 27-11-2018 à 23:42:53

---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°55110040
gusano
Posté le 27-11-2018 à 23:45:40  profilanswer
 

sudest a écrit :

Merci pour tes indications.
 
Tu dis qu'il serait surprenant que cela ait été une copropriété, ce que j'ai déduis des fragments de documents dont je dispose.
Quel aurait pu être les autres dispositions qu'une coproriété pour un achat à 2 et un PC à 2, puis une séparation ? quelle conséquence la légitimité de cette canalisation qui m'embête (et donc mon acte de vente ne parle pas) ?


Ça aurait pu être, par exemple, un achat en indivision ou par une SCI. Ceci étant, dans la plupart des hypothèses, il y a dû avoir à un moment ou à un autre un acte de partage, ce qui me ramène à la démarche des points 1 et 2 de mon post précédent. Et à la conclusion de celui-ci : "S'il n'y a rien dans l'acte de partage et si le voisin ne peut justifier de rien, je ne vois a priori rien qui t'empêcherait d'exiger qu'il déplace sa canalisation, à ses frais, si cette canalisation te cause un trouble anormal (si je lis bien l'arrêt susvisé, qui serait amha un excellent sujet de commentaire d'arrêt de 1ere année)."
 
Tu peux demander au notaire s'il y a bien un acte de partage, et dans l'affirmative de t'en transmettre une copie (dans la foulée s'il l'a ; ou après demande au Service de la Publicité Foncière dans le cas contraire. Compter éventuellement quelques dizaines d'euros de frais).

n°55110225
gusano
Posté le 28-11-2018 à 00:38:01  profilanswer
 


Pour commencer : si le notaire n'est pas chaud pour faire un acte rectificatif, c'est probablement parce que (i) ça coûte des frais car il devra le publier au fichier immobilier et ce sera de sa poche vu qu'il ne peut décemment pas te le facturer et (ii) ça ne sert pas à grand chose si on arrive à sortir amiablement de la situation et (iii) ça nécessite votre signature à tous les 2, ce qui n'est pas gagné vu le contexte.

 

Ceci dit, sur le fond du sujet :

 

Hypothèse 1 : on retient un raisonnement équivalent au tien et à celui du notaire. On vérifie, en recalculant, les proportions qui auraient pu être appliquées au départ. On considère que l'opération a coûté 199.900 + 14.300 = 214.200 eur et que tu aurais financé, si le remboursement du prêt était allé à l'échéance, 18.595 (ton apport) +97.752 (1/2 du prêt) =116.347 eur, soit 54,32%. Jusque là, tout le monde est OK, ou à peu près.
Si on poursuit, tu as droit à 54,32% du prix de revente, à charge pour toi de rembourser la moitié du crédit restant dû, soit 108.640 - 78.587 = 30.052 eur pour toi. Même raisonnement pour Mme pour qui il reste 12.773 eur.
C'est l'application stricte qui découle des %ages d'acquisition indiqués dans l'acte d'achat, si on fait abstraction de l'inversion entre toi et Mme.

 

Hypothèse 2 : on efface tout. On prend le prix de vente et on déduit le solde de l'emprunt. Reste 42.825 eur. Chacun reprend ses apports. Tu récupères 18.595 eur et Mme 100 eur. Le solde est partagé en 2, soit 12.065 chacun. Finalement, tu reçois  30.660 eur et Mme 12.165 eur.
Cette méthode est en principe plus équitable mais (i) ce n'est pas ce qui était prévu au départ lors de l'achat et (ii) le résultat final, dans ton cas, n'est pas bien différent.

 

***

 

Il n'y a aucune raison de retenir le raisonnement de Mme. Selon moi sa seule alternative est la suivante :

 

Soit elle se prévaut psychorigidement des %ages réellement indiqués dans l'acte d'achat (qui sont malheureusement la réalité de vos droits actuels), elle demande la part qui aurait dû t'être dévolue, inversement pour toi, et le notaire te dédommage de ton préjudice. C'est la solution compliquée parce que tu refuserais de signer le partage du prix sans être sûr d'être dédommagé ; ça peut durer trèèèèèèèèès longtemps. Je te déconseille vivement de faire part à Mme de cette manière de voir les choses.

 

Soit elle se range au calcul de l'hypothèse 1, suggérée par le notaire et toi, vous signez un acte de partage des fonds en reconnaissant l'erreur initiale et basta. C'est la solution simple, rapide, cohérente et équitable.

 

Et non, ça ne me donne pas mal à la tête, ça commence à faire un paquet d'années que je fais régulièrement ce genre de raisonnements et de calculs :D . Quoique chez moi les actes sont maintenant signés avec l'hypothèse 2 dès le départ quand le prêt doit être remboursé 50/50, c'est plus simple et plus équitable dans toutes les situations, et ça évite les prises de tête.

 

***

 

Maintenant, au lit.

Message cité 2 fois
Message édité par gusano le 28-11-2018 à 00:48:46
n°55110227
Pomme-abri​cot
Posté le 28-11-2018 à 00:38:11  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


659 j'avais raison  [:baelg]  

Bien vu, comme bien d'autres points/termes :sol: ça aide pour communiquer avec des gens qui parlent ce même dialecte prout-prout :D
 

thoulisse_bernard a écrit :


Il s'agit de l'acte portant à ta connaissance le fait qu'une saisie a été effectuée à ton préjudice entre les mains d'un tiers. Elle doit être signifiée dans les huit jours de la saisie, et marque le point de départ de ton délai pour contester la mesure d'exécution.
Elle a vraisemblablement été signifiée de la même façon

Ok, mais là, ayant contacté l'huissier dans l'instant, je le recevrai peut-être à la bonne adresse cette fois-ci  :sarcastic:  
 

thoulisse_bernard a écrit :


Ben oui le TI c'est de l'abattage, c'est pas la Cour d'Assise :/
 
Bref rien d'inhabituel dans tout ça, n'espère pas baser un recours sur la négligence du tribunal


Non, tel que vous l'avez précisé, je ne vais pas risquer de me faire accuser de ralentir la machine judiciaire. Et puis bon, je paye mes erreurs passées.
Ces frais frais me dérangent moins que tout ce fric qui a profité à une @#&$% qu'à ma chérie d'amour tellement plus méritante  [:calimero]

n°55110275
Pomme-abri​cot
Posté le 28-11-2018 à 00:58:37  profilanswer
 

gusano a écrit :


Hypothèse 1 : 30.052 eur pour toi. Même raisonnement pour Mme pour qui il reste 12.773 eur.
Hypothèse 2 : tu reçois  30.660 eur et Mme 12.165 eur.
Cette méthode est en principe plus équitable  


Pourquoi ?
Les 2 raisonnements me semblent valables, mais donnent un résultat différent  [:aelenia] quelle est la différence ? Le partage de la plus-value ? J'aurais alors pensé l'hypothèse 1 + payante pour monsieur que la 2  [:aelenia]

Message cité 2 fois
Message édité par Pomme-abricot le 28-11-2018 à 01:04:44
n°55110454
fingfairy
Posté le 28-11-2018 à 02:46:03  profilanswer
 

Dit Rheo mon ami [:el awrence] , j'ai besoin de croiser mon avis avec le tien. Selon toi, à partir de quel niveau de contraintes horaires l'autonomie nécessaire pour conclure une convention de forfait jours n'est plus remplie ?
Pour moi réunions occasionnelles soit. Réunions hebdomadaires fixes passent encore.
Mais dès qu'on t'impose un horaire d'arrivée et de départ impératif, ou si les missions attachées à ta fonction le sous tendent, pour moi c'est terminé. Requalification 35 heures. J'ai des personnes qui m'affirment l'inverse et ça me mets le doute.

Message cité 1 fois
Message édité par fingfairy le 28-11-2018 à 02:46:32
n°55110646
Mammago
The Space Lion
Posté le 28-11-2018 à 07:40:17  profilanswer
 

Outre les horaires, c'est aussi (et surtout) le fait pour l'employeur d'avoir organisé un suivi annuel de la charge de travail du salarié qui compte.


---------------
ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°55110659
FRACTAL
Posté le 28-11-2018 à 07:44:08  profilanswer
 

Mammago a écrit :

Outre les horaires, c'est aussi (et surtout) le fait pour l'employeur d'avoir organisé un suivi annuel de la charge de travail du salarié qui compte.


vu la jurisprudence j'ai des confrères qui insistent même pour un suivi trimestriel.

n°55110716
baggers
Posté le 28-11-2018 à 07:59:18  profilanswer
 

Bref, un avocat qui sait pas rédiger correctement ses propres conventions d'honoraires, elle fait bien d'en changer :o


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°55110786
fingfairy
Posté le 28-11-2018 à 08:11:33  profilanswer
 

Mammago a écrit :

Outre les horaires, c'est aussi (et surtout) le fait pour l'employeur d'avoir organisé un suivi annuel de la charge de travail du salarié qui compte.

 

C'est pas la question posée. On ne parle pas des contraintes de l'employeur mais de celles du salarié qui doit disposer d'une autonomie :

 
Citation :

Article L 3121-58

 

Peuvent conclure une convention individuelle de forfait en jours sur l'année, dans la limite du nombre de jours fixé en application du 3° du I de l'article L. 3121-64 :
1° Les cadres qui disposent d'une autonomie dans l'organisation de leur emploi du temps et dont la nature des fonctions ne les conduit pas à suivre l'horaire collectif applicable au sein de l'atelier, du service ou de l'équipe auquel ils sont intégrés ;
2° Les salariés dont la durée du temps de travail ne peut être prédéterminée et qui disposent d'une réelle autonomie dans l'organisation de leur emploi du temps pour l'exercice des responsabilités qui leur sont confiées.


À partir de quel niveau de contraintes horaires l'autonomie requise pour conclure une convention de forfait jour n'est plus constituée ?


Message édité par fingfairy le 28-11-2018 à 08:22:25
mood
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Posté le   profilanswer
 

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